[OT] Signore e signori: la guerra.

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Trez
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31216 Messaggio da Trez »

Ansa di oggi:
"Piano di pace per l'Ucraina, Zelensky sente i leader Ue su una proposta alternativa
Minacce dagli Usa: 'Stop all'invio di armi se Kiev non accetta il nostro piano'."
ROMA, 21 novembre 2025, 14:10
Redazione ANSA
Est se Donald la vuole sta "pace" lo può fare, taglia semplicemente gli aiuti a Kiev ed il re, pagliaccio, è nudo....
O invece ci saranno i "Volenterosi" a continuarla? :roll:
I leader europei nella telefonata con il presidente ucraino sostengono che "continueranno a perseguire l'obiettivo di salvaguardare gli interessi vitali europei e ucraini a lungo termine", confermando il loro "incrollabile e pieno sostegno all'Ucraina verso una pace duratura e giusta".
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...ma fa anal??? (by Trez 2001)
La nostra Clara è troppo avanti, del tipo se uno fa una scoreggia lei l'ha già annusata prima che esca dal buco del culo. (Trez 2015)
Ma lei accoglie nel suo petite derrière? (Trez 2025)

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31217 Messaggio da estdipendente »

Trez ha scritto:
21/11/2025, 14:28
Ansa di oggi:
"Piano di pace per l'Ucraina, Zelensky sente i leader Ue su una proposta alternativa
Minacce dagli Usa: 'Stop all'invio di armi se Kiev non accetta il nostro piano'."
ROMA, 21 novembre 2025, 14:10
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Est se Donald la vuole sta "pace" lo può fare, taglia semplicemente gli aiuti a Kiev ed il re, pagliaccio, è nudo....
O invece ci saranno i "Volenterosi" a continuarla? :roll:
ma come fa?? ha il poco del partito repubblicano ancora dalla sua parte infilato nel culo. ha l’economia in frenata, le crypto a picco, l’inflazione alle stelle, marcia indietro sui dazi you name it.
se si mette a pecora davanti a Putin lo mangiano vivo ancora piu’ in fretta all’interno del suo stesso partito. sono cazzi, non c’e’ modo di venire fuori bene dalla sitiazione che abbiamo. in generale intendo. non solo la guerra. e’ tutto collegato ovviamente.

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SoTTO di nove
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31218 Messaggio da SoTTO di nove »

La Ue STA preparando un piano alternativo. Che ce lo fanno sapere dopo le vacanze di Natale?
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31219 Messaggio da estdipendente »

SoTTO di nove ha scritto:
21/11/2025, 14:45
La Ue STA preparando un piano alternativo. Che ce lo fanno sapere dopo le vacanze di Natale?
hahahah questa e’ bella.
di certo non oggi. il venerdi’ alle 3 pm in Europa non trovi piu’ nessuno

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SoTTO di nove
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31220 Messaggio da SoTTO di nove »

Stamattina leggevo un intervento di una ricercatrice dell'Ipsi (istituto per gli studi di politica internazionale) che per commentare il piano Trump faceva presente che ormai la "pace giusta" è un miraggio.

Al che gli hanno chiesto cosa intende per "pace giusta".

La suddetta la descrive così:
1) Ritiro delle truppe russe.
2) Pagamento dei danni di guerra
3) Rispondere per i crimini di guerra

e qui mi sono cascate le braccia. Se una che lo fa di mestiere (non sto a citare Checco Zalone) considera quei 3 punti la base di una "pace giusta" devo rivalutare qualche forumista di SZ, almeno qui non sono imparati.

Cazzo, quei 3 punti sono la base per un eventuale processo in stile Norimberga. Hai vinto la guerra e detti le condizioni.
Tra l'altro la prima viene di conseguenza, il nemico si ritira (costretto o meno) e stiamo apposto. Le altre due presuppongono che oltre ad aver costretto il nemico a ritirarsi l'hai di fatto costretto alla resa in stile Germania nazista altrimenti con quale autorità li costringi poi a pagare i danni e farsi processare? Pensano che ci sia Tafazzi dall'altra parte del tavolo?

Ma a parte questa intemerata quei 3 punti sono condizioni che poni al nemico sconfitto non una "pace giusta".
La pace giusta è semplicemente un accordo che tiene conto delle posizioni sul campo e delle analisi militari sull'eventuale fallimento degli accordi e quindi sul proseguimento del conflitto. Su queste basi stili un piano di pace il più equilibrato possibile. (che appunto non è altro che una pace giusta in termini di suddivisioni)

Quella immaginata dalla ricercatrice e da molti soloni più che pace giusta è una pace ideale.

Quella di Trump è una pace giusta? Dipende da cosa si è disposti a fare. Se si pensa di rilanciare le ostilità è troppo sbilanciata sulle pretese russe e va rifiutata se invece gli USA si vogliono sfilare qualcuno DEVE decidere ADESSO cosa vuol fare. (non tergiversare per fare una inutile controproposta a parole ma decidere se scendere in campo o sul campo come direbbe Est)

Invece i propagandisti politici, gli analisti di sta cippa ecc. ecc. trasformano un tentativo di mettere fine alla guerra facendo le concessioni in base alla volontà di continuarla o meno in un qualcosa che non va bene perchè non è una "pace giusta".
In realtà più che una pace giusta cercano "quello che vuole Alice nel paese delle meraviglie" perchè quei 3 punti non sono altro che sogni ad occhi aperti.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

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hermafroditos
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31221 Messaggio da hermafroditos »

GeishaBalls ha scritto:
14/11/2025, 18:44
hermafroditos ha scritto:
14/11/2025, 17:07
Indubbiamente molto intelligente la scelta di buttare in mezzo il reddito di cittadinanza e metterlo sullo stesso piano del SuperBonus, come se fossero equivalenti e rivolti alla stessa platea. Mi fa impressione quanto questo sia fuori dal mondo.
“MA LEGGETEVI DUE COSE! VENITE QUI A FARE LA FIGURA DEGLI IMBECILLI” – CARLO CALENDA SI ESALTA QUANDO DEVE FARE IL CULO AI PACIFINTI PUTINIANI! AL CENTRO SOCIALE COSTARENA DI BOLOGNA, INTERROTTO DA DUE SINISTRELLI CHE LO HANNO ATTACCATO PER IL TATUAGGIO DEL TRIDENTE UCRAINO, S’È INFURIATO: “IO SONO PURE PER LE CONTESTAZIONI, TI FACCIO PARLARE, MI PUOI INSULTARE, MA NON MI PUOI DIRE CAZZATE. ABBIAMO MANDATO 2 MILIARDI E 2 IN 4 ANNI, CHE EQUIVALGONO A UN CAFFÈ A TESTA AL MESE. SAI QUANTO HANNO SPESO GLI AMICI TUOI DI REDDITO DI CITTADINANZA, SUPER BONUS E CAZZATE VARIE? 220 MILIARDI…."
https://www.dagospia.com/politica/ma-le ... nda-453993
ma scusa, quello va a parlare nel centro sociale, fa intervenire i contestatori e poi non gli deve rispondere? Sono loro che contestavano quanto si era speso

In sintesi:
Superbonus per 220 miliardi / Ucraina un centesimo di quella cifra; serve per mettere in proporzione, non per dire che sono la stessa cosa, ovviamente. Il ragazzo comunistello entusiasta si dovrebbe domandare perché si sono dati centinaia di miliardi a chi la casa ce l’aveva già, no? Se rompi i coglioni sull’Ucraina per i 2,2 miliardi ti saresti dovuto indignare perché 222 sono stati destinati a proprietari immobiliari.

Oppure volevano dire che il problema del supporto all’Ucraina non è la spesa enorme, ma proprio di non lasciare fare alla Russia ciò che vuole. Hanno fatto i Cicciuzzi che si lamentano delle bollette del gas, che facessero una figura da imbecilli era scritto.
Non pertinente (chiedo venia per il ritardo nella risposta, mi sono assentato un pochino)

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hermafroditos
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31222 Messaggio da hermafroditos »

Comunque vi state scaldate per niente. Neanche questa volta si arriverà a una conclusione, US e Russia continueranno ad avere la loro bella Palestina su suolo europeo e noi staremo sempre come i cojonazzi a reggere la candela.

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31223 Messaggio da Azophfaz »

estdipendente ha scritto:
21/11/2025, 14:38
Trez ha scritto:
21/11/2025, 14:28
Ansa di oggi:
"Piano di pace per l'Ucraina, Zelensky sente i leader Ue su una proposta alternativa
Minacce dagli Usa: 'Stop all'invio di armi se Kiev non accetta il nostro piano'."
ROMA, 21 novembre 2025, 14:10
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Est se Donald la vuole sta "pace" lo può fare, taglia semplicemente gli aiuti a Kiev ed il re, pagliaccio, è nudo....
O invece ci saranno i "Volenterosi" a continuarla? :roll:
ma come fa?? ha il poco del partito repubblicano ancora dalla sua parte infilato nel culo. ha l’economia in frenata, le crypto a picco, l’inflazione alle stelle, marcia indietro sui dazi you name it.
se si mette a pecora davanti a Putin lo mangiano vivo ancora piu’ in fretta all’interno del suo stesso partito. sono cazzi, non c’e’ modo di venire fuori bene dalla sitiazione che abbiamo. in generale intendo. non solo la guerra. e’ tutto collegato ovviamente.
Ora il nostro trollino estipendiente spera addirittura nel partito repubblicano, un così detto colpo di coda, un subbuglio interno, un ammutinamento!! :lol: che a suo dire ideologicamente dovrebbe dire no ad un accordo con Putin per spartirsi l'Ucraina, perché a suo dire spartirsi l'ucraina e le sue risorse sarebbe come rimanere con un pugno di mosche in mano, siamo alla frutta :lol: per il nostro estipendiente sarebbe più lucroso per il partito repubblicano perdere tutta l'ucraina e il denaro investito piuttosto che metà come adesso, ovvero accordarsi con Putin.
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31224 Messaggio da estdipendente »

