[OT] Signore e signori: la guerra.

[Drogato_ di_porno]

[Drogato_ di_porno]

un po' trogloditi un po' ipertecnologici

[giorgiograndi]

Ma Rangeloni lo saprà che l’URSS invase la Polonia nel 1939? Aveva anche invaso altri 3 Stati indipendenti (gli Stati Baltici, non rispettando un accordo di non belligeranza) e aveva invaso la Finlandia che si difese strenuamente. Sempre per quelli del gruppo #laRussiaNonHaMaiInvasoNessuno, che dimenticano anche i carri armati in Ungheria e Praga

Per l’Ucraina non essere nazista, significava essere stalinista, e loro Stalin lo avevano conosciuto. Ma si può scrivere senza conoscere un minimo di Storia?

@DDP, io non so quanti siano quelli dell’Azov, magari sono 4 milioni, cioè il 10% della popolazione, ma se anche fossero lo 0,1% della popolazione, tu non saresti preoccupato ad avere 40.000 giovani armati che non vogliono cedere alla Russia nemmeno un orticello di confine?

Ora capisco l’eccitazione di un Cicciuzzo che aspetta una giornata fresca per negare il cambiamento climatico, ma anche tu fai l’equazione “se Zelensky è preoccupato allora i nazisti dell’Azov saranno la maggioranza della popolazione”?

Ma cosa dici?

- La Germania invase la Polonia nel settembre 1939, dando inizio alla Seconda Guerra Mondiale. Due settimane dopo l’ unione sovietica invase la Polonia da est, in accordo con il patto Molotov (patto di non aggressione tra Germania e unione sovietica per spartirsi l’est Europa o, visto dai russi, pre proteggere l’est europa dal nazismo))
La Polonia non esisteva più dopo l’entrata dei nazisti, Stalin ha giustamente preso la palla al balzo e messo spazio tra i russi e i nazisti.

- l’Unione sovietica entrò negli Stati baltici nel 1940 (durante la seconda guerra mondiale, non in periodo di pace, no prima del 39) in accordo con il patto di molotov (che come detto prevedeva la spartizione dell’Europa dell’est con la Germani). Di fatto l’uonione sovietica ha risparmiato agli Stati baltici il tormento nazista.
Tra nazismi e sovietici, sfido chiunque di voi a dire che i sovietici non fossero il male minore (io penso siano merda entrambi)

- l’idea dell’unione sovietica di invadere la Finlandia nel 39 (novembre a campagna tedesca iniziata) era di creare un cuscinetto tra i nazisti è tutto il blocco baltico/sovietico (mentre francesi e inglesi ancora si facevano le seghe a vicenda bevendoci tutti le balle che gli raccontavano i nazisti, invece di intervenire). Di fatto i sovietici che fanno guerra alla Finlandia , cancello il patto di non aggressione con la Germania.

- l’occupazione (non invasione) per esempio della Cecoslovacchia, non è avvenuta dall’unione sovietica, ma dai membri del patto ti Varsavia (che comprendeva Albania, Bulgaria, Cecoslovacchia, Germania Est, Ungheria, Polonia, Romania e Unione Sovietica unione sovietica). La Cecoslovacchia era di fatto una nazione COMUNISTA prima dell’invasione sovietica. Non è che i sovietici hanno invaso il Vaticano, c’erano già le tessere con i razionamenti prima dell’occupazione)

Importante: il patto di Varsavia era la risposta comunista alla nato.

Non c’è nessuno che disprezza sovietici e comunismo più di me, ma come ho fatto più volte, gli avvenimenti storici vanno capiti, non solo studiati a memoria, perché si finisce per dire cose giuste in contesto stupido.

Vogliamo fare la lista delle volte che noi europei siamo entrati in Russia?
- Germania con hitler
- Francia con Napoleone
- Italia con hitler e prima con gli inglesi (in Crimea)
- inglesi in Crimea

Vogliamo fare il conto dei morti che abbiamo fatto noi europei quando siamo entrati in Russia con quelli fatti dai russi quando sono entrati in Europa? (Nazisti esclusi)
I russi sono entrati in Europa con gli americani nella seconda guerra mondiale e con austriaci e prussiano fino a Parigi

Te l’ho fatta alla veloce, ma non sai la storia e non sai di cosa parli.

[giorgiograndi]

DDP, io non so quanti siano quelli dell’Azov, magari sono 4 milioni, cioè il 10% della popolazione, ma se anche fossero lo 0,1% della popolazione, tu non saresti preoccupato ad avere 40.000 giovani armati che non vogliono cedere alla Russia nemmeno un orticello di confine?

