[O.T.] Donald Trump

[estdipendente]

a me pare che voglia scassare le cose randomly. ha cominciato malissimo con Putin calando tutte le carte prima di iniziare a giocare. ha continuato malissimo con i dazi. si e’ alienato la simpatia di stati vassalli senza ricevere nulla in cambio. che cazzo di approccio e’? va bene solo per i cialtroni del Missisippi.

p.s. la narrativa salviniana sulla Germania (e Francia) non si puo’ leggere. la Germania ha fatto i soldi perche’ fa buoni prodotti. la Francia prende soldi dalle ex colonie ed e’ l’unico paese EU oltre a D con imprese multinazionali. che cazzo vuoi che facciano la Grecia o il Portogallo siamo seri. la Cechia e il Nord Italia devono ringraziare che la Germania abbia fatto soldi perche’ qualche osso l’hanno buttato. senza quello e soprattutto senza EU anche la gloriosa industria del nord italia sarebbe stata spazzata via dalla Cina. invece e’ stata solo erosa (che cmq e’ molto grave).
gia’ era folle essere sovranisti nel 1930. bisogna davvero essere dei rednecks per esserlo nel 2025.

[TeNz]

secondo me dovevano trovare un modo per sistemare un poco i conti pubblici e visto che di tassare i ricchi non se ne parla ( culturalmente parlando negli stati uniti è un tabù ) pensano di risolvere con questi dazi che non sono altro che una tassa spalmata su altri paese produttori e sull'intera popolazione statunitense.

io non sono un economista e potrei avere anche capito male gli articoli che ho letto però la cosa sarebbe plausibile.

boldrin dice anche che questo tipo di tariffe, per il consumatore finale non statunitense, sono un vantaggio perchè le aziende dovendo trovare altri mercati al loro prodotto eccedente ( cioè non venduto nel paese che ha applicato le tariffe) saranno costrette a comprimere i prezzi, mentre nel medio - lungo periodo le aziende non statunitensi si ridimensioneranno, se non trovassero sbocco alle merci ovviamente, con ricadute su occupazione e gettito fiscale dei paesi colpiti dalle tariffe.

tra l'altro boldrin dice anche che in un paese con bassa disoccupazione come gli stati uniti sia una pazzia cercare di riportare le produzioni in loco, per gli alti costi sopratutto e per la mancanza di manodopera che si andrebbe a creare.

cmq vi lascio il video è bravissimo a spiegare i concetti economici meno bravo a rendersi amabile visto il carattere fumantino.

[giorgiograndi]

Io non sono un economista ma basta guardare la cnn per sapere che la bassa disoccupazione degli stati uniti non vuol dire un cazzo: almeno il 15% dei presunti occuparti ha 2 lavori del cazzo part time nei servizi, non un buon lavoro full time.
Boldrin forse non comprendere che avere un lavoro non vuole dire guadagnare bene, certo magari e' un comunista e ha quell'idea malsana che il salario deve essere sufficiente per sopravvivere solamente,

A parte carpentieri, muratori, idraulici e roba del genere (dove i salari sono quasi raddoppiati da quanto gli illegali non si presentano in cantiere per paura di essere deportati), di gente che a 30-40 anni consegna le pizze o guida ce ne sono quanti ne vuoi che possono essere tranquillamente riconvertiti come operai ad un salario decente e con la prospettiva di una qualita' della vita decisamente migliore.

Vai a farti un giro a NY e ti rendi conto della situazione reale. Il ceto medio si e' assottigliato... al ribasso

[Drogato_ di_porno]

Perfino la Yellen (peggior segretario al tesoro di sempre) era stata costretta ad ammettere che il percorso non era più sostenibile (peccato che lei fosse a fine mandato, e grazie al cazzo, così sono buono anch'io ad ammetterlo: https://thehill.com/business/budget/503 ... istration/

e anche Powell lo aveva ammesso: https://thehill.com/business/5022592-fe ... able-path/
https://thehill.com/homenews/4447860-po ... scal-path/

"il resto è conversazione" (cit.)

