[O.T.] Donald Trump

[Minko1981]

L'unica cosa che un po' mi fa star tranquillo è che il mio investimento è a lunga durata, ed è iniziato relativamente da poco.
Se quest'anno si fa il meno 30/40 amen.. meglio ora che sono agli inizi che non tra 10 anni. Resta il fatto che girano i coglioni, anche perchè questa puttanata che l'economia possa essere difesa da dazi o regolette è antistorica, antiscientifica e retrograda.

L'unica csa che ha fatto progredire le nazioni nel corso dei secoli, con conseguente miglioramento di condizioni economiche e sociali è una sola, la scienza. E gli USA ora come ora ne hanno in mano il controllo, dal punto di vista tecnologico, sanitario, culturale.
Dovrebbero cavalcare l'onda per i prossimi 100 anni non arroccarsi mettendo tasse ai vietnamiti. Ignoranti del cazzo.

[Drogato_ di_porno]

siamo in buone mani

"inflation came from nowhere" (dopo il covid )

[Drogato_ di_porno]

vorrei far presente a lorsignori che il documento del re-arm europe dice:

"la Russia è la minaccia più grave e senza precedenti per la pace nel mondo"

"l'Ucraina deve essere dotata delle capacità militari necessarie per tutto il tempo che le servirà per riportare una vittoria militare decisiva"

pagine 6 e 7: https://www.europarl.europa.eu/doceo/do ... 058_IT.pdf

[Drogato_ di_porno]

l'Italia non esporta solo brunello e arance

[giorgiograndi]

I dazi alla cina erano GIA' del 25%, sono stati incrementati al 34%. Ho qui' un cinese dalla parte opposta della scrivania che considera l'incremento dei dazi un problema secondario rispetto ai problemi economici interni della cina.

L'eu ha un dazio sulle auto americane del 10% da anni, al quale se aggiungi l'iva media europa (21%), si arriva al 31% di costo per chi compra.
Trump vuole introdurre un dazio del 20%, addizionale a quella che e' chiamata |sales tax| che varia da stato a stato tra l'1 e 11#.
Nel mercato auto, per esempio, la tassazione e' ancora favorevole all'europa nella stragrande maggioranza dei casi.

Da notare, l'eu ha un dazio del 25% da 20 anni sui camion americani (+ IVA media europe = 46% tassa totale), gli USA invece applicavano il 2% + 'sales tax 1-11%'.
Anche con l'introduzione del 20% di dazio, la tassazione e' ancora favorevole all'europa nel mercato camion.

Premesso, i dazi secondo me non ci dovrebbero essere.
Detto questo, Ursola e i giornalisti scrivono cazzate, ancora piu' ridicoli sono i beoti che abboccano

Mi sembra un conteggio a cazzo di cane, scusa.
Ma non mi puoi inserire come "DAZI" l'IVA, che paghiamo tutti per qualsiasi mezzo proveniente da qualsiasi posto, interno esterno o extraplanetario. L'iva la paghi uguale sulla panda o sul furgone iveco prodotto in italia.
Piuttosto sono molto perplesso sui conteggi e numeri inseriti in quella tabellona
Ho letto che pare abbiano usato una formula, se così si può chiamare, che neanche un gruppo di scimmie avrebbe potuto inventare peggiore: DEFICIT COMMERCIALE / TOTALE IMPORT %
Cioè non hanno calcolato meticolosamente dazi, tariffe, complicazioni normative difficilmente quanficabili, ecc., ma hanno preso i numeri grezzi e praticamente andando a ritroso hanno considerato il risultato di quella operazione come "tariffe".
Sarebbe davvero ridicolo perchè dal parrukkino arancione potrei aspettarmi qualsiasi cosa ma immagino che alla casa bianca ci saranno tecnici, economisti, espertoni, ecc.
Però non l'ho solo vista girare sui social, è stata ripresa anche dal NYT: https://www.nytimes.com/2025/04/02/busi ... ation.html
Incredibile economie e borse di mezzo mondo in subbuglio per una roba demenziale

Parliamo di auto.
Premesso, l'iva e' sempre una tassa, che in america e' la meta' (sbilanciamento)..

L'au applica un dazio del 10% sulle auto americane e del 25 sui camion... da anni.
Se il problema sono i dazi, perche' noi stessi applichiamo dazi alle auto americane e adesso ci scandalizziamo se tali dazi diventano reciproci?

Cioe', abbiamo appena fatto dazi alle auto elettriche cinesi noi stessi....

