[OT] Signore e signori: la guerra.

[estdipendente]

https://x.com/ianbremmer/status/1719788 ... 1gvyb73OeQ

[Gargarozzo]

[katmandu69]

Esattamente cosa non sappiamo sia avvenuto esattamente? Netanyau ha infiltrato agenti del mossad in Hamas per ideare la carneficina e stare il più possibile in sella al governo? Meno male che si accusa dostum di complottismo! Di igor man ricordo il suo fortissimo pregiudizio antistaeliano, quello si. Comunque apprezzo più pan di altri forumisti. Almeno lui non è ipocrita, detesta Israele e non ci gira intorno. Occorrerebbe capire se detesta pure gli ebrei e se sia allineato con gli articoli dello statuto di hamas che sostengono la lotta a oltranza verso la distruzione di Israele.

Io, ribadisco, tra una democrazia imperfetta (e Israele con Netanyau lo è sicuramente) e le teocrazia che sostengono Hamas sceglierò sempre la prima.

Nulla è peggio di una teocrazia.

Neanche ammazzare bambini e bombardare a caso... Mi fate davvero cascare le palle

[pan]

Esattamente cosa non sappiamo sia avvenuto esattamente? Netanyau ha infiltrato agenti del mossad in Hamas per ideare la carneficina e stare il più possibile in sella al governo? Meno male che si accusa dostum di complottismo! Di igor man ricordo il suo fortissimo pregiudizio antistaeliano, quello si. Comunque apprezzo più pan di altri forumisti. Almeno lui non è ipocrita, detesta Israele e non ci gira intorno. Occorrerebbe capire se detesta pure gli ebrei e se sia allineato con gli articoli dello statuto di hamas che sostengono la lotta a oltranza verso la distruzione di Israele.

Io, ribadisco, tra una democrazia imperfetta (e Israele con Netanyau lo è sicuramente) e le teocrazia che sostengono Hamas sceglierò sempre la prima.

Non sappiamo come mai non si siano accorti di nulla in uno dei luoghi più controllati del mondo, non sappiamo per quale motivo non si vedono e sentono subito gli ostaggi liberati, non sappiamo quale sia il progetto politico israeliano per Gaza, non sappiamo perché l'ONU non ha fatto nulla a fronte che i propri operatori siano stati bersagliati dall'esercito con più di 50 morti.

La mia conoscenza diretta dell'ebraismo è limitatissima: una passeggiata bellissima nel 2006 con un intellettuale da Sanremo ad Arma di Taggia. Persona incantevole.
Poi un breve corso di illustrazione dei cardini religiosi tenutosi a Francavilla al Mare anni addietro. Anche lì tutto bene.

Se poi devo dire dei rapporti tra ebraismo e Israele, appoggio in pieno la visione di Moni Ovadia sull'uso strumentale della Shoà. La Shoà -dice Moni- deve insegnare le strade per evitare che cose simili, ma anche di minore entità, possano ripetersi. Invece la politica israeliana ne fa uno strumento per farsi percepire in un credito inestinguibile presso tutti gli altri popoli.

-Infatti nessun altro popolo è coccolato come noi- dice sempre Moni - Chi parla degli zingari morti nei campi di sterminio? Chi ricorda le pile di cadaveri in Rwanda e Burundi? Solo pochi cenni ultimamente sui Curdi e sugli Armeni che proprio in questi giorni sono stati scacciati come bestie da un territorio dove vivevano da tremila anni nell'indifferenza generale.

Certo. Dipende dalla Cultura, che vede gli ebrei protagonisti da quasi quattromila anni, dai primi biblisti a Hannah Arendt e oltre, passando per Gesù, Marx e Freud e infiniti altri; come da questa dipendono le fortune economiche, prima tra tutte quelle nel campo della cultura di massa.

[Gargarozzo]

Inserisco il quote di un amico. Non mi va di censurare nulla, quindi gli perdoneremo alcuni elementi interni non necessariamente condivisibili, tipo un cattolicesimo old style che a molti darà un cattivo retrogusto. (Per quanto mi riguarda, Satana nominato a fine post resta un'ottima metafora, mettiamola così). Però la riflessione è piena, equidistante, interessante, non scontenta quei poveretti che hanno continuamente bisogno che uno faccia paragoni, che se attacca gli uni attacchi anche gli altri... vabbè, mi taccio che sennò quoto stasera

Se davvero Hamas il 7 ottobre ha decapitato bimbi, bruciato viva e violentato gente solo perché ebrea, io, se mi metto al posto degli israeliani, capisco la reazione. Probabilmente, se avessero fatto questo a gente che conosco, farei lo stesso, soprattutto se poi vedessi i miei nemici esultare, godendo delle torture inflitte ai miei connazionali, bambini inclusi, senza nessun distinguo, nessuna dissociazione. Dente per dente, strage per strage, con tanto di interessi. E la voglia di distruggere il violentatore, l'infanticida, il torturatore. Così va il mondo, la vendetta è una magra consolazione ma a volte sembra l'unica.
Ciò non toglie la enorme responsabilità di Israele, e di Netanyahu in particolare, per aver lasciato degenerare la situazione fino a questo punto, dopo aver sostenuto Hamas contro la dirigenza della Cisgiordania, per la nota prassi del divide et impera, ben sapendo che Hamas ha per finalità la distruzione di Israele, per ottenere la quale non ha remore a farsi scudo di donne e bambini e di spingerli al "martirio", e dopo aver lasciato prevaricare i coloni nei confronti dei palestinesi.
Molti israeliani questo lo capiscono, conoscono benissimo l'indegnità morale di Netanyahu, però in tanti gli hanno dato i voti pur sapendo benissimo chi è. Anche questa è una responsabilità. Se tu spingi alla disperazione un popolo poi non puoi lamentarti che reagisca in modo inconsulto. Non dovevi portarlo a quel punto.
Insomma, le colpe sono grandi da ambedue le parti. Dei capi, nessuno vuol trattare. Come già Zelenskyy, anche Hamas cerca l'estensione del conflitto. Speriamo che non succeda.
Intanto sono ringalluzziti tutti gli imbecilli antiebraici e antislamici, stanno lì a sbracciarsi e urlare come davanti a una partita facendo finta che gliene freghi qualcosa dei popoli. È uno spettacolo desolante. Satana ogni tanto si diverte a far agire e parlare i cretini al posto suo.

[cicciuzzo]

Esattamente cosa non sappiamo sia avvenuto esattamente? Netanyau ha infiltrato agenti del mossad in Hamas per ideare la carneficina e stare il più possibile in sella al governo? Meno male che si accusa dostum di complottismo! Di igor man ricordo il suo fortissimo pregiudizio antistaeliano, quello si. Comunque apprezzo più pan di altri forumisti. Almeno lui non è ipocrita, detesta Israele e non ci gira intorno. Occorrerebbe capire se detesta pure gli ebrei e se sia allineato con gli articoli dello statuto di hamas che sostengono la lotta a oltranza verso la distruzione di Israele.

Io, ribadisco, tra una democrazia imperfetta (e Israele con Netanyau lo è sicuramente) e le teocrazia che sostengono Hamas sceglierò sempