[OT] Signore e signori: la guerra.

[markome]

Russia nella NATO…qui siamo al delirio. e’ come portare all’assemblea condominiale per la quiete notturna il bullo del quartiere abituato a sfaciare vetrine di notte.
e’ davvero incredibile. non mi viene in mente un’altra parola. e mi colpisce soprattutto che venga da uno che in Russia ci ha passato parecchio tempo. probabilmente o non li hai ascoltati o non sei in grado di capirli. una Russia nella NATO si sentirebbe - convintissimamente - di essere a pieno diritto nella posizione di avere lo stesso peso degli Stati Uniti. Hai mente il ragazzino scemotto con la mamma convinta di avere un piccolo genio incompreso che PRETENDE di essere ammesso nella classe degli alunni intelligenti non con l’umilta’ del ragazzino normale partito da una situazione disagiata (i Paesi dell’Est) ne’ con la simpatia dei ragazzini un po’ pigri ma svegli e simpatici (Italia, Spagna) che vogliono imparare dai migliori. no, con la sicumera del bullo. Diventerebbe un’istituzione ingovernabile.

Descrizione perfetta dell'Ucraina nella NATO.

con la piccola differenza che il bullo ucraina non ha il coltello a serramanico in tasca, non minaccia di usarlo ogni 3 minuti e non ha il papa’ arrogante con miliardi di euro erditati dal nonno pronto a tirarlo fuori dai guai. c’e’ un po’ di differenza.

Capita spesso che un bulletto di strada sia più pericoloso di un potente boss

[estdipendente]

certo. ma c’e’ solo un modo. portare (cercare di) a una disgregazione in stati piu’ piccoli che possono essere tenuti vicino ma a cuccia.
difficile? certo. e ora lo sara’ ancora di piu’.
vedremo. il 2024 anno critico. per la direzione, non perche’ debba accadere qualsa di speciale

Uno dei problemi con la Russia è proprio quello che si disintegri in tanti statarelli tutti muniti di armi nucleari. e te te lo auguri.
Sei fuori di melone.

La Russia nella NATO aveva solo una contro indicazione. Declino USA a livello economico perchè sarebbe stato impossibile incrinare i rapporti economici tra Ue e Russia che tagliano fuori gli USA in alcuni settori vedi vendita del loro costosissimo Gas.

le armi nucleari russe non sono sparse sul territorio. sono in posti ben precisi. come Ucraina e Kazachstan le hanno consegnate quando l’URSS si e’ disintegrata lo stesso puo
essere replicato. e’ un problema ovviamente ma meno grave di quello che abbiamo ora.
declino economico USA a causa di concorrenza sul gas? ma cosa dici. se a Putin non veniva in mente di fare questa cagata andava avanti a vendere gas in europa ad eternum. come on.

[estdipendente]

Russia nella NATO…qui siamo al delirio. e’ come portare all’assemblea condominiale per la quiete notturna il bullo del quartiere abituato a sfaciare vetrine di notte.
e’ davvero incredibile. non mi viene in mente un’altra parola. e mi colpisce soprattutto che venga da uno che in Russia ci ha passato parecchio tempo. probabilmente o non li hai ascoltati o non sei in grado di capirli. una Russia nella NATO si sentirebbe - convintissimamente - di essere a pieno diritto nella posizione di avere lo stesso peso degli Stati Uniti. Hai mente il ragazzino scemotto con la mamma convinta di avere un piccolo genio incompreso che PRETENDE di essere ammesso nella classe degli alunni intelligenti non con l’umilta’ del ragazzino normale partito da una situazione disagiata (i Paesi dell’Est) ne’ con la simpatia dei ragazzini un po’ pigri ma svegli e simpatici (Italia, Spagna) che vogliono imparare dai migliori. no, con la sicumera del bullo. Diventerebbe un’istituzione ingovernabile.

Descrizione perfetta dell'Ucraina nella NATO.

con la piccola differenza che il bullo ucraina non ha il coltello a serramanico in tasca, non minaccia di usarlo ogni 3 minuti e non ha il papa’ arrogante con miliardi di euro erditati dal nonno pronto a tirarlo fuori dai guai. c’e’ un po’ di differenza.