Chiaramente la differenza tra il valore delle imposte al consumo (l'iva) diventa parte dell'equazione quando si calcola la reciprocita' del dazio, perche' il dazio e' inteso per proteggere il mercato americano da auto a basso costo (o dove il produttore ha piu' profitto che a casa propria) e per spingere il produttore a costruire l'auto in usa, non e' inteso come punizione, ma come forma di negoziazione.

Sugli altri prodotti non sono ferrato, ma sulle auto (che e' un gran mercato in usa), non vedo lo scandalo. Semmai e' scandaloso che abbiamo messo dazi del 25% ai camion americani (che sono dei gran mezzi) favorendo la produzione in europa di mercedes e fiat.

FYI, i camion cinesi importati in EU non hanno dazi!!!
Qualcuno mi deve spiegare perche' i camion americani hanno un dazio del 25% e quelli cinesi NO.

[Drogato_ di_porno]

[SoTTO di nove]

Che poi se il governo negozia come Italia a sinistra saranno i primi a gridare allo scandalo perchè così si "rompe" l'unità europea se invece si accoda alla Ue ecco che quello che fa Trump è colpa di Gioggia che non riesce a dare vantaggi all'Italia.
Vi piace vincere facile.

Lo farebbero tutti, anche a parti invertite.

Ma questo è lapalissiano. Mi faceva specie che qualsiasi roba faccia Trump non sia solo da commentare ma da usare come un "è amico vostro".
Solito schema. Orban fa il cattivone e parte "è l'amico vostro", un qualsiasi "sovranista" fa qualcosa e parte "è l'amico vostro".

Oh, sono loro che li fanno passare per "amici loro". Non è che sono amici solo quando fa comodo.

Ma non è negare l'essere "amici". (per quello che significa poi)
Il punto è che non è l'essere "amico" di qualcuno un motivo per incolpare il governo italiano di quello che fanno gli altri.
Trump mette i dazi? Parliamo dei dazi. Invece si parte con "hai visto l'amico della Meloni che mette i dazi!!!!" e sticazzi di chi è amico no?
A sinistra si auguravano che in Francia (e anche in Uk) non vincesse la destra. Ora che chi governa sembra ansioso di guidare la Ue alla guerra bisogna rinfacciarlo al PD perche "tifava" per chi ha vinto?
Sembra di fare i bambini con sta storia degli amichetti che governano in altre nazioni.

A proposito di dazi. Oggi ho sentito uno del PD chiedere ovviamente al governo di seguire la Ue e non fare da soli, dall'altro canto ho sentito Conte dire che la situazione creatasi è colpa della Meloni che non ha fatto nulla per difendere l'Italia.
Nella stessa intervista dove si augurava che la Schlein andasse alla sua manifestazione in prospettiva di una alleanza per le prossime elezioni, sui dazi ha praticamente detto l'opposto di quello che vorrebbe il PD. Perchè incolpare la Meloni sui danni che deriveranno dai dazi presuppone che si sarebbe dovuta muovere per conto suo e non con la Ue.
Che facciano pace con il cervello.
è per questo che chiedevo a voi cosa vi aspettate. Perchè anche i vostri politici di riferimento, che probabilmente concorreranno insieme alle prossime elezioni, stanno dicendo tutto e il suo contrario.

[alternativeone]

La stessa cosa la sta facendo chi é già insieme al governo e che teoricamente dovrebbe prendere insieme decisioni: la Meloni all'improvviso si dichiara molto preoccupata mentre Salvini ci vede sempre opportunità.
Ma continuiamo a vedere cosa dicono all'opposizione anche se non contano un cazzo.

[Drogato_ di_porno]

[SoTTO di nove]

La stessa cosa la sta facendo chi é già insieme al governo e che teoricamente dovrebbe prendere insieme decisioni: la Meloni all'improvviso si dichiara molto preoccupata mentre Salvini ci vede sempre opportunità.
Ma continuiamo a vedere cosa dicono all'opposizione anche se non contano un cazzo.

Il mantra è trattare (ed eventualmente rispondere) come Ue. e in Ue quelli del PD non sono all'opposizione. Anzi, se bisogna seguire la linea europea quella linea verrà decisa anche e soprattutto dai referenti di PD/FI non dai leghisti e nemmeno dai meloniani.

Quindi di nuovo.
Fino a che il governo non deciderà di fare da solo (cosa che poi la sinistra contesterà) cos'è questa corsa ad addebitargli la colpa dei dazi di Trump?
Ho appena sentito Renzi dire che ci siamo presi (come Italia) un cazzotto. e quindi? Farà il giro delle tv a ricordarlo anche a Macron, Starmer ecc. ecc.?

