[OT] Signore e signori: la guerra.

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GeishaBalls
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15256 Messaggio da GeishaBalls »

federicoweb ha scritto:
03/11/2023, 0:04
:o Certo che dare del fascista a cicciuzzo.... :lol:
Premetto che non parlo del caso in questione che non mi interessa, però trovo in generale che ci sia un equivoco.

“Fascista è che fascista fa” come direbbe Forrest Gump. Io ricordo da giovane amico che votavano PCI come da storia familiare ma avevano quelle idee e proposte proprie del fascismo. E anche qua sopra il “io non sono fascista ma…” non nasconde il contenuto. Per cui non credo si possa dare semplicemente del fascista a questo o quello se non in pochi casi, ma opinioni fasciste se ne vedono

Piccolo test: vedete che emozioni vi da vedere citare un manuale per capire cos’è il fascismo ed il proprio grado di fascistaggine: istruzioni per diventare fascisti di Michela Murgia (sentite un po’ di fastidio? Il libro fa per voi)

https://books.google.it/books?id=l7Z1Dw ... edir_esc=y

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cicciuzzo
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15257 Messaggio da cicciuzzo »

federicoweb ha scritto:
03/11/2023, 0:04
:o Certo che dare del fascista a cicciuzzo.... :lol:
Mah, detto da te vorrei capire se è una offesa o un complimento :DDD

Io penso che l'antifascisno sia un valore fondante della mia vita, e per antifascismo mi riferisco alla repulsione verso il fascismo italiano

Ma non voglio dimenticare ed anzi lo sottolineo con forza che ad ogni 25 aprile al corteo a Milano la brigata ebraica è costretta a sfilare protetta dalla celere e con tanti "antifascisti" che cercano di aggredirla

Magari, anzi sicuramente, si tratta di antifascisti che piacciono a tanti forumisti ed invece si tratta di una porcheria immonda per la sinistra italiana, che solo a fare alzata di spalla ci sarebbe da sputarsi addosso per l'indecenza
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15258 Messaggio da federicoweb »

cicciuzzo ha scritto:
04/11/2023, 9:21
federicoweb ha scritto:
03/11/2023, 0:04
:o Certo che dare del fascista a cicciuzzo.... :lol:
Mah, detto da te vorrei capire se è una offesa o un complimento :DDD

Io penso che l'antifascisno sia un valore fondante della mia vita, e per antifascismo mi riferisco alla repulsione verso il fascismo italiano

Ma non voglio dimenticare ed anzi lo sottolineo con forza che ad ogni 25 aprile al corteo a Milano la brigata ebraica è costretta a sfilare protetta dalla celere e con tanti "antifascisti" che cercano di aggredirla

Magari, anzi sicuramente, si tratta di antifascisti che piacciono a tanti forumisti ed invece si tratta di una porcheria immonda per la sinistra italiana, che solo a fare alzata di spalla ci sarebbe da sputarsi addosso per l'indecenza
intendevo dire che ti si puo' dire tutto, ma non che tu sia fascista
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15259 Messaggio da Johnny Wadd »

Disamina che in gran parte condivido.

https://www.corriere.it/esteri/23_novem ... acdd.shtml

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15260 Messaggio da cicciuzzo »

federicoweb ha scritto:
04/11/2023, 9:34
cicciuzzo ha scritto:
04/11/2023, 9:21
federicoweb ha scritto:
03/11/2023, 0:04
:o Certo che dare del fascista a cicciuzzo.... :lol:
Mah, detto da te vorrei capire se è una offesa o un complimento :DDD

Io penso che l'antifascisno sia un valore fondante della mia vita, e per antifascismo mi riferisco alla repulsione verso il fascismo italiano

Ma non voglio dimenticare ed anzi lo sottolineo con forza che ad ogni 25 aprile al corteo a Milano la brigata ebraica è costretta a sfilare protetta dalla celere e con tanti "antifascisti" che cercano di aggredirla

Magari, anzi sicuramente, si tratta di antifascisti che piacciono a tanti forumisti ed invece si tratta di una porcheria immonda per la sinistra italiana, che solo a fare alzata di spalla ci sarebbe da sputarsi addosso per l'indecenza
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15261 Messaggio da katmandu69 »

cicciuzzo ha scritto:
04/11/2023, 9:43
federicoweb ha scritto:
04/11/2023, 9:34
cicciuzzo ha scritto:
04/11/2023, 9:21
federicoweb ha scritto:
03/11/2023, 0:04
:o Certo che dare del fascista a cicciuzzo.... :lol:
Mah, detto da te vorrei capire se è una offesa o un complimento :DDD

Io penso che l'antifascisno sia un valore fondante della mia vita, e per antifascismo mi riferisco alla repulsione verso il fascismo italiano

Ma non voglio dimenticare ed anzi lo sottolineo con forza che ad ogni 25 aprile al corteo a Milano la brigata ebraica è costretta a sfilare protetta dalla celere e con tanti "antifascisti" che cercano di aggredirla

Magari, anzi sicuramente, si tratta di antifascisti che piacciono a tanti forumisti ed invece si tratta di una porcheria immonda per la sinistra italiana, che solo a fare alzata di spalla ci sarebbe da sputarsi addosso per l'indecenza
intendevo dire che ti si puo' dire tutto, ma non che tu sia fascista

Rispondevo ad altri infatti


rispondi a questo,criminale di guerra



Israele – Hamas, le news di oggi. A Gaza raid contro convoglio di ambulanze a Gaza, Hamas: “15 morti e 60 feriti”. Idf: “Trasportava terroristi”. Nella notte attacco vicino a ospedale pediatrico
il passato non può essere cambiato,il presente offre solo rimpianti e perdite,solo nei giorni a venire un'uomo può trovare conforto quando i ricordi svaniscono.CRASSO!

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15262 Messaggio da federicoweb »

intanto da verificare, la notizia e' stata diffusa da una " parte" mentre l' altra conferma da fonti 007 che nelle ambulanze c'erano miliziani hamas nella colonna di veicoli.

i criminali son quelli che si fan scudo con i civili e con gli ostaggi, quelli a cui del popolo palestinese non importa nulla.

Ps anche nel caso dell' ospedale colpito si dava colpa ad Israele, poi.....

era stato lanciato da Hamas per errore finito sull' ospedale.

https://www.agenzianova.com/news/raid-a ... o-israele/


[Scopri]Spoiler
Fonti Usa, Hamas ha nascosto in ambulanze suoi miliziani

Una fonte Usa ha detto che "Hamas ha cercato di far uscire con le ambulanze i suoi combattenti da Gaza via Rafah, rallentando così gli sforzi per evacuare gli stranieri". Lo riportano i media israeliani ai quali la fonte ha riferito che "Hamas ha fornito all'Egitto e agli Usa una lista di persone ferite gravemente che volevano far evacuare insieme a centinaia di stranieri in attesa di uscire". Usa ed Egitto hanno scoperto che "un terzo dei nomi erano combattenti, nessuno dei quali figurava tra i 76 palestinesi feriti e alla fine evacuati.
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... 6317f.html
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15263 Messaggio da dostum »

Perché i governi occidentali vogliono l'allargamento del conflitto
di Alessandro Bartoloni
La terza guerra mondiale è cominciata. Al momento i due fronti più caldi sono quello ucraino e quello palestinese. Analizzandoli, si sente spesso affermare – anche da compagni di area comunista – che i paesi occidentali non vorrebbero “l’allargamento del conflitto”. Gli argomenti a sostegno di questa tesi sono principalmente due.

Il primo consiste nel sottolineare la “moderazione” del presidente USA rispetto ai “falchi” che ne infestano Parlamento e governo. Ciò ha il merito di evidenziare i contrasti interni alla classe dominante per quanto riguarda il perseguimento dell’interesse nazionale. Da un lato, i “moderati” vorrebbero utilizzare i soldi pubblici per favorire lo sviluppo economico interno (Inflation reduction act). Lo scontro con la Cina è inevitabile ma va preparato e per questo rimandato.

Dall’altro, gli “estremisti” vorrebbero mantenere l’egemonia statunitense con la forza delle armi al fine di contenere sul nascere lo sviluppo e la competitività degli altri poli imperialisti o antagonisti. Due schieramenti rigorosamente bipartisan (Joe Biden e Donald Trump da un lato, Victoria Nuland e Ron DeSantis dall’altro).

Un’altra prova a favore dell’interesse occidentale al contenimento del conflitto sarebbe l’oggettiva difficoltà a sostenere un fronte ancora più esteso. Questa interpretazione si basa sulla constatazione che le principali economie imperialistiche occidentali sono ancora impreparate a sostenere una guerra ampia e di lunga durata. Come dimostra l’andamento delle battaglie sul fronte Ucraino, lo sono sia da un punto di vista economico-militare, sia da un punto di vista politico-ideologico.

Entrambe queste interpretazioni sono però insufficienti, in quanto presuppongono il primato della politica (oggi geo-politica) sull’economia.