Capita spesso che un bulletto di strada sia più pericoloso di un potente boss

mi sai portare un esempio?

[giorgiograndi]

assolutamente d’accordo. chi e’ causa del suo male pisnga se stesso. lontani i tempi di Roosevelt “speak softly and carry a big stick”.
cmq che si possa mostrare soddisfazione/compiacimento per questa agghiacciante realta’ come fai tu e moltissimi altri e’ per me misterioso e sconcertante. íl tacchino che fa festa a natale. incredibile. davvero incredibile.

io non faccio festa, e non sono compiaciuto. il mio problema e' che non riesco bermi la propaganda "putin invasore" come gli altri, da qui' l'incazzatura verso noi stessi.
questa situazione e' figlia della pochezza politica occidentale, specialmente europea. quella politica dove "noi siamo meglio degli altri"... che andrebbe rivista. non si riesce a scendere a compromessi con qualcuno mentre gli dici che e' "il peggio"

[cicciuzzo]

mah, secondo me non dico tutti ma tanti hanno fatto calcoli sbagliati. in primis, gli ucraini, non so se per ingenuità o per dolo (vista la loro corruzione), si sono fidati delle promesse occidentali e oggi si trovano con una nazione devastata e con territori che non so come potranno recuperare. subito dopo veniamo noi europei, che siamo oltre che stupidi autolesionisti e viventi in un mondo incantato. leggete cosa dice oggi Tajani: "Il risarcimento dei danni provocati dalla Russia nella sua guerra di aggressione contro l'Ucraina è una precondizione per una pace giusta". ora, ma veramente ci può essere qualcuno che pensi che allo stato delle cose la Russia metta mano al portafogli? E inizio a metterci anche gli USA tra coloro che hanno sbagliato, perchè questa guerra sta durando troppo anche per loro ed è un favore enorme che stanno facendo a Trump. Chi sta sbagliando di meno è lo zar, che doveva morire di tumore ad aprile 2022 (certo, prima o poi morirà come tutti sia chiaro) ed invece bene o male la sta svangando sia sul piano politico che economico.

[markome]

Capita spesso che un bulletto di strada sia più pericoloso di un potente boss

mi sai portare un esempio?
[/quote]


Il teppista che incontri per strada ti accoltella come niente, il boss che sta in alto ha altro a cui pensare.

[giorgiograndi]

mah, secondo me non dico tutti ma tanti hanno fatto calcoli sbagliati. in primis, gli ucraini, non so se per ingenuità o per dolo (vista la loro corruzione), si sono fidati delle promesse occidentali e oggi si trovano con una nazione devastata e con territori che non so come potranno recuperare. subito dopo veniamo noi europei, che siamo oltre che stupidi autolesionisti e viventi in un mondo incantato. leggete cosa dice oggi Tajani: "Il risarcimento dei danni provocati dalla Russia nella sua guerra di aggressione contro l'Ucraina è una precondizione per una pace giusta". ora, ma veramente ci può essere qualcuno che pensi che allo stato delle cose la Russia metta mano al portafogli? E inizio a metterci anche gli USA tra coloro che hanno sbagliato, perchè questa guerra sta durando troppo anche per loro ed è un favore enorme che stanno facendo a Trump. Chi sta sbagliando di meno è lo zar, che doveva morire di tumore ad aprile 2022 (certo, prima o poi morirà come tutti sia chiaro) ed invece bene o male la sta svangando sia sul piano politico che economico.

Tajani e' sempre stato un coglione, c'e' da stupirsi quando un coglione dice una cosa giusta, non quando dice l'ennesima stupidaggine.
Oppure
Tajani, nonostante sia un coglione, dice quello che deve dire perche' questo e' il compromesso per mantenere un governo stabile in italia.

Tra l'altro, quello che dice Tajani e' largamente sottoscritto da politici di entrambi le parti, il che vuol dire che siamo governati da coglioni oppure che tutti abbozzano perche' e' a spostarsi dalla narrativa prestabilita' si viene esclusi dai giochi

[estdipendente]

Capita spesso che un bulletto di strada sia più pericoloso di un potente boss

mi sai portare un esempio?