hermafroditos ha scritto:
21/11/2025, 16:40
Comunque vi state scaldate per niente. Neanche questa volta si arriverà a una conclusione, US e Russia continueranno ad avere la loro bella Palestina su suolo europeo e noi staremo sempre come i cojonazzi a reggere la candela.
insomma. io di ucraini con lo scendiletto in testa che scannano le mie figlie e fanno girare i loro corpi su un pick up con dei vecchi barbuti che ci sputano sopra non ne vedo molti. ma che cazzo dici??

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31225 Messaggio da hermafroditos »

estdipendente ha scritto:
21/11/2025, 16:51
hermafroditos ha scritto:
21/11/2025, 16:40
Comunque vi state scaldate per niente. Neanche questa volta si arriverà a una conclusione, US e Russia continueranno ad avere la loro bella Palestina su suolo europeo e noi staremo sempre come i cojonazzi a reggere la candela.
insomma. io di ucraini con lo scendiletto in testa che scannano le mie figlie e fanno girare i loro corpi su un pick up con dei vecchi barbuti che ci sputano sopra non ne vedo molti. ma che cazzo dici??
Buonanotte zio.

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31226 Messaggio da Azophfaz »

SoTTO di nove ha scritto:
21/11/2025, 16:22
Stamattina leggevo un intervento di una ricercatrice dell'Ipsi (istituto per gli studi di politica internazionale) che per commentare il piano Trump faceva presente che ormai la "pace giusta" è un miraggio.

Al che gli hanno chiesto cosa intende per "pace giusta".

La suddetta la descrive così:
1) Ritiro delle truppe russe.
2) Pagamento dei danni di guerra
3) Rispondere per i crimini di guerra

e qui mi sono cascate le braccia. Se una che lo fa di mestiere (non sto a citare Checco Zalone) considera quei 3 punti la base di una "pace giusta" devo rivalutare qualche forumista di SZ, almeno qui non sono imparati.

Cazzo, quei 3 punti sono la base per un eventuale processo in stile Norimberga. Hai vinto la guerra e detti le condizioni.
Tra l'altro la prima viene di conseguenza, il nemico si ritira (costretto o meno) e stiamo apposto. Le altre due presuppongono che oltre ad aver costretto il nemico a ritirarsi l'hai di fatto costretto alla resa in stile Germania nazista altrimenti con quale autorità li costringi poi a pagare i danni e farsi processare? Pensano che ci sia Tafazzi dall'altra parte del tavolo?

Ma a parte questa intemerata quei 3 punti sono condizioni che poni al nemico sconfitto non una "pace giusta".
La pace giusta è semplicemente un accordo che tiene conto delle posizioni sul campo e delle analisi militari sull'eventuale fallimento degli accordi e quindi sul proseguimento del conflitto. Su queste basi stili un piano di pace il più equilibrato possibile. (che appunto non è altro che una pace giusta in termini di suddivisioni)

Quella immaginata dalla ricercatrice e da molti soloni più che pace giusta è una pace ideale.

Quella di Trump è una pace giusta? Dipende da cosa si è disposti a fare. Se si pensa di rilanciare le ostilità è troppo sbilanciata sulle pretese russe e va rifiutata se invece gli USA si vogliono sfilare qualcuno DEVE decidere ADESSO cosa vuol fare. (non tergiversare per fare una inutile controproposta a parole ma decidere se scendere in campo o sul campo come direbbe Est)

Invece i propagandisti politici, gli analisti di sta cippa ecc. ecc. trasformano un tentativo di mettere fine alla guerra facendo le concessioni in base alla volontà di continuarla o meno in un qualcosa che non va bene perchè non è una "pace giusta".
In realtà più che una pace giusta cercano "quello che vuole Alice nel paese delle meraviglie" perchè quei 3 punti non sono altro che sogni ad occhi aperti.
Non esiste una cosiddetta “pace giusta”. I politicanti europei starnazzano come oche giulive, ma non hanno alcuna voce in capitolo. Si sono seduti al tavolo della crisi puntando tutto, un vero e proprio all-in sulla vittoria ucraina, alimentata per anni dalla narrativa dell’amministrazione dems americana.
Le carte che avevamo in mano erano pessime, la partita è stata persa, e ora l’Europa si alza dal tavolo nuda, con una mano davanti e una dietro, questo è il simbolo dell’Europa di oggi.