Il grosso di quei giovani al fronte è morto, massacrato. Adesso al fronte forse ci sono ragazzini intortati con i racconti degli eroi ucraini alla Banderas, non quel genere di fanatici ultra nazionalisti che castravano i ribelli e le milizie russe prima dell’inizio dell’invasione.
Sono rimasti probabilmente “i cervelli” con i il loro braccio armato personale e i simpatizzanti a Bruxelles. Al fronte ci sono ormai ragazzini addestrati in poche settimane, non assassini patentati

[dostum]

Ma Rangeloni lo saprà che l’URSS invase la Polonia nel 1939? Aveva anche invaso altri 3 Stati indipendenti (gli Stati Baltici, non rispettando un accordo di non belligeranza) e aveva invaso la Finlandia che si difese strenuamente. Sempre per quelli del gruppo #laRussiaNonHaMaiInvasoNessuno, che dimenticano anche i carri armati in Ungheria e Praga

Per l’Ucraina non essere nazista, significava essere stalinista, e loro Stalin lo avevano conosciuto. Ma si può scrivere senza conoscere un minimo di Storia?

@DDP, io non so quanti siano quelli dell’Azov, magari sono 4 milioni, cioè il 10% della popolazione, ma se anche fossero lo 0,1% della popolazione, tu non saresti preoccupato ad avere 40.000 giovani armati che non vogliono cedere alla Russia nemmeno un orticello di confine?

Ora capisco l’eccitazione di un Cicciuzzo che aspetta una giornata fresca per negare il cambiamento climatico, ma anche tu fai l’equazione “se Zelensky è preoccupato allora i nazisti dell’Azov saranno la maggioranza della popolazione”?

E Stalin conosceva loro
https://www.facebook.com/groups/2630211 ... 973643652/

poi vabbe sarà stata una combinazione
https://www.info.roma.it/monumenti_dett ... chede=9415
gli abitanti di Leopoli sono settecentomila neonazisti

[dostum]

La democratizzazione procede a tutto vapore
https://pagineesteri.it/2025/08/07/medi ... ginocchio/

[giorgiograndi]

Dobbiamo ricordarci che i polacchi, che adesso sono gli amiconi dell'eu perche' si sono presi i profughi ucraini e odiano i russia, hanno anche loro eroi di un certo tipo.
Come per esempio la Brigata Santacroce dell'NSZ, che sono considerati come i PARTIGIANI (per usare un termine a noi famigliare) polacchi. In particolare i bontemponi della NSZ, con il supporto diretto dei tedeschi (cioe' dei nazisti) davano la caccia ai partigiani di sinistra prima, poi ai sovietici e hanno collaborato direttamente alla persecuzione degli ebrei. Nel 2018, Morawiecki, al tempo primo ministro, depositava fiori sulla tomba dei martiri della Brigata Santacroce.

Collaborazionisti dei nazisti equiparati ai partigiani, giusto per comprendere il livello.

Questo vuol dire che i polacchi sono nostalgici nazisti? Bhe, lo erano per l'eu fino all'altro ieri quando ripudiavano certe politiche migratori, pur non essendo tali.

Le guerre mondiali (che ormai gli storici piu' competenti uniscono in una sola grande guerra con una pausa nel mezzo), sono state un macelli di avvenimenti che non possono essere solo visti solo come date e fatti, senza contesto. E' altrettanto evidente che peri' quei fatto vanno anche considerati come tali, senza troppe scusanti per le motivazioni.

[Drogato_ di_porno]

in confronto alle stronzate dei giornali mainstream, Lionel è un premo pulitzer

[estdipendente]

