Estate 2006 dove andare?Minsk,Riga,Varna,Kiev...20/08 and...

[Despe1]

Lungi da me il voler difendere il sistema sovietico, ma bisogna ammettere che il problema dell'alcolismo è esploso dopo la caduta del comunismo.

L'ultimo presidente che ha avuto il coraggio di alzare le accise sulla vodka e varare misure di prevenzione e recupero è stato Gorbachev esattamente vent'anni fa...
C'era una bella analisi su questo fenomeno sul numero 6/2004 di Limes ('La Russia in gioco').

E' vero come dice Skorpio che è stato buttato il bambino con l'acqua sporca, anche se reputo che la cosa sia stata al 99% inevitabile.

[Helmut]

Lungi da me il voler difendere il sistema sovietico, ma bisogna ammettere che il problema dell'alcolismo è esploso dopo la caduta del comunismo.

L'ultimo presidente che ha avuto il coraggio di alzare le accise sulla vodka e varare misure di prevenzione e recupero è stato Gorbachev esattamente vent'anni fa...

Infatti le leggi probizioniste varate da Gorbaciov nel 1987 (che, diciamolo francamente era un coglione) hanno aumentato il mercato nero della vodka facendo arrivare ai consumatori puro veleno e distillati di merda che hanno ulteriormente massacrato i fegati dei russi...

...inoltre, l'estirpazione dei vigneti della Moldavia e della Georgia (allora ancora URSS) ordinati dal suddetto genio, hanno dato un colpo mortale all'ottima industria vinicola sovietica di allora...

...ti ricordo che nel 1985 l'URSS era il quarto produttore mondiale di vino, dopo Francia, Italia, Spagna...(fonte "The Economist")...

...mi meraviglio di te, caro Despe...dovresti conoscerle bene queste cose...la meta' del tuo cielo e' russa...!!!

[Despe1]

Lungi da me il voler difendere il sistema sovietico, ma bisogna ammettere che il problema dell'alcolismo è esploso dopo la caduta del comunismo.

L'ultimo presidente che ha avuto il coraggio di alzare le accise sulla vodka e varare misure di prevenzione e recupero è stato Gorbachev esattamente vent'anni fa...

Infatti le leggi probizioniste varate da Gorbaciov nel 1987 (che, diciamolo francamente era un coglione) hanno aumentato il mercato nero della vodka facendo arrivare ai consumatori puro veleno e distillati di merda che hanno ulteriormente massacrato i fegati dei russi...

...inoltre, l'estirpazione dei vigneti della Moldavia e della Georgia (allora ancora URSS) ordinati dal suddetto genio, hanno dato un colpo mortale all'ottima industria vinicola sovietica di allora...

...ti ricordo che nel 1985 l'URSS era il quarto produttore mondiale di vino, dopo Francia, Italia, Spagna...(fonte "The Economist")...

...mi meraviglio di te, caro Despe...dovresti conoscerle bene queste cose...la meta' del tuo cielo e' russa...!!!

Helmut, certo che per spruzzare due stronzate buttate là , sei tra i migliori in assoluto

1) La prima ragione per cui l'URSS non è più il quarto produttore di vino del mondo è che l'URSS non esiste più.

2) Sulle estirpazioni, guarda che in URSS negli anni ottanta è successo qualcosa di non dissimile da quello che stava succedendo in Europa nello stesso periodo. E comunque le aree RUSSE a vigneto si sono ridotte in maniera costante anche dopo la caduta del comunismo e ora sono tre volte in meno rispetto agli anni Ottanta (Gorbaciov c'entra ben poco, in altri termini)

3) Sul problema dell'alcolismo, Leggiti il numero di Limes cui ti rimandavo e poi ne riparliamo, non basta dire che aumentare le accise favorì il mercato nero. Ci sono statistiche ben precise che documentano che sotto Gorbachev il problema dell'alcolismo subì una regressione per poi riesplodere una volta caduto il comunismo.


P.S.: che Gorbachev fosse un grande cretino, soprattutto in politica interna, e che in realtà  godeva solo di buona stampa a livello internazionale, sono assolutamente d'accordo.....
Anzi, ti diró di più, dovrebbe essere processato per crimini contro l'umanità  per come, tra le altre cose, ordinó di reprimere le manifestazioni indipendentiste a Tblisi in pieno '89... i suoi sgherri, dopo avere finito le pallottole, finirono col calcio del fucile la gente che si rifugiava negli androni.... altro che glasnost...

P.P.S.: ma sei andato in qualche buon ristorante Georgiano a mangiare un buon kupati innaffiato dal kvanchkara, o vai avanti a pasta al pomodoro nell'osteria dove giochi a tresette con gli altri paisà ? Guarda che quest'estate passo e ti costringo anche a SCOPARE SENZA PAGARE !