Al contrario, è proprio il ristagno negli affari e nella profittabilità degli investimenti dei capitali a base euro-dollaro e il maggior dinamismo e competitività di quelli localizzati in altre aree del pianeta che impongono il crescente ricorso alle armi. Solamente la distruzione dei capitali concorrenti e il saccheggio delle risorse dei paesi da cui provengono può ristabilire la convenienza degli investimenti. Per questo le enormi “iniezioni” di liquidità e le agevolazioni di vario tipo che ci sono state durante la pandemia, e che ancora oggi in parte sopravvivono, non sono bastate.

Per continuare a far sì che lo Stato sia in grado di garantire la “pace sociale” e mantenere in vita aziende che le leggi del mercato condannerebbero al fallimento, c’è bisogno di risorse. Risorse che, normalmente, possono essere reperite solamente mediante il crescente saccheggio interno: taglio dei salari e aumento delle imposte: da questo punto di vista, il debito pubblico rappresenta tasse future o tagli alla spesa posticipati. Il che diventa impossibile se la profittabilità non riparte e, conseguentemente, gli investimenti.

Pertanto, perdurando la crisi, se non si vuole rischiare la guerra civile non rimane altro che passare al saccheggio delle risorse esterne: la guerra tra Stati. Ecco perché il fronte delle “guerre infinite” è decisamente più forte e, purtroppo, coerente con le leggi dell’economia capitalista.

Se l’interesse occidentale consiste nell’allargamento del conflitto, quello degli altri paesi consiste nel suo contenimento. I BRICS+ (e non solo) potrebbero tranquillamente fare a meno della guerra. In questa fase, il loro sviluppo e la loro prosperità (che poi essa sia effettivamente redistribuita al loro interno è un’altra questione) si basa sui meccanismi di mercato e non hanno alcun bisogno di dar fuoco alle polveri se non vi vengono costretti (es. Russia).

Ciononostante, la guerra può essere utile anche a loro per rafforzare i legami interni a danno di quelli con le economie occidentali. Una dinamica (conosciuta come disaccoppiamento, de-dollarizzazione, ecc) tutt’altro che lineare e pacifica, anche perché fonte di ulteriore instabilità. Per quanto possa sembrare paradossale, è proprio l’interconnessione tra le principali economie – la transnazionalità del capitale monopolistico-finanziario – a costituire oggi il freno maggiore all’allargamento del conflitto.

Con buona pace delle masse popolari che si mobilitano contro la guerra.

L’imperialismo del XXI secolo, infatti, è ben diverso dal “capitale monopolistico di Stato” dominante fino alla seconda guerra mondiale. All’epoca, ciascuno Stato dominante aveva un rapporto biunivoco diretto coi capitalisti nazionali e la penetrazione finanziaria del mercato mondiale avveniva specialmente verso i paesi terzi (sfere di influenza).

Ciò avveniva fondando filiali prive di autonomia e votate all’esportazione verso la madrepatria, col potere di direzione e controllo in capo a quella che rimaneva la principale società operativa ubicata nel paese di origine.

Al contrario, l’attuale fase transnazionale si caratterizza per una penetrazione finanziaria (investimenti diretti esteri e di portafoglio) che avviene non soltanto dai paesi dominanti a quelli dominati ma anche (e soprattutto) tra i primi, con la conseguente creazione di assetti proprietari internazionali.

La seconda caratteristica riguarda la creazione nei paesi dominanti di società di partecipazione (holding) per il controllo strategico della produzione e del credito ma prive di funzioni esecutive, lasciando ad altre società del gruppo sparse in giro per il mondo (filiera) soltanto i compiti operativi, per i quali godono di maggiore (e grande) autonomia rispetto al passato: dalla holding vengono fissati i risultati da raggiungere lasciando decisione su come raggiungerli in capo ai singoli stabilimenti.

La terza caratteristica consiste in un sistema di controllo (comando) maggiormente centralizzato grazie all’azionariato diffuso, al sistema delle scatole cinesi e all’introduzione di azioni con voto plurimo o maggiorato – che consente di nominare la maggioranza dei membri dei CDA pur non avendo la maggioranza assoluta delle azioni – e, al polo opposto, operazioni di esternalizzazione che arrivano fino a trasformare i singoli lavoratori in apparenti imprenditori di sé stessi, formalmente autonomi ma sostanzialmente dipendenti.

Tutto ciò determina che alle classiche contraddizioni (conflittualità) tra paesi (e poli) imperialisti si affianchino nuove contraddizioni (e conflittualità) tra associazioni di capitalisti, che si caratterizzano per avere assetti proprietari internazionali e trasversali ai diversi paesi. Ciò significa che ciascuno Stato deve rappresentare tutti i capitali stanziati nel paese (indipendentemente dalla nazione di provenienza) e mediare tra i loro interessi, spesso contrapposti.