[Salieri D'Amato]

Io non sono un economista ma basta guardare la cnn per sapere che la bassa disoccupazione degli stati uniti non vuol dire un cazzo: almeno il 15% dei presunti occuparti ha 2 lavori del cazzo part time nei servizi, non un buon lavoro full time.
Boldrin forse non comprendere che avere un lavoro non vuole dire guadagnare bene, certo magari e' un comunista e ha quell'idea malsana che il salario deve essere sufficiente per sopravvivere solamente,

A parte carpentieri, muratori, idraulici e roba del genere (dove i salari sono quasi raddoppiati da quanto gli illegali non si presentano in cantiere per paura di essere deportati), di gente che a 30-40 anni consegna le pizze o guida ce ne sono quanti ne vuoi che possono essere tranquillamente riconvertiti come operai ad un salario decente e con la prospettiva di una qualita' della vita decisamente migliore.

Vai a farti un giro a NY e ti rendi conto della situazione reale. Il ceto medio si e' assottigliato... al ribasso

E meno male che non sei un'economista!
Nei tuoi post hai stravolto tutti gli schemi, le teorie e gli assunti economici-sociali dell'ultimo secolo. Un Keynes, un Beveridge, un Friedman e pure un Besta avrebbero esclamato estasiati: Stì cazzi! E noi che pensavamo ....

[estdipendente]

Io non sono un economista ma basta guardare la cnn per sapere che la bassa disoccupazione degli stati uniti non vuol dire un cazzo: almeno il 15% dei presunti occuparti ha 2 lavori del cazzo part time nei servizi, non un buon lavoro full time.
Boldrin forse non comprendere che avere un lavoro non vuole dire guadagnare bene, certo magari e' un comunista e ha quell'idea malsana che il salario deve essere sufficiente per sopravvivere solamente,

A parte carpentieri, muratori, idraulici e roba del genere (dove i salari sono quasi raddoppiati da quanto gli illegali non si presentano in cantiere per paura di essere deportati), di gente che a 30-40 anni consegna le pizze o guida ce ne sono quanti ne vuoi che possono essere tranquillamente riconvertiti come operai ad un salario decente e con la prospettiva di una qualita' della vita decisamente migliore.

Vai a farti un giro a NY e ti rendi conto della situazione reale. Il ceto medio si e' assottigliato... al ribasso

E meno male che non sei un'economista!
Nei tuoi post hai stravolto tutti gli schemi, le teorie e gli assunti economici-sociali dell'ultimo secolo. Un Keynes, un Beveridge, un Friedman e pure un Besta avrebbero esclamato estasiati: Stì cazzi! E noi che pensavamo ....

e’ un economista idraulico. specialita’: pompe (un mito). il commento sul ceto medio di NY ha ribaltato anche me

[giorgiograndi]

Est, basterebbe che tu leggessi qualcosa
https://www.newsweek.com/new-york-sees- ... ns-1941158
https://www.fox5ny.com/news/nyc-middle- ... -york-city

-

La disoccupazione bassa e' uno degli indicatori della salute di una nazione, ma non e' il solo. Vanno visti i dettagli.
https://thehill.com/business/5199261-am ... ple%20jobs.
https://thehill.com/changing-america/re ... rk-survey/

Queste non sono miei opinioni, ma i dati della situazione reale degli ultimi 2 anni. Non serve essere laureato in economia per comprendere che chi ha due lavori, vuol dire che non riesce a campare con uno solo.

[estdipendente]

Est, basterebbe che tu leggessi qualcosa
https://www.newsweek.com/new-york-sees- ... ns-1941158
https://www.fox5ny.com/news/nyc-middle- ... -york-city

-

La disoccupazione bassa e' uno degli indicatori della salute di una nazione, ma non e' il solo. Vanno visti i dettagli.
https://thehill.com/business/5199261-am ... ple%20jobs.
https://thehill.com/changing-america/re ... rk-survey/

Queste non sono miei opinioni, ma i dati della situazione reale degli ultimi 2 anni. Non serve essere laureato in economia per comprendere che chi ha due lavori, vuol dire che non riesce a campare con uno solo.

ma certo che e’ cosi’. ma e’ buffo come lo dici. sembri la signora Colombo che si lamenta col postaio

[Salieri D'Amato]

Queste non sono miei opinioni, ma i dati della situazione reale degli ultimi 2 anni. Non serve essere laureato in economia per comprendere che chi ha due lavori, vuol dire che non riesce a campare con uno solo.