in confronto alle stronzate dei giornali mainstream, Lionel è un premo pulitzer

anch’io ho scritto una cosa non corretta ieri. sono andato a memoria senza controllare e ho sbagliato. il prezzo di USD 16.6 per il gas importato e’ corretto ma l’unita’ di misura e’ sbagliata. questo e’ il prezzo medio MMBtu e non MWh come ho erroneamente scritto. tu hai ragione quando dici che il prezzo dei Dutch TTF futures e’ di circa € 33 MWh. ma sono due cose diverse. USD 11,6 e’ una media mensile calcolata da Eurostat e include tutte le fonti non solo US (Norvegia Algeria etc). Quello che hai riportato tu e’ il prezzo spot per una consegna immediata. molto piu’ volatile ovviamente.
l’errore e’ mio ma la sostanza non cambia. entrambi i valori sono piu’ alti degli anni pre covid (circa il doppio) ma nettamente piu’ bassi del 2021 anche senza prendere in considerazione la bolla speculativa del 2022 che ha fatto meno danni di quanto si pensi in quanto gli stock erano pieni. cmq certo che ne ha fatti e certo che il gas di importazione US (e altri) ha costi logistici piu’ alti. il punto che ho cercato goffamente di fare pero’ e’ che 1) l’impatto e’ meno devastante di quanto pensino i cicciuzzi 2) non e’ affatto detto che anche senza la rogna ucraina il prezzo medio del gas russo sarebbe rimasto a 6 USD MMBtu come nel 2019 e precedenti. e’ stata una follia europea in generale e tedesca in particolare pensare che questo sistema sarebbe andato avanti ad eternum. cmq good catch DDP.

[estdipendente]

la storia secondo gg:

l’occupazione (non invasione) per esempio della Cecoslovacchia, non è avvenuta dall’unione sovietica, ma dai membri del patto ti Varsavia (che comprendeva Albania, Bulgaria, Cecoslovacchia, Germania Est, Ungheria, Polonia, Romania e Unione Sovietica unione sovietica). La Cecoslovacchia era di fatto una nazione COMUNISTA prima dell’invasione sovietica. Non è che i sovietici hanno invaso il Vaticano, c’erano già le tessere con i razionamenti prima dell’occupazione)

dunque impariamo oggi che:
1) l’unione sovietica ha generosamente concesso alla cecoslovacchia libere elezioni dopo la fine della guerra e che i crcoslovacchi hanno accettato con entusiasmo (il COMUNISMO, scritto maiuscolo)
2) quella dal 1945 al 1968 e’ stata un’occupazione pacifica e quando nel 1968 i cecoslovacchi si sono rotti i coglioni - nonostante il progresso e la prosperita’ portati dalla Russia - c’e’ stata un’occupazione meno pacifica. qualche centinaia di civili trucidati ma cosa vuoi che sia nel nome della prosperita’ portata dalla grande russia
3) e certamente gli altri paesi del patto di varsavia (nota alleanza pacifica creata in risposta all’aggressivita’ della NATO) si sono aggiunti in questo sforzo altruista di sedare le teste calde cecoslovacche. non era forse successo lo stesso in Ungheria 12 anni prima? anche gli stolti ungheresi non sapevano apprezzare il sacrificio fatto dai russi per sviluppare e rendere prospero il loro paese

E’ veramente sconcertante. da far cadere le braccia a Gandhi non la cattiveria ovviamente ma per la stupidita’. ma tant’e’

[dostum]

dei morti si dovrebbe sempre dir bene

[dostum]

la storia secondo gg:

l’occupazione (non invasione) per esempio della Cecoslovacchia, non è avvenuta dall’unione sovietica, ma dai membri del patto ti Varsavia (che comprendeva Albania, Bulgaria, Cecoslovacchia, Germania Est, Ungheria, Polonia, Romania e Unione Sovietica unione sovietica). La Cecoslovacchia era di fatto una nazione COMUNISTA prima dell’invasione sovietica. Non è che i sovietici hanno invaso il Vaticano, c’erano già le tessere con i razionamenti prima dell’occupazione)

dunque impariamo oggi che:
1) l’unione sovietica ha generosamente concesso alla cecoslovacchia libere elezioni dopo la fine della guerra e che i crcoslovacchi hanno accettato con entusiasmo (il COMUNISMO, scritto maiuscolo)
2) quella dal 1945 al 1968 e’ stata un’occupazione pacifica e quando nel 1968 i cecoslovacchi si sono rotti i coglioni - nonostante il progresso e la prosperita’ portati dalla Russia - c’e’ stata un’occupazione meno pacifica. qualche centinaia di civili trucidati ma cosa vuoi che sia nel nome della prosperita’ portata dalla grande russia
3) e certamente gli altri paesi del patto di varsavia (nota alleanza pacifica creata in risposta all’aggressivita’ della NATO) si sono aggiunti in questo sforzo altruista di sedare le teste calde cecoslovacche. non era forse successo lo stesso in Ungheria 12 anni prima? anche gli stolti ungheresi non sapevano apprezzare il sacrificio fatto dai russi per sviluppare e rendere prospero il loro paese

