[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[giorgiograndi]

Che poi la sentenza UE e' in merito a una zona della moldova chiamata transnistria. La transnistria è uno stato separatista riconosciuto a livello internazionale come parte della Moldavia e non come indipendente.
E' una forzatura proprio la sentenza europe la moldova non e' un paese sicuro perche' una regione della moldova non e' sicura.
E' in qualche modo come dire che l'italia non e' una nazione sicura perche' Porta Palazzo non e' sicura oppure come dire che kiev non era una citta' sicura prima della guerra perche' il donbass era praticamente autonomo (ok, questa non e' vera, l'ucraina non e' mai stato un paese sicuro)

Senza contare che quei fenomeni romani sono i capoccia di Magistratura Democratica (il braccio progressista filo-piddino della magistratura) e avevano gia' rotto i coglioni prima in merito a quelle norme. Certo la Meloni e' stata ingenua a non aspettarsi una rappresaglia, perche' non avendo a che fare con la giustizia in modo diretto (non ha procedimenti), non e' ricattabile come era berlusconi (questo e' il punto di vista dei magistrati)

La magistratura deve solo applicare le leggi e normativa, qualunque esse siano.

[SoTTO di nove]

"Nessuno è al di sopra delle leggi Europee, internazionali ed italiane.

No cazzo, eri andata così bene.

Purtroppo per te non conosci la giurisprudenza. Le norme europee sono considerate sovranazionali e nella gerarchia delle fonti stanno sopra alle norme nazionali; nel caso dei migranti i giudici di Roma non hanno fatto altro che allinearsi ad una decisione della Corte di Giustizia Europea ( e altro, per legge, non potevano fare)
Il diritto è semplice certe volte

Più che non capire quello che mi stai ricordando sei te che non hai capito il mio post. Non era in discussione la gerarchia delle leggi.
Rileggi bene.

[SoTTO di nove]

L'ho letta 3 volte e non ci trovo errori, magari ci riprovo di nuovo e cerco di capire cosa mi sia sfuggito, soprattutto la parte in rosso.

Non mi aspettavo che cogliessi l'errore.
Quando un politico fa dichiarazioni come questa dovrebbe farla non solo per "tenersi" il suo elettorato ma anche e soprattutto per far cambiare idea ad un elettore della controparte.
Se parli per convincere un Oscar Venezia o un Sotto di nove puoi fare breccia dicendo che al governo sono stati dei coglioni (per semplificare) ma se alla fine aggiungi che nessuno è al di sopra delle leggi EUROPEE-INTERNAZIONALI hai perso tutto il tuo vantaggio.
L'elettore che cerchi di convincere ODIA il fatto che l'Italia debba sottostare alle leggi Europee-internazionali.
Quindi un bravo politico si sarebbe dovuto fermare al "nessuno è al di sopra delle leggi". Faceva contento l'elettore alternativeone perchè era comunque stata efficace e magari anche qualche Oscar Venezia che vota a destra. Invece la sua smania di sentirsi europea l'ha fatta parlar troppo.

Chiaramente lo leggi te che sei d'accordo che la legge europea valga di più di quella italiana e non noti nulla di strano, lo legge un Oscar Venezia e gli viene l'orticaria annullando tutto quello di efficace detto in precedenza.
Ma capisco te, non chi fa POLITICA che deve sapere cosa dire e soprattutto cosa non dire.

Non mi aspettavo che tu conoscessi bene il diritto, ti segnalo che la Costituzione italiana prevede di attenerci ai trattati internazionali che abbiamo sottoscritto ed a rispettare le normative europee che abbiamo concorso a fare e ci siamo impegnati a rispettare. Tutte le Costituzioni dei paesi aderenti all’Unione Europea hanno queste regole.

L’Italia fece un referendum consultivo per chiedere alle persone se volessero l’Unione Europea e andarono a votare l’80% degli italiani, e furono d’accordo all’88% . Dici che pensassero che non ci fossero leggi comuni?

Oddio e questo è il terzo.
Ma ci siete o ci fate?