Ma quello è ovvio Giorgio, almeno per la maggioranza dei casi, non servono fini analisti.

Il fatto è che tu parti dall'analisi di un particolare per costruire teorie che collimino con il tuo pensiero, infilandoci dentro di tutto, come detto stravolgendo tutti i canoni e gli assunti di un secolo di pensiero e di politica economica-sociale. Quindi ti reputi eccome un economista, altro che no!
Solo che, mentre gli economisti "classici" nel confezionare una teoria devono avere riscontri reali e non solo empirici, tu modifichi in continuazione il tuo pensiero e le certezze, propinandoci sempre nuove verità rivelate e soprattutto assolute, dando degli incapaci praticamente a tutti gli enti economici mondiali, nonchè a cariche istituzionali nazionali e sovranazionali, oltre che a politici assortiti (tranne quelli che ti sono simpatici). Il che sembra un po' pretenzioso da parte tua, anche se supporti le tue teorie con l'opinione autorevole di baristi turchi, modelle russe e conoscenti cinesi.

[giorgiograndi]

Salieri.
nel mio post precedente ho scritto che Boldrini ha omesso il dettaglio che la bassa disoccupazione americana collima con una % surreale di gente che nonostante sia occupata, non se la passa per nulla bene. Non e' un dettaglia da poco. Non mi sembra per nulla surreale che una grossa % di chi di giorno porta la pizze con wolt e la sera cucina hamburger in qualche fast-food, preferirebbe avere un buon lavoro in una fabbrica moderna, ben pagato.
Credimi, non mi pare che serva una laurea in economia o che sia uno stravolgimento di nessuna teoria economica particolare, ma buon senso.
Tutto cio' non e' una analisi particolare.

Mi sembra che sei piu' tu a fare analisi di quello che scrivo. Probabilmente ti sta sui coglioni che se ti faccio notare quanto pioggia scente in giardino, quando tu credi che c'e' il sole. Poi e reagisci pretendo che certe notizie te le possa dare solo un metereologo, quando basterebbe guardare fuori dalla finestra
-
Io sono contrario ai dazi, per natura, non hanno senso, specialmente dazi tra nazioni che non sfruttano i bambini in miniera (e anche li ci sarebbe da discutere)
Sono per il libero mercato, pero' chi dice che in europa c'e' un libero mercato come in USA, non sa quello che dice. Ci sono molte piu' barriere commerciali in europa che in usa, cazzo perfino tra gli stessi stati europei, togliamole. Invece di tassare i ricchi (che e' una fesseria), togliamo le barriere commerciali e facciamo in modo che ci sia competizione, ne guadagna il consumatore, per cui la societa' stessa. Eliminiamo qualunque regola che limiti al mercato stesso di autoregolare quale prodotto a successo e quale ne ha meno.

Ti sembra una teoria strampalata? Non e' che me la sono inventata io, circola da almeno 50 anni. E' una delle classiche teorie sul libero mercato che, senza offesa, ho tutto il diritto di articolare pur non avendo una laurea in economica e tu hai tutto il diritto di contestare anche se vivi sotto un ponte.

[estdipendente]

purtroppo l’applicazione del libero mercato impedisce a una fabbrica moderna europea o americana di coesistere con una cinese o vietnamita. questo naturalmente a meno di tornare in Europa e in America a lavorare come si lavorava 100 anni fa in termini di orario, stipendi, tasse sul lavoro, garanzia infortuni e malattia etc etc etc.
questo ha spinto gli ex operai americani e europei a fare consegne di giorno e hamburger di notte. sono scontenti? certamente si’. risolveranno i dazi di Trump i loro problemi? staremo a vedere. io ne dubito in questa forma. si fosse consultato con gli alleati per fare muro contro la Cina, forse.
i dazi all’interno della EU non ci sono. ci sono accise e diverse VAT. anche il costo del lavoro varia da paese a paese ma non c’e’ il delta che vedi con la Cina.
JD Vance (che una laurea ce l’ha) spiega bene quello che sta succedendo:

https://www.linkedin.com/posts/sherifsh ... 4JUnpMQGPE

se funzionera’ o meno si vedra’.
ne dubito per il motivo di cui sopra. che la Cina vada segata e’ evidente a tutti.