Il teppista che incontri per strada ti accoltella come niente, il boss che sta in alto ha altro a cui pensare.
[/quote]

ad esempio a come organizzare traffico di cocaina capillare che arrivi anche dalle tue figlie e dalle mie. benissimo.
voi avete perso la trebisonda.

[estdipendente]

assolutamente d’accordo. chi e’ causa del suo male pisnga se stesso. lontani i tempi di Roosevelt “speak softly and carry a big stick”.
cmq che si possa mostrare soddisfazione/compiacimento per questa agghiacciante realta’ come fai tu e moltissimi altri e’ per me misterioso e sconcertante. íl tacchino che fa festa a natale. incredibile. davvero incredibile.

io non faccio festa, e non sono compiaciuto. il mio problema e' che non riesco bermi la propaganda "putin invasore" come gli altri, da qui' l'incazzatura verso noi stessi.
questa situazione e' figlia della pochezza politica occidentale, specialmente europea. quella politica dove "noi siamo meglio degli altri"... che andrebbe rivista. non si riesce a scendere a compromessi con qualcuno mentre gli dici che e' "il peggio"

e quindi per una pura questione di forma, perche’ di questo si tratta, scendi a patti con una situazione in cui TU personalmente (ripeto, non un altro, il politico unto, il giornalista di parte, TU) hai tutto da perdere? complimenti. credevo si smettesse piu’ o meno attorno alla 3 liceo di fare questioni di principio.mi sbagliavo evidentemente

[estdipendente]

mah, secondo me non dico tutti ma tanti hanno fatto calcoli sbagliati. in primis, gli ucraini, non so se per ingenuità o per dolo (vista la loro corruzione), si sono fidati delle promesse occidentali e oggi si trovano con una nazione devastata e con territori che non so come potranno recuperare. subito dopo veniamo noi europei, che siamo oltre che stupidi autolesionisti e viventi in un mondo incantato. leggete cosa dice oggi Tajani: "Il risarcimento dei danni provocati dalla Russia nella sua guerra di aggressione contro l'Ucraina è una precondizione per una pace giusta". ora, ma veramente ci può essere qualcuno che pensi che allo stato delle cose la Russia metta mano al portafogli? E inizio a metterci anche gli USA tra coloro che hanno sbagliato, perchè questa guerra sta durando troppo anche per loro ed è un favore enorme che stanno facendo a Trump. Chi sta sbagliando di meno è lo zar, che doveva morire di tumore ad aprile 2022 (certo, prima o poi morirà come tutti sia chiaro) ed invece bene o male la sta svangando sia sul piano politico che economico.

calcoli sbagliati li hanno fatti tutti. ora bisogna stare attenti a non farne altri. fare un accordo di qualche tipo con la Russia e’ follia pura. qui di gonzi che pensano che Putin sia interessato al Donbass (o Dombass come dice GG) spero non ce ne siano. 2 anni di pausa max e poi si ricomincia con Kiev e un governo di brave persone. spero almeno questo sia chiaro.

[SoTTO di nove]

declino economico USA a causa di concorrenza sul gas? ma cosa dici. se a Putin non veniva in mente di fare questa cagata andava avanti a vendere gas in europa ad eternum. come on.

Non ho parlato della sola vendita del gas, quello era uno dei tanti esempi.
Agli USA non convengono i buoni rapporti economici tra Ue e Russia come non convengono quelli tra Ue e Cina.
e guarda caso Russia e Cina rimangono nemici a prescindere, soprattutto quando cercano di aumentare gli intrecci economici con la Ue. (che da soli farebbero allontanare le guerre).

Ma c'è il piccolo problema che gli USA vogliono essere il centro del mondo. Ed è anche giusto dal loro punto di vista (militarmente ci garantiscono protezione) ma è indubbio che in cambio vogliano decidere chi dobbiamo farci amici (a livello economico).

Dai, sul gas la partita in gioco è stata palese. Sulla via della seta idem. Se con la Cina si può pensare (visto dagli Usa) di mantenere rapporti da guerra fredda era conveniente tenersi stretta la Russia. A costo di pagare un po' dazio a livello economico. (parlo sempre visto dagli Usa).
Il tentativo di inimicarsi entrambi nello stesso momento (per avere la botte piena e la moglie ubriaca) può rivelarsi un boomerang.