[balkan wolf]

...come in qualsiasi economia capitalistica...la mia e' solo una semplice costatazione realistica...

helmut non dicamo cazzate su!!!

l'est euro non è una "normale" economia ma un brutalissimo "vae victis"

la miseria e gli scompensi sociali ( e mentali aggiungo io ) sono la conseguenza sia del passato regime che dell'applicazione di un capitalismo brutale e profondamente "ingiusto"

sia chiaro nessuna condanna morale ma non strumentalizziamo per favore c'è quantomeno un concorso di colpa ( 50 e 50 ) tra komunismo e kapitalismo...

che poi le economie corrano è il segreto di cocinenlla ( come dice nova )

[cangaceiro]

"Guarda che quest'estate passo e ti costringo anche a SCOPARE SENZA PAGARE !"

a parte il fatto che questa è una mia citazione ma....volevo semplicemente aggiungere al vostro discorso un semplice inciso che non si rifà  ad illustri giornali da voi menzionati ma alla comune gente, ad esempio i romeni che ho conosciuto qui nella mia città  e che ho conosciuto in Romania, tanti ma non tutti hanno detto: "Sì stava meglio quando c'era Ceausescu" certo si sa che Ceausescu non era un benefattore dell'umanità  ma se oggi più di una persona romena di 40 anni dice questo si vede che la Romania dopo il comunismo non ha migliorato mediamente il proprio status di vita sociale.

[balkan wolf]

un famoso detto del nuovo est europa:

"tutto quello che ci raccontavano sul comunismo era falso ma tutto quello che ci raccontavano sul capitalismo era vero"

direi che è una sintesi perfetta no?

[cangaceiro]

no

[Drogato_ di_porno]

Un rumeno mi ha detto che col comunismo avevano la testa vuota e la pancia (poco) piena, mentre ora, con la libertà , hanno la testa piena e la pancia vuota. In sostanza, prima mangiavano pochissimo ma mangiavano tutti, ora qualcuno mangia tanto e gli altri stanno a dieta. Insomma, molti ricchi, moltissimi poveri.

Non essendo mai stato in Romania non posso sapere se corrisponde a verità . Forse sono i soliti beceri luoghi comuni.

Helmut al suo arrivo a Mosca disse:

La vita e' carissima.

So di dire una corbelleria, ma forse era meglio con il comunismo.

[Despe1]

Non essendo mai stato in Romania non posso sapere se corrisponde a verità . Forse sono i soliti beceri luoghi comuni.

Helmut al suo arrivo a Mosca disse:

La vita e' carissima.

So di dire una corbelleria, ma forse era meglio con il comunismo.

Guarda che Helmut si riferiva ai suoi famosi venerdi sera....
Quando c'era il comunismo ti trovavi le puttane sull'Arbat per un paio di calze di seta e un reggipetto, adesso ti chiedono 4/500 dollari per fare una pecorina.... carissimo !!

[cangaceiro]

sì ma a parte questa discussione socio-politico-culturale, dove è che si chiava meglio?

io insisto ma possibile che Varna sia già  sputtanata? passi Mamaia ma Varna cazzo! ma Lupo tu ci vai tutte le estati a Varna?

[Despe1]

sì ma a parte questa discussione socio-politico-culturale, dove è che si chiava meglio?

A Milano ad agosto si chiava da dio... se vuoi ti affitto la mia casina...

[Helmut]

Helmut al suo arrivo a Mosca disse:

La vita e' carissima.

So di dire una corbelleria, ma forse era meglio con il comunismo.

E con questo???

Fu una semplice constazione, caro Drogato...ho forse mai sostenuto che il capitalismo e' cosa buona e giusta, nostro dovere e fonte di salvezza , come nella migliore tradizione cattolica...

...al contrario, sono sempre convinto che produce ricchezza e miseria, scompensi e equilibri, sviluppo e sottosviluppo...

...ma...

...non mi allineo al cattocomunismo che da 60 anni propone la stessa litania: il capitalismo va bene, ma ci vogliono dei correttivi...spesa pubblica, buoni governanti, stato sociale, tanta buona volonta', un po' di amore per il prossimo...

...roba vecchia...!!!

Cito tre dati, cosi' a titolo di esempio: crescita economica annua in Russia 4,5% (2004), auto ogni 1000 abitanti 80 nel 1991, 150 nel 2000, 250 (previsione) nel 2010, proprieta' immobiliare privata 3% nel 1991, 29% nel 2003...

...vada un cazzone italiano qualsiasi di una famiglia di classe media di 3 persone a dire a un russo che il consumismo fa schifo...manda in diretta a fare in culo chi ha 3 appartamenti, 4 auto, personal computer, TV Lcd, 6 telefonini e va 2 volte l'anno in vacanza: a Sharm el Sheik e in Val Gardena..!!!

[Helmut]

Guarda che quest'estate passo e ti costringo anche a SCOPARE SENZA PAGARE !

Siamo gia' in estate, Despe...e comunque sono in Italia per tutto il mese di Luglio...poi Agosto di nuovo a Mosca e poi si vedra'...non e' escluso che ritorni al paesello...

[Despe1]

Infatti passo ad Agosto.... porto anche il Canga ?

[cangaceiro]

cmq non mi è stato risposto a questa domanda:

chi è stato a Mosca mi ha detto che nella capitale si puó spendere molto, nel senso anche come Firenze anzi di più se non si è instradati da persone che conoscono il posto, Helmut tu confermi oppure basta evitare le due vie principali? ma forse parlando di Mosca non sono proprio due ma un pó di più.....