p.s. senza una laurea in economia sarebbe meglio evitare di parlare di libero mercato. si sparano un sacco di cazzate

[Salieri D'Amato]

Salieri.
nel mio post precedente ho scritto che Boldrini ha omesso il dettaglio che la bassa disoccupazione americana collima con una % surreale di gente che nonostante sia occupata, non se la passa per nulla bene. Non e' un dettaglia da poco. Non mi sembra per nulla surreale che una grossa % di chi di giorno porta la pizze con wolt e la sera cucina hamburger in qualche fast-food, preferirebbe avere un buon lavoro in una fabbrica moderna, ben pagato.
Credimi, non mi pare che serva una laurea in economia o che sia uno stravolgimento di nessuna teoria economica particolare, ma buon senso.
Tutto cio' non e' una analisi particolare.

Mi sembra che sei piu' tu a fare analisi di quello che scrivo. Probabilmente ti sta sui coglioni che se ti faccio notare quanto pioggia scente in giardino, quando tu credi che c'e' il sole. Poi e reagisci pretendo che certe notizie te le possa dare solo un metereologo, quando basterebbe guardare fuori dalla finestra
-
Io sono contrario ai dazi, per natura, non hanno senso, specialmente dazi tra nazioni che non sfruttano i bambini in miniera (e anche li ci sarebbe da discutere)
Sono per il libero mercato, pero' chi dice che in europa c'e' un libero mercato come in USA, non sa quello che dice. Ci sono molte piu' barriere commerciali in europa che in usa, cazzo perfino tra gli stessi stati europei, togliamole. Invece di tassare i ricchi (che e' una fesseria), togliamo le barriere commerciali e facciamo in modo che ci sia competizione, ne guadagna il consumatore, per cui la societa' stessa. Eliminiamo qualunque regola che limiti al mercato stesso di autoregolare quale prodotto a successo e quale ne ha meno.

Ti sembra una teoria strampalata? Non e' che me la sono inventata io, circola da almeno 50 anni. E' una delle classiche teorie sul libero mercato che, senza offesa, ho tutto il diritto di articolare pur non avendo una laurea in economica e tu hai tutto il diritto di contestare anche se vivi sotto un ponte.

Ma non contestavo quel tuo post in particolare, se non quando dicevi che non sei un economista, dato che continuamente fai analisi economiche-sociali, con la soluzione pronta e scodellata. Questo volevo evidenziare, che di fronte a dinamiche di una vastità e complessità eborme, con migliaia di variabili in gioco, tu abbia sempre la certezza di sapere cosa va fatto e come dovrebbe comportarsi tizio o caio.
La mia analisi su quello che scrivi è invece molto più semplice e immediata. E al contrario di Est non ho la pretesa di azzittirti, anzi. Sai che noia il forum se parlassero solo gli espertoni, ognuno del proprio ambito di competenza.

Il libero mercato "puro" non può esistere. Ma poniamo che possa esistere, ne guadagneresti come consumatore, ma verresti vessato come lavoratore, perchè per produrre al prezzo più basso, chiaramente dovrai avere i costi di produzione più bassi, tra cui quelli della manodopera. E' anche questa è comunque una semplificazione, perchè andrebbero analizzati comunque una serie lunghissima di fattori, tra cui il contenuto tecnologico, la tipicità del prodotto, i mercati di sbocco, la professionalità delle maestranze, l'utilità marginale, ecc. ecc.

[alternativeone]

Ricapitolando: è a favore del libero mercato e di conseguenza contrario a qualsivoglia tipo di dazio a meno che non li metta qualcuno che gli sta simpatico.
Corretto?

[estdipendente]

Ricapitolando: è a favore del libero mercato e di conseguenza contrario a qualsivoglia tipo di dazio a meno che non li metta qualcuno che gli sta simpatico.
Corretto?

chi?

[alternativeone]

Ricapitolando: è a favore del libero mercato e di conseguenza contrario a qualsivoglia tipo di dazio a meno che non li metta qualcuno che gli sta simpatico.
Corretto?

chi?

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