Gli Stati Uniti, al contrario, si alzano dal tavolo portando via almeno metà delle risorse ucraine, la parte meno ricca, certo, ma comunque “meglio di niente”. Come dicevo giorni fa, la nuova amministrazione Trump sa bene che la linea fortificata del Donbass è quasi completamente smantellata e che dopo ci saranno vere e proprie praterie militari; inoltre, l’esercito ucraino non è in grado di sostenere un altro anno a questi ritmi, soprattutto senza più la linea difensiva fortificata che li aveva protetti anche in inferiorità numerica. Il rischio che se temporeggiano troppo la Russia si prende anche di più di quello che si sta prendendo adesso intaccando la poca roba che gli USA si erano assicurati con gli accordi sulle terre rare.

Per Washington, quindi, raggiungere un accordo ora significa almeno alzarsi dal tavolo con le mutande addosso e di questi tempi è oro.
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31227 Messaggio da estdipendente »

hermafroditos ha scritto:
21/11/2025, 16:55
estdipendente ha scritto:
21/11/2025, 16:51
hermafroditos ha scritto:
21/11/2025, 16:40
Comunque vi state scaldate per niente. Neanche questa volta si arriverà a una conclusione, US e Russia continueranno ad avere la loro bella Palestina su suolo europeo e noi staremo sempre come i cojonazzi a reggere la candela.
insomma. io di ucraini con lo scendiletto in testa che scannano le mie figlie e fanno girare i loro corpi su un pick up con dei vecchi barbuti che ci sputano sopra non ne vedo molti. ma che cazzo dici??
Buonanotte zio.
non hai risposto. dove vedi questo tipo di personaggi in Ucraina (o in ogni altro posto)?

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31228 Messaggio da hermafroditos »

estdipendente ha scritto:
21/11/2025, 17:02
hermafroditos ha scritto:
21/11/2025, 16:55
estdipendente ha scritto:
21/11/2025, 16:51
hermafroditos ha scritto:
21/11/2025, 16:40
Comunque vi state scaldate per niente. Neanche questa volta si arriverà a una conclusione, US e Russia continueranno ad avere la loro bella Palestina su suolo europeo e noi staremo sempre come i cojonazzi a reggere la candela.
insomma. io di ucraini con lo scendiletto in testa che scannano le mie figlie e fanno girare i loro corpi su un pick up con dei vecchi barbuti che ci sputano sopra non ne vedo molti. ma che cazzo dici??
Buonanotte zio.
non hai risposto. dove vedi questo tipo di personaggi in Ucraina (o in ogni altro posto)?
Teoricamente si possono vedere ovunque in situazioni di profonda instabilità politica e sociale. Si vedevano anche a Parigi nel 1792 o a Roma nel 1945.

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31229 Messaggio da GeishaBalls »

estdipendente ha scritto:
21/11/2025, 14:59
SoTTO di nove ha scritto:
21/11/2025, 14:45
La Ue STA preparando un piano alternativo. Che ce lo fanno sapere dopo le vacanze di Natale?
hahahah questa e’ bella.
di certo non oggi. il venerdi’ alle 3 pm in Europa non trovi piu’ nessuno
Nel “quartiere europeo” il venerdì i ristoranti non sono vuoti, sono proprio chiusi

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#31230 Messaggio da estdipendente »

hermafroditos ha scritto:
21/11/2025, 17:30
estdipendente ha scritto:
21/11/2025, 17:02
hermafroditos ha scritto:
21/11/2025, 16:55
estdipendente ha scritto:
21/11/2025, 16:51


insomma. io di ucraini con lo scendiletto in testa che scannano le mie figlie e fanno girare i loro corpi su un pick up con dei vecchi barbuti che ci sputano sopra non ne vedo molti. ma che cazzo dici??
Buonanotte zio.
non hai risposto. dove vedi questo tipo di personaggi in Ucraina (o in ogni altro posto)?
Teoricamente si possono vedere ovunque in situazioni di profonda instabilità politica e sociale. Si vedevano anche a Parigi nel 1792 o a Roma nel 1945.
ah certo 200 anni fa. we are aligned come si dice

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