Se pensi che gli Usa possano gestire gli imprevisti hai ragione te. Io non sono così fiducioso.

[giorgiograndi]

Capita spesso che un bulletto di strada sia più pericoloso di un potente boss

mi sai portare un esempio?

Il teppista che incontri per strada ti accoltella come niente, il boss che sta in alto ha altro a cui pensare.

ad esempio a come organizzare traffico di cocaina capillare che arrivi anche dalle tue figlie e dalle mie. benissimo.
voi avete perso la trebisonda.
[/quote]

se la cocaina arriva di fronte alle nostre figlie, cioe' e' una conseguenza della tolleranza verso lo spaccio di stupefacenti, non del traffico di stupefacenti
lo spacciatore serio, quello che che spaccia ai colletti bianchi o comunque a chi ha il grano, vende 5 grammi a botta e non va di fronte a scuola a spacciare micro dosi e nemmeno nella zona della movida.
davanti alla scuola a spacciare ci va il bulletto con il coltello in tasca, lo stesso tipo di pezzo di merda che trovi nella zona della movida, quello che ti accoltella per strada perche' e' sballato dalla stessa droga che spaccia.

[estdipendente]

ma ragazzi ma ci rendiamo conto che per 80 anni l’Europa ha avuto il lusso di contruire lo stato sociale piu’ ricco del modo. questo perche’ non ha speso un centesimo per la difesa delegando tutto agli USA. e questo sarebbe dovuto avvenire gratis secondo te??
amici con la Cina e la Russia? ma in che film vivi? non puo’ esserci amicizia con chi ha storia, cultura e interessi completamente diversi. ci puo’ essere solo coesistenza

[giorgiograndi]

assolutamente d’accordo. chi e’ causa del suo male pisnga se stesso. lontani i tempi di Roosevelt “speak softly and carry a big stick”.
cmq che si possa mostrare soddisfazione/compiacimento per questa agghiacciante realta’ come fai tu e moltissimi altri e’ per me misterioso e sconcertante. íl tacchino che fa festa a natale. incredibile. davvero incredibile.

io non faccio festa, e non sono compiaciuto. il mio problema e' che non riesco bermi la propaganda "putin invasore" come gli altri, da qui' l'incazzatura verso noi stessi.
questa situazione e' figlia della pochezza politica occidentale, specialmente europea. quella politica dove "noi siamo meglio degli altri"... che andrebbe rivista. non si riesce a scendere a compromessi con qualcuno mentre gli dici che e' "il peggio"

e quindi per una pura questione di forma, perche’ di questo si tratta, scendi a patti con una situazione in cui TU personalmente (ripeto, non un altro, il politico unto, il giornalista di parte, TU) hai tutto da perdere? complimenti. credevo si smettesse piu’ o meno attorno alla 3 liceo di fare questioni di principio.mi sbagliavo evidentemente

non e' una questione di forma, ma di dialogo. la politica si basa sul dialogo e si fa la guerra quando non si dialoga. essendo io contro la guerra, specialmente quanto si fa una guerra ma non la si combatte, allora il dialogo sarebbe da preferire
io "ho da perdere" quanto c'e' la guerra, non con la pace
la guerra costa (a tutti, anche indirettamente), la pace invece rende (a tutti, anche direttamente)

[estdipendente]

ma ragazzi ma ci rendiamo conto che per 80 anni l’Europa ha avuto il lusso di contruire lo stato sociale piu’ ricco del modo. questo perche’ non ha speso un centesimo per la difesa delegando tutto agli USA. e questo sarebbe dovuto avvenire gratis secondo te??
amici con la Cina e la Russia? ma in che film vivi? non puo’ esserci amicizia con chi ha storia, cultura e interessi completamente diversi. ci puo’ essere solo coesistenza o conflitto. temo si vada verso la seconda. se poi vogliamo stare qui a discutere per colpa di chi cadiamo nel litogio tra moglie e marito. uno sforzo inutile. fottitene della colpa di chi e’ e guarda a cosa ti conviene: vuoi scopare la moglie o fare affari col marito dopo il divorzio??