[O.T.] Donald Trump

[GeishaBalls]

Osservo curioso l’appassionata difesa della manovra di Trump. Un po’ scontato il tentativo di attribuire la responsabilità all’Europa, visto che si parla di Trump vs Resto del Mondo, sembra lo stesso tipo di spiegazione di Putin che invade l’Ucraina per evitare la guerra (denazificare, proteggere i russofoni, ecc).

In questa narrazione addirittura l’America viene raccontata come di una generosità senza riserve per decenni, ed ora smette di regalare al mondo, tutto un mondo di parassiti, ovviamente. Bah, saranno dei geni incompresi, oppure degli psicopatici che pensano di aver un diritto divino sugli altri.

Intanto dal Sole24ore pare che anche Musk, non Soros, abbia dei dubbi


Musk contro consigliere al commercio di Trump, «un cretino»

Elon Musk contro Peter Navarro. L’amministratore delegato di Tesla ha definito “un cretino” il consigliere al Commercio del presidente statunitense Donald Trump. In precedenza, nel corso di un’intervista alla Cnbc, Navarro aveva detto di Musk: “Alla Casa Bianca lo capiamo tutti, e lo capiscono anche gli americani, che Elon è un produttore di auto. Anzi, è un assemblatore di auto”, considerato che “buona parte” delle batterie delle auto Tesla arriva dal Giappone e dalla Cina. “È più stupido di un sacco di mattoni”, ha aggiunto Musk, ricordando che Tesla è la casa automobilistica con più vetture Made in America.

[giorgiograndi]

nessuno difende trump
io personalmente difendo il principio che chi fa i dazi e' un cretino, cio' vale per Trump come per Ursola e vorrei che sia dato del cretino a entrambi, non solo a trump

detto questo, io difendo il principio della verita'. lo sbilanciamento commerciale esiste, una delle causa e' che in USA si predilige che i cittadini consumino, in eu si predilige che consumino molto meno per poter avere un sistema di welfare. In usa le barriere commerciali create dalla burocrazia sono minime, in europa elefantiache. farlo notare non vuol dire difendere trump, ma criticare un sistema che ha fatto stagnare l'economia europea per almeno 20 anni mentre quella americana e' letteralmente raddoppiata nello stesso spazio temporale.

[estdipendente]

la narrativa anti europea di SZ e’ impressionante. ma guarda che e’ da gente cosi’ che salta fuori il consenso all’ultradestra cialtrona. che storia ragazzi. l’avessero detto solo 15 anni fa non ci avrebbe creduto nessuno. potere nefasto dei social.

[estdipendente]

nessuno difende trump
io personalmente difendo il principio che chi fa i dazi e' un cretino, cio' vale per Trump come per Ursola e vorrei che sia dato del cretino a entrambi, non solo a trump

detto questo, io difendo il principio della verita'. lo sbilanciamento commerciale esiste, una delle causa e' che in USA si predilige che i cittadini consumino, in eu si predilige che consumino molto meno per poter avere un sistema di welfare. In usa le barriere commerciali create dalla burocrazia sono minime, in europa elefantiache. farlo notare non vuol dire difendere trump, ma criticare un sistema che ha fatto stagnare l'economia europea per almeno 20 anni mentre quella americana e' letteralmente raddoppiata nello stesso spazio temporale.

puoi essere specifico su che dazi intra eu ha messo orsola?
inoltre in che modo la bassa propensione al consumo degli europei rispetto agli americani finanzierebbe il welfare europeo?

[TeNz]

puoi essere specifico su che dazi intra eu ha messo orsola?
inoltre in che modo la bassa propensione al consumo degli europei rispetto agli americani finanzierebbe il welfare europeo?

dagli corda eh mi raccomando, fagli scrivere qualche altra cazzata !!!

[estdipendente]

puoi essere specifico su che dazi intra eu ha messo orsola?
inoltre in che modo la bassa propensione al consumo degli europei rispetto agli americani finanzierebbe il welfare europeo?

dagli corda eh mi raccomando, fagli scrivere qualche altra cazzata !!!

io non capisco mai quando uno scrive “eh” che cazzo intende. ai miei tempi non si usava. ho scritto qualcosa che non va? o non dovrei incitare gg a fare ribaltare dal ridere chi lo legge? se e’ la prima mi scuso (qui dentro non si sa mai). se e’ la seconda ti dico “senza le boiate di gg che senso ha stare qui? per le risatine di cicciuzzo?” se e’ una terza possibilita’ allora proprio non so

[GeishaBalls]

Uno dei “dazi” che Trump denuncia sono le barriere non monetarie come i crash test sulle auto.