Per ora non capisco dove vuoi arrivare. Che i politici ne approfittino per "ingannare" gli elettori facendo credere che sia colpa del governo me lo posso aspettare, funziona così da ambo i lati ma te sei qui per farmi credere agli asini volano?

[Minko1981]

Comunque il problema non è cosa pensa la Schlein dei dazi.
La Schlein non capisce un cazzo in generale, e come lei il resto dei politici miserrimi che abbiamo.
L'America ha un deficit di esportazioni non perchè gli altri mettono i dazi, ma perchè sono il paese più ricco del pianeta con gli stipendi più alti del pianeta e quindi anche i costi di produzione piu alti del pianeta.
Nel 2023 lo stipendio medio in America è aumentato in media del 6.3%
L'unico modo che hanno per continuare ad arrcchirsi e spingere sul loro valore aggiunto che è lo strapotere tecnico economico delle loro mega aziende. Tutto il resto è politica di livello infimo.
A dire che i dazi produrranno qualcosa di buono credo ci sia solo Trump e la sua cricca; anche tra i simpatizzanti in Italia mi sembra che l'argomento arrivi al massimo a "sti cazzi l'importante e che voi europei (??) rosichiate.."
Poi ti lamenti dell'export che manca, e vieti ad aziende come NVIDIA, Microsoft e Intel di vendere prodotti a paesi come Cina e Russia?

Comunque i miei Nasdaq 100 che erano a -4% stamattina si attestano ora sul -5.67%

[Drogato_ di_porno]

i dazi servono a correggere questo imbalance. ma se gli USA non esportano dollari gli stranieri non possono comprare i bonds. se però stampano aumentano l'inflazione. non vedo come ne usciranno

[Drogato_ di_porno]

a meno che Trump non voglia far pagare un "pizzo" ai suoi vassalli (i paesi con maggior interscambio con USA) obbligandoli a comprare bonds a lunga scadenza in cambio di una futura riduzione dei dazi

[alternativeone]

La stessa cosa la sta facendo chi é già insieme al governo e che teoricamente dovrebbe prendere insieme decisioni: la Meloni all'improvviso si dichiara molto preoccupata mentre Salvini ci vede sempre opportunità.
Ma continuiamo a vedere cosa dicono all'opposizione anche se non contano un cazzo.

Il mantra è trattare (ed eventualmente rispondere) come Ue. e in Ue quelli del PD non sono all'opposizione. Anzi, se bisogna seguire la linea europea quella linea verrà decisa anche e soprattutto dai referenti di PD/FI non dai leghisti e nemmeno dai meloniani.

Quindi di nuovo.
Fino a che il governo non deciderà di fare da solo (cosa che poi la sinistra contesterà) cos'è questa corsa ad addebitargli la colpa dei dazi di Trump?
Ho appena sentito Renzi dire che ci siamo presi (come Italia) un cazzotto. e quindi? Farà il giro delle tv a ricordarlo anche a Macron, Starmer ecc. ecc.?

Per ora non capisco dove vuoi arrivare. Che i politici ne approfittino per "ingannare" gli elettori facendo credere che sia colpa del governo me lo posso aspettare, funziona così da ambo i lati ma te sei qui per farmi credere agli asini volano?

Vorrei capire il nostro governo che intenzioni ha, ti sembra una pretesa tanto assurda?
E dire che qualche piano avrebbero potuto anche iniziare a svilupparlo svilupparlo invece di minimizzare e lodare il parrucchino visto che sta storia dei dazi era uscita già da mesi, mo invece all'improvviso sono preoccupati.
Probabilmente pensavano fosse un pesce d'aprile.

[giorgiograndi]

a meno che Trump non voglia far pagare un "pizzo" ai suoi vassalli (i paesi con maggior interscambio con USA) obbligandoli a comprare bonds a lunga scadenza in cambio di una futura riduzione dei dazi

Questa e' grossomodo la spiegazione che ho sentito per radio questa mattina in merito ai titoli di stato americani.

il governo americano e' indebitato per 36 trilioni di dollari. Di questi 36, 9 devono essere rifinanziati nel 2025. L'idea e' che se crei incertezza nel mercato, la gente compra piu' titoli di stato, gli interessi crollano' A quel punto, rifinanzi quei 9 trilioni di dollari. Nel frattempo tagli la spesa pubblica e aumenti la produttivita' per compensare il deficit, piu' si compensa e meno correra' l'inflazione.