E’ veramente sconcertante. da far cadere le braccia a Gandhi non la cattiveria ovviamente ma per la stupidita’. ma tant’e’

verso il Pianeta Delle Scimmie

[giorgiograndi]

la storia secondo gg:

l’occupazione (non invasione) per esempio della Cecoslovacchia, non è avvenuta dall’unione sovietica, ma dai membri del patto ti Varsavia (che comprendeva Albania, Bulgaria, Cecoslovacchia, Germania Est, Ungheria, Polonia, Romania e Unione Sovietica unione sovietica). La Cecoslovacchia era di fatto una nazione COMUNISTA prima dell’invasione sovietica. Non è che i sovietici hanno invaso il Vaticano, c’erano già le tessere con i razionamenti prima dell’occupazione)

dunque impariamo oggi che:
1) l’unione sovietica ha generosamente concesso alla cecoslovacchia libere elezioni dopo la fine della guerra e che i crcoslovacchi hanno accettato con entusiasmo (il COMUNISMO, scritto maiuscolo)
2) quella dal 1945 al 1968 e’ stata un’occupazione pacifica e quando nel 1968 i cecoslovacchi si sono rotti i coglioni - nonostante il progresso e la prosperita’ portati dalla Russia - c’e’ stata un’occupazione meno pacifica. qualche centinaia di civili trucidati ma cosa vuoi che sia nel nome della prosperita’ portata dalla grande russia
3) e certamente gli altri paesi del patto di varsavia (nota alleanza pacifica creata in risposta all’aggressivita’ della NATO) si sono aggiunti in questo sforzo altruista di sedare le teste calde cecoslovacche. non era forse successo lo stesso in Ungheria 12 anni prima? anche gli stolti ungheresi non sapevano apprezzare il sacrificio fatto dai russi per sviluppare e rendere prospero il loro paese

E’ veramente sconcertante. da far cadere le braccia a Gandhi non la cattiveria ovviamente ma per la stupidita’. ma tant’e’

come al solito non ha capito un cazzo. ha ragione dostum, sei un gorilla, e' non sai la storia.

Premesso: non che l'unione sovietica si e' svegliata la mattina e ha occupato la cecoslovacchia nel 68.
Impara la storia. Nel 48 la presa del potere dei comunisti era stata salutata con felicita' popolare (citazione "genuina partecipazione popolare").
L'invasione della cechia del 1968 fu una conseguenza delle primavere di praga e del mancato accordo tra partito comunista cecoslovaccho e quello sovietico in base alle riforme che Dubzek voleva attuare. A perpetuarla sono stati i membri del patto di varsavia, mentre l'occupazione fu sovietica. Te, stupidamente diresti che e' la stessa cosa, ma fattualmente non lo e'. Il comunismo tra i paesi membri del patto di varsavia era largamente supportato dalla popolazione e visto come una cosa buona (stessa cosa in cecoslovacchia PRIMA dell'occupazione). Certo c'era chi non era d'accordo, ma la situazione era molto simile all'italia, dove il fascismo e' stato per in periodo largamente supportato dalla popolazione.

Perche' questo e' successo? Perche' la cecoslovacchia ha abbracciato il comunismo dopo la seconda guerra mondiale? Sara' forse perche' alla Conferenza di Monaco del 38, i cosi' detti "paesi demoratici" avevano tolto territori alla cecoslovacchia per darli a hitler senza nemmeno che i rappresentanti cecoslovacchi fossero presenti? In cechia ha pure un nome "diktat di Monaco", tradimento di monaco.
A differenza di quello che credi di sapere, ma che non sai, i cechi auspicavano di essere indipendenti, ma in ambito sovietico o, come leggi sui libri di storia "la cecoslovacchia come un ponte tra est e ovest". Che poi le cose siano andate side way e c'e' stato solo del comunismo, non c'era da sorprendersi.

Quindi, tornando al punto fondamentale del discorso nel mio post precedente, che tu non hai capito, e' che la cecoslovacchia era nell'abito sovietico da MOLTO prima dell'invasione del 68 e segnati questa cosa, a una grosso fetta della popolazione, per 20 anni, andava benissimo essere in ambito sovietico e auspicavano di essere inglobati (sopratutto intellettuali, professori universitari e giornalisti... come in italia). Questo a causa principalmente della Conferenza di Monaco.
Poi, quando hanno veramente scoperto cosa fosse il comunismo sovietico, hanno tutti cambiato idea e sono diventati anticomunisti.

[estdipendente]

certo, certo.
cmq sia io che te con la prosperita’ portata dalla russia se non altro negli anni buoni ci siamo divertiti. posso capire che tu auspichi lo stesso per i tuoi figli.

[hermafroditos]

Marò a pensare alla guerra pure nella settimana di Ferragosto, ma fatevi due bagni