Una sua dichiarazione di ieri riportata dal corriere.it
“​Il presidente Usa punta il dito contro le leggi e i regolamenti Ue. «Non sono solo i dazi - ha detto - sono anche gli standard, come sui crash test (per le auto-ndr)». Li fanno in modo che siano «impossibili». «Fanno regole e regolamenti che sono solo disegnati per impedirti di vendere in quei paesi. E noi non lo lasceremo fare».”

Da una ricerca su Copilot mi dice che morti in USA per incidente stradale sono 8,6 ogni 100.000 abitanti mentre in Europa sono 4,6. Sipario

[giorgiograndi]

puoi essere specifico su che dazi intra eu ha messo orsola?
inoltre in che modo la bassa propensione al consumo degli europei rispetto agli americani finanzierebbe il welfare europeo?

dagli corda eh mi raccomando, fagli scrivere qualche altra cazzata !!!

io non capisco mai quando uno scrive “eh” che cazzo intende. ai miei tempi non si usava. ho scritto qualcosa che non va? o non dovrei incitare gg a fare ribaltare dal ridere chi lo legge? se e’ la prima mi scuso (qui dentro non si sa mai). se e’ la seconda ti dico “senza le boiate di gg che senso ha stare qui? per le risatine di cicciuzzo?” se e’ una terza possibilita’ allora proprio non so

Kudos che hai fatto l'unica domanda che poteva essere pertinente alla mie precedenti argomentazioni, comunque mi pare di aver nominato "Barriere Commerciali" e non dazi. (che poi altro non sono che dazi, come leggerai nelle prossime righe)

Visto che e' evidente il pregiudizio verso quello che scrivo, lascio la parola a Milano Finanza che riporta una intervista di Draghi al NYT in modo che tu ( altri) possa prendere un minimo di confidenza con l'argomento prima di approfondire.
(articolo originale: https://www.milanofinanza.it/news/dazi- ... 1813538114)

L’Europa vive con giustificata preoccupazione la svolta di Donald Trump sulla difesa del Vecchio Continente e sulle politiche commerciali. Riguardo al primo punto, i Paesi europei sembrano aver capito di non poter dipendere esclusivamente dalla protezione degli Stati Uniti. Sui dazi c’è attesa per le decisioni della nuova amministrazione Usa. In questo ambito l’Ue può fare molto senza aspettare le iniziative di Trump.

In tal senso è arrivato nei giorni scorsi il forte messaggio di Mario Draghi al Parlamento Ue: «Abbiamo un mercato interno che ha una dimensione simile a quello degli Usa. Abbiamo il potenziale per agire su scala. Ma il Fmi stima che le nostre barriere interne siano equivalenti a dazi di circa il 45% per il settore manifatturiero e del 110% per i servizi». Draghi ha perciò sottolineato: «Spesso siamo il peggior nemico di noi stessi».


In uno scenario di questo tipo, con alti costi per il commercio all’interno dell’Europa, è di fatto impossibile creare le condizioni per lo sviluppo di imprese innovative nell’Ue. È più probabile che le aziende restino di medie dimensioni (al massimo campioni nazionali) o preferiscano spostarsi negli Usa.

L’analisi Fmi
Il Fmi ha osservato nell’analisi citata da Draghi: «Le grandi imprese leader europee innovano e crescono meno di quelle Usa, mentre le giovani aziende a forte sviluppo hanno un peso minore nell’economia. Questi motori di crescita della produttività sono in affanno, così l’Europa soffre anche di una sovrabbondanza di imprese mature stagnanti».

Il Fondo Monetario Internazionale in particolare ha sottolineato «il ruolo fondamentale dell’eliminazione delle barriere intraeuropee per migliorare il dinamismo delle imprese e rilanciare la produttività». Questo punto deve essere integrato da «riforme nazionali che riducano le barriere all’ingresso delle imprese, ne facilitino l’uscita e rimuovano i disincentivi fiscali e normativi alla crescita».


I dati del Fmi dicono che l’intensità degli scambi commerciali tra Paesi Ue è meno della metà di quella all’interno degli Stati Uniti. I costi medi del 45% tra Paesi Ue nel settore manifatturiero sono circa il triplo di quelli negli Stati Uniti.