Non ho messo in discussione la gerarchia delle leggi tra Italia e Europa.
Ho detto che quando un politico parla lo fa per attirare voti.
Se sai che la maggior parte di quelli che votano CDX sono allergici al fatto che le leggi Europee sono preminenti a quelle italiane non è ricordandogli che la Meloni ha disatteso le leggi europee il viatico per convincere un suo elettore a votare PD.
In questo caso sarebbe riuscita a rendere ridicola la Meloni limitandosi a dire che aveva disatteso la legge.
Ed è quello che mi sarei aspettato io da un politico con anni di esperienza.
Aggiungere che ha disatteso le leggi Europee in molti lo vedranno invece come un punto di merito (della Meloni).

Oh, lo capite o dobbiamo discutere quale sia la legge preminente?

Zio cantante che disagio veder sempre ribaltare il senso dei post.

[alternativeone]

Forse semplicemente il bacino d'utenza al quale intende rivolgersi è del tutto diverso, se poi Venezia o Sottodinove la pensano in un determinato modo non penso che la Schlein, o chi per lei, abbia la minima possibilità di fargli cambiare idea.

Come se la Meloni per prendere il mio voto iniziasse a dire cose di sinistra

Continui a non capire il concetto.
In quella dichiarazione la Schlein ha detto anche una cosa di sinistra, cioè che vanno tutelati i diritti dei migranti.
Insomma in quel passaggio ha preferito lisciare il pelo al suo elettorato che non creare pruriti a quello li li per cambiare schieramento. (perchè sentir parlare di diritti dei migranti/clandestini è un altro punto che l'elettore non di sinistra non digerisce)
Ma io ho evitato di sottolineare quel passaggio appena successivo a quello riportato.
Perchè ha fatto bene a parlare in questa situazione di diritti dei migranti.

Ma nella dichiarazione che ho riportato ha messo un inutile riferimento. Anche senza dire Europee avrebbe praticamente esposto lo stesso pensiero. Quella parolina di troppo invece sarà andata di traverso ad alcuni elettori perennemente in bilico. Che ha il compito di portare nel "campo largo". Ovvio che non sarà mai un tipo alla Oscar Venezia ma non esiste solo il tipo Oscar Venezia.

Se continui a non cogliere quello che intendo amen.

P.s. LA Harris si è trasformata nelle dichiarazioni per vincere le elezioni. Non ti passa per l'anticamera del cervello quale sia il motivo se non allargare il campo?
Nella dichiarazione della Schlein c'era tutto, una cosa di sinistra e una cosa per quelli di sinistra giusta (rispettare le leggi). Quell'Europee fa a pugni con quello che ti direbbe il tuo spin doctor.

E se più semplicemente invece degli indecisi puntasse a fare riavvicinare al partito gente che se ne era allontanata perché lo riteneva poco di sinistra? Parlo dei tantissimi astenuti ad esempio, o di chi abbagliato dal bluff dei 5 stelle.

Ma possibile che la Schlein dovrebbe dire quello che vorrebbe sentirsi dire un elettore di destra?
Qua si sta ribaltando la situazione

[SoTTO di nove]

Riposto il mio messaggio, rileggiamolo insieme. Faccio da insegnante di sostegno.

[Scopri]Spoiler

Ma basta ascoltare la Schlein.
"La loro incapacità non è colpa dei giudici, non è colpa delle opposizioni se non sanno leggere le leggi e le sentenze"

Brava, discorso che mette a segno un bel paio di ganci sinistri.

Poi rincara la dose:
"Nessuno è al di sopra delle leggi"

Grande, stai proprio vincendo a mani basse.

Aspè, come continua quello che doveva essere il colpo del KO?

"Nessuno è al di sopra delle leggi Europee, internazionali ed italiane.

No cazzo, eri andata così bene.

Posto la prima dichiarazione. e sotto faccio notare che è OK!

Posto l'inizio della seconda parte e faccio notare che è OK.

Quindi sto facendo il punto su come si esprime.

Il finale, cioè l'aggiunta al riferimento che ha disatteso le leggi europee lo trovo politicamente sbagliato.
Non perchè non sia vero ma perchè è un nervo scoperto per l'elettore di destra.