Dal punto di vista della politica estera, questo implica che ogniqualvolta si impongono sanzioni o si scatena una guerra non vengono colpiti solamente i capitali del paese nemico ma anche i propri che in quel paese si sono insediati. Una transnazionalità che mina alla radice il concetto di “Occidente” quale entità coesa e coerente.

Al contrario, le sanzioni contro la Russia dimostrano quanto esse siano controproducenti soprattutto per molti paesi europei, a tutto vantaggio dei capitali a stelle e strisce (motivo per cui il governo statunitense è più guerrafondaio di molti governi europei).

In conclusione, occorre preparare il proletariato italiano a un progressivo allargamento e approfondimento del conflitto. A partire dal fronte interno, che dovrà essere più strettamente controllato e irregimentato al fine di renderlo maggiormente pronto alla mobilitazione. Con tutte le contraddizioni che ciò comporta, in primis economiche (l’economia di guerra è un’economia maggiormente pianificata).

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15264 Messaggio da dostum »

GeishaBalls ha scritto:
04/11/2023, 8:04
federicoweb ha scritto:
03/11/2023, 0:04
:o Certo che dare del fascista a cicciuzzo.... :lol:
Premetto che non parlo del caso in questione che non mi interessa, però trovo in generale che ci sia un equivoco.

“Fascista è che fascista fa” come direbbe Forrest Gump. Io ricordo da giovane amico che votavano PCI come da storia familiare ma avevano quelle idee e proposte proprie del fascismo. E anche qua sopra il “io non sono fascista ma…” non nasconde il contenuto. Per cui non credo si possa dare semplicemente del fascista a questo o quello se non in pochi casi, ma opinioni fasciste se ne vedono

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15265 Messaggio da dostum »

Ad esempio la pelata di Crosetto non è certo casuale
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Paolo illuminaci subito!!!
https://www.liberoquotidiano.it/news/sp ... fuoco.html
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15266 Messaggio da estdipendente »

https://youtu.be/wnl243DjsUE?si=MJQH5MWx3BVd9HYD

per chi magari sapesse l’inglese (fa ridere lo so)

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15267 Messaggio da Floppy Disk »

dostum ha scritto:
04/11/2023, 12:39
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Ci fosse una foto in cui Biden viene bene. Poraccio.
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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15268 Messaggio da estdipendente »

Floppy Disk ha scritto:
04/11/2023, 17:04
dostum ha scritto:
04/11/2023, 12:39
[Scopri]Spoiler
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Ci fosse una foto in cui Biden viene bene. Poraccio.
non so quanti anni hai tu ma io metterei la firma per avere 81/82 anni cosi’.
non so che lavoro tu faccia ma prova ad avere quella agenda li’. good luck. poi che sia in demenza senile e’ ovvio ma e’ un altro discorso che e’ questo: che non debba essere li’ e’ chiaro ma lo possono attaccare a tutto solo persone che non hanno mai avuto un lavoro. operai, fattorini, sguatteri non contano ovviamente.

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15269 Messaggio da GeishaBalls »

dostum ha scritto:
04/11/2023, 12:43
GeishaBalls ha scritto:
04/11/2023, 8:04
federicoweb ha scritto:
03/11/2023, 0:04
:o Certo che dare del fascista a cicciuzzo.... :lol:
Premetto che non parlo del caso in questione che non mi interessa, però trovo in generale che ci sia un equivoco.

“Fascista è che fascista fa” come direbbe Forrest Gump. Io ricordo da giovane amico che votavano PCI come da storia familiare ma avevano quelle idee e proposte proprie del fascismo. E anche qua sopra il “io non sono fascista ma…” non nasconde il contenuto. Per cui non credo si possa dare semplicemente del fascista a questo o quello se non in pochi casi, ma opinioni fasciste se ne vedono

Piccolo test: vedete che emozioni vi da vedere citare un manuale per capire cos’è il fascismo ed il proprio grado di fascistaggine: istruzioni per diventare fascisti di Michela Murgia (sentite un po’ di fastidio? Il libro fa per voi)

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Ottimo, bravissimo, per qualsiasi argomento trovare un nemico. E se non c’entra con il discorso non importa, cambialo impunemente, nessuno fa il pedante a ricordartelo

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Re: [OT] Signore e signori: la guerra.

#15270 Messaggio da GeishaBalls »

estdipendente ha scritto:
04/11/2023, 15:51
https://youtu.be/wnl243DjsUE?si=MJQH5MWx3BVd9HYD

per chi magari sapesse l’inglese (fa ridere lo so)
Carino, è vero. Detto questo non è che la western civilization in persona giustificherebbe la reazione di Israele, non solo perché il fine non giustifica i mezzi, ma perché il fine di Netanyahu sembra essere la continuazione della violenza per avere ancora un ruolo di potere

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