Questa situazione è una zavorra per la produttività, uno dei principali problemi dell’economia europea. Le stime del Fmi segnalano che se le barriere interne nell’Ue fossero per ipotesi allo stesso livello di quelle Usa, ci sarebbe un incremento della produttività europea di quasi il 7%. Se si osservano soltanto i dati relativi ai beni, le barriere interne sono alte soprattutto nell’agricoltura, nel tessile e nell’elettronica.


La forte apertura verso i Paesi extra-Ue
La difficoltà negli scambi dentro l’Ue si accompagna da tempo con un’alta apertura nel commercio extra-Europa. Dal 1999 la quota del commercio sul pil è aumentata in misura significativa (dal 31% al 55%) nell’Eurozona, mentre in Cina è aumentata soltanto dal 34% al 37% e negli Stati Uniti dal 23% al 25%. Questa apertura «era un vantaggio in un mondo in fase di globalizzazione. Ma ora è diventata una vulnerabilità», ha rilevato Draghi sul Financial Times. «Il paradosso è che mentre le barriere interne sono rimaste alte, quelle esterne sono diminuite con l’accelerazione della globalizzazione. Le imprese Ue hanno guardato all’estero per sopperire alla mancanza di crescita interna e le importazioni sono diventate relativamente più attraenti».


La domanda interna è rimasta debole e non riesce a stimolare la ripresa, mentre il modello di crescita basato sulle esportazioni è in crisi. Sui mercati internazionali intanto è in forte crescita la concorrenza della Cina: «Gli esportatori europei stanno perdendo il vantaggio competitivo mentre i rivali cinesi prendono il sopravvento in settori chiave», ha osservato Capital Economics.

Mentre le esportazioni verso la Cina sono aumentate in media del 5% all’anno tra il 2002 e il picco del 2018, oggi sono inferiori di circa il 30% rispetto al livello del 2018. Secondo gli economisti «la Cina è passata da essere un consumatore chiave delle esportazioni dell’Eurozona a essere un concorrente diretto nei mercati terzi».

Lo si vede soprattutto nell’industria automobilistica che potrebbe essere anche il prossimo bersaglio dei dazi di Trump, dopo le misure (finora limitate per l’Europa) su alluminio e acciaio. Nel complesso secondo Capital Economics le esportazioni dell’Eurozona saliranno dell’1% nel 2025 e dell’1,5% nel 2026, rispetto alla media pre-pandemia del 4,2%.


L’Europa, anche negli scambi commerciali e non solo nella difesa, non può più contare sul sostegno degli Usa. Ma c’è molto spazio per rafforzare il mercato interno. Da qui il «fate qualcosa» di Draghi al Parlamento Ue. Sono sempre più urgenti interventi per ridurre le barriere dentro l’Ue, abbassare i prezzi dell’energia e trattenere nel Vecchio Continente parte dei 300 miliardi di risparmi Ue che ogni anno vengono investiti all’estero anche per mancanza di opportunità in Europa. (riproduzione riservata)

Adesso, se vuoi approfondire quali sono quelle "barriere" nell'elettronica (che io conosco) parliamone pure. (so qualcosa anche di quelle del tessile e agricoltura, ma non sono altrettanto ferrato perche' non mi interessano per ovvi motivi). Oppure se vuoi parlare delle altre barriere commerciali con cui devono fare i conti le imprese europee (tutte, anche le piccole), sono disponibile. Capisco che il diavolo sta nei dettagli, ben venga.

Io mio errore e' stato cercare di spiegare quello che so per certo, perche' pochi hanno abbastanza pazienza per informarsi seriamente se posto solo un link.
Sono sempre sopravvissuto all'arroganza e all'ignoranza altrui, continuero' a sopravvivere.

[giorgiograndi]

Uno dei “dazi” che Trump denuncia sono le barriere non monetarie come i crash test sulle auto.

Una sua dichiarazione di ieri riportata dal corriere.it
“​Il presidente Usa punta il dito contro le leggi e i regolamenti Ue. «Non sono solo i dazi - ha detto - sono anche gli standard, come sui crash test (per le auto-ndr)». Li fanno in modo che siano «impossibili». «Fanno regole e regolamenti che sono solo disegnati per impedirti di vendere in quei paesi. E noi non lo lasceremo fare».”