Se vuoi conquistare il voto di un elettore di destra deluso non è accusare la Meloni di disattendere una legge europea il modo giusto. e quando bastava evitare il riferimento raggiungendo ugualmente lo scopo, cioè "ha disatteso le leggi spendendo soldi pubblici" ecco che magari qualche elettore di centrodestra alle prossime elezioni votava per lei.

Sto parlando di uno STRACAZZO di errore di comunicazione. Che cazzo c'entra quali siano le leggi preminenti in Italia.

[SoTTO di nove]

E se più semplicemente invece degli indecisi puntasse a fare riavvicinare al partito gente che se ne era allontanata perché lo riteneva poco di sinistra? Parlo dei tantissimi astenuti ad esempio, o di chi abbagliato dal bluff dei 5 stelle.

Ma possibile che la Schlein dovrebbe dire quello che vorrebbe sentirsi dire un elettore di destra?
Qua si sta ribaltando la situazione

Ma ti ho spiegato che anche senza il riferimento alle leggi europee era già un discorso che guardava soprattutto a sinistra (subito dopo parla esplicitamente di diritti dei migranti). e il passaggio sul rispettare leggi e magistratura cosa non ha di sinistra?
è proprio la geishite che c'è in lei, cioè rifarsi sempre all'Europa, che era inutile nel discorso che ha fatto.

e come ti ho già spiegato (con il riferimento alla furba Harris) da sempre un politico deve cercare di parlare soprattutto agli indecisi. Ma sei del mestiere?
Non è che sono io che lo pretendo.

Comunque la vostra capacità di buttarla in polemica anche per un semplice post dove esprimevo la mia opinione da "spin doctor" è surreale.

[alternativeone]

Ed io torno a ribadire: e se si stesse rivolgendo all'elettorato di sinistra per cercare di riportarlo all'ovile?
Per quale stracazzo di motivo dovrebbe definire le sue strategie di comunicazione su quello che pensa sia giusto Sottodino (elettore della sua parte avversa)?

Oh, siete incredibili: mo pure l'opposizione deve fare l'opposizione come dite voi.

[SoTTO di nove]

Ma che cazzo me ne frega se per te fa bene a parlare al solo elettorato di sinistra.
Io ho detto la mia, perchè mi devi rispondere piccato su quello che ritengo un errore di comunicazione. Ma ci sei o ci fai. Cosa c'entra quello che mi auguro.
Non c'è nessun augurio in quel post.
Io mi auguro che parli ancora di più ai soli elettori di sinistra perchè mi dovrei augurare che una di sinistra faccia finta di guardare al centro.

Per me ha sbagliato con quel riferimento superfluo, per te no. Amen. Che cazzo vuoi?

[alternativeone]

Ma secondo te gli elettori di sinistra hanno la premura di andare a dire alla Meloni come dovrebbe rapportarsi coi SUOI elettori?

Che poi per te sia un errore di comunicazione a chi dovrebbe fregare di preciso sul topic della sinistra? A chi bene o male si rispecchia nel suo pensiero?

[GeishaBalls]

Riposto il mio messaggio, rileggiamolo insieme. Faccio da insegnante di sostegno.

[Scopri]Spoiler

Ma basta ascoltare la Schlein.
"La loro incapacità non è colpa dei giudici, non è colpa delle opposizioni se non sanno leggere le leggi e le sentenze"

Brava, discorso che mette a segno un bel paio di ganci sinistri.

Poi rincara la dose:
"Nessuno è al di sopra delle leggi"

Grande, stai proprio vincendo a mani basse.

Aspè, come continua quello che doveva essere il colpo del KO?

"Nessuno è al di sopra delle leggi Europee, internazionali ed italiane.

No cazzo, eri andata così bene.

Posto la prima dichiarazione. e sotto faccio notare che è OK!

Posto l'inizio della seconda parte e faccio notare che è OK.

Quindi sto facendo il punto su come si esprime.

Il finale, cioè l'aggiunta al riferimento che ha disatteso le leggi europee lo trovo politicamente sbagliato.
Non perchè non sia vero ma perchè è un nervo scoperto per l'elettore di destra.

Se vuoi conquistare il voto di un elettore di destra deluso non è accusare la Meloni di disattendere una legge europea il modo giusto. e quando bastava evitare il riferimento raggiungendo ugualmente lo scopo, cioè "ha disatteso le leggi spendendo soldi pubblici" ecco che magari qualche elettore di centrodestra alle prossime elezioni votava per lei.

Sto parlando di uno STRACAZZO di errore di comunicazione. Che cazzo c'entra quali siano le leggi preminenti in Italia.

Ora a me è chiaro cosa intendessi.

Mi sembra interessante notare che per te rivendicare l’appartenenza all’ Europa è un (stracazzo di) errore di comunicazione, sarebbe meglio sfumare questo messaggio. Io da noto politologo penso che invece sia una brillante strategia comunicativa, basta vedere il successo di + Europa

[SoTTO di nove]

Ora a me è chiaro cosa intendessi.

Mi sembra interessante notare che per te rivendicare l’appartenenza all’ Europa è un (stracazzo di) errore di comunicazione, sarebbe meglio sfumare questo messaggio. Io da noto politologo penso che invece sia una brillante strategia comunicativa, basta vedere il successo di + Europa

Non ho detto che il richiamo all'Europa sia sempre un errore di comunicazione.
Ho detto che in questa occasione poteva evitarlo proprio perchè non era necessario. Stava parlando a sinistra e stava "convincendo" elettori di centro (non metto destra...) spiegando già bene, dal suo punto di vista ovviamente, il pasticcio fatto dalla Meloni.
Quindi il sottolineare che ha disatteso una legge EUROPEA imho ha fatto solo danni. (e non portato benefici alla parte del discorso verso i propri di elettori)
Ma soprattutto non è necessario rivendicare l'appartenenza all'Europa quando si tratta di leggi.
Già le leggi spesso non piacciono, se poi la legge non è neanche italiana...

Poi quello sopra può anche continuare all'infinito a polemizzare ma temo gli riesca difficile capire che una opinione rimanga una opinione. La prossima volta lo scriverò nel topic di Jessa Rhodes che per me la Schlein ha "comunicato" male. Ma vedrai si offenderà lo stesso. Non la Schlein che non credo legga SZ, ma quello perennemente in modalità 71.
Se anche per te ha fatto comunque bene ne prendo atto se concordi con me uguale. Che altro c'è da aggiungere.

[alternativeone]

Tra le tante cose del quale ti occupi magari trova uno spazio anche per dettare l'agenda alla Schlein, hai visto mai che superiamo il 30%

[GeishaBalls]

Ora a me è chiaro cosa intendessi.

Mi sembra interessante notare che per te rivendicare l’appartenenza all’ Europa è un (stracazzo di) errore di comunicazione, sarebbe meglio sfumare questo messaggio. Io da noto politologo penso che invece sia una brillante strategia comunicativa, basta vedere il successo di + Europa

Non ho detto che il richiamo all'Europa sia sempre un errore di comunicazione.
Ho detto che in questa occasione poteva evitarlo proprio perchè non era necessario. Stava parlando a sinistra e stava "convincendo" elettori di centro (non metto destra...) spiegando già bene, dal suo punto di vista ovviamente, il pasticcio fatto dalla Meloni.
Quindi il sottolineare che ha disatteso una legge EUROPEA imho ha fatto solo danni. (e non portato benefici alla parte del discorso verso i propri di elettori)
Ma soprattutto non è necessario rivendicare l'appartenenza all'Europa quando si tratta di leggi.
Già le leggi spesso non piacciono, se poi la legge non è neanche italiana...

Poi quello sopra può anche continuare all'infinito a polemizzare ma temo gli riesca difficile capire che una opinione rimanga una opinione. La prossima volta lo scriverò nel topic di Jessa Rhodes che per me la Schlein ha "comunicato" male. Ma vedrai si offenderà lo stesso. Non la Schlein che non credo legga SZ, ma quello perennemente in modalità 71.
Se anche per te ha fatto comunque bene ne prendo atto se concordi con me uguale. Che altro c'è da aggiungere.

Era già chiaro, grazie

[Drogato_ di_porno]

la fabbrica dei clown

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https://www.adnkronos.com/politica/cont ... arQbnnsx0y

[Drogato_ di_porno]

più che estinguersi non sarebbe mai dovuto nascere