Da una ricerca su Copilot mi dice che morti in USA per incidente stradale sono 8,6 ogni 100.000 abitanti mentre in Europa sono 4,6. Sipario

Cosi', giusto per dare un senso ai numeri... numero che buttati li senza contesto non contano un cazzo

- In USA i limiti di velocita' sono piu' alti in citta' che in eu.
- Ci sono leggi molto piu' blande per il consumo di alchol.
- In usa inoltre circolano 13 milioni di camion mentre in europa sono la meta' (da notare come in europa nel 13% degli incidenti mortali sono coinvolti camion.

non proseguo con il resto tanto non cambieresti idea, ma il 90% delle auto americane e' costruito con standard di sicurezza europei perche' vengono vendute (poco o tanto) anche in eu

[alternativeone]

Con i dazi Trump sta davvero giocando col fuoco

Il colpevole silenzio degli industriali americani contro la follia dei dazi di Trump

I 2 articoli immediatamente successivi al tuo sullo stesso sito.

[SoTTO di nove]

Con i dazi Trump sta davvero giocando col fuoco

Il colpevole silenzio degli industriali americani contro la follia dei dazi di Trump

I 2 articoli immediatamente successivi al tuo sullo stesso sito.

Non per fare l'avvocato del diavolo ma GG l'ha detto più di una volta che NON difende i dazi di Trump ma difende il diritto di Trump di metterli in quanto ANCHE la Ue li utilizza quando gli serve e perchè le "regole" europee, spiegate in quel link, sono altrettanto una palla al piede per la nostra economia. (come i dazi di Trump).

Che i link successivi parlino male dei dazi che c'azzecca?

P.s. Non sto a fare un altro post e spiego anche il post di DDP sulla Cina che come al solito capite alla cazzo di cane.
Il punto non è che siamo "costretti" a guardare alla Cina perchè gli USA ci schifano. Il punto è che PRIMA non si poteva guardare alla Cina per "ordini" superiori.
Fino a qualche mese fa ironizzavo su come eravamo passati dall'abbraccia un cinese in epoca covid perchè poverini non dovevamo essere "razzisti" all'esponenziale disprezzo verso la Cina degli ultimi mesi. (propedeutico al fatto che nell'ombra aiutavano la Russia)
è bastato Trump per costringere l'integerrima Europa a tornare a parlare bene della Cina. Ipocrisia portami via.

[cicciuzzo]

Certo, c'è ipocrisia. Ma proprio perché c'è ipocrisia sparare a dx e sx non serve a nulla e a oggi chi lo sta facendo è Trump (ribadisco, per un autolesionismo che ignoro e faccio fatica a comprendere). È anni che critico la navigazione folle della UE dazi alla Cina compresi dopo anni di delocalizzazione in Cina che inquina il pianeta anche nel nostro interesse. Così come le regole meno stringenti in economia rispetto alla UE sono prerogativa di ogni governo americano e non è stato certo Trump ad inventarseli. Ma Trump non sta giocando a far vedere a tutto mondo quanto lungo sia il suo uccelli, Trump sta chiedendo alla sua gente di diventare più povera, magari non con la stessa proporzione degli europei ma comunque più povera

[Billy Drago]

DAZI AL 104% VERSO LA CINA

[giorgiograndi]

Certo, c'è ipocrisia. Ma proprio perché c'è ipocrisia sparare a dx e sx non serve a nulla e a oggi chi lo sta facendo è Trump (ribadisco, per un autolesionismo che ignoro e faccio fatica a comprendere). È anni che critico la navigazione folle della UE dazi alla Cina compresi dopo anni di delocalizzazione in Cina che inquina il pianeta anche nel nostro interesse. Così come le regole meno stringenti in economia rispetto alla UE sono prerogativa di ogni governo americano e non è stato certo Trump ad inventarseli. Ma Trump non sta giocando a far vedere a tutto mondo quanto lungo sia il suo uccelli, Trump sta chiedendo alla sua gente di diventare più povera, magari non con la stessa proporzione degli europei ma comunque più povera

Autolesionismo di che?
La borsa americana mica è affondata come quelle europee e asiatiche, sbaglio?

Vedremo noi prossimi giorni ma, come ho detto più volte, io sono convinto che sia un modo per negoziare.
Se trump convince l’eu a ragionare come un liberale e non come un socialista, per noi altri è solo un bene.

[Drogato_ di_porno]

DAZI AL 104% VERSO LA CINA

e intanto i cinesi scaricano

il piano di Trump non funziona: il decennale non scende

(vediamo chi molla prima fra lui e Jerry sui tassi...sta storia che Donald vuole creare una catastrofe per obbligare Powell a tagliare i tassi non mi torna)

https://www.hudsonbaycapital.com/docume ... System.pdf
https://ticdata.treasury.gov/resource-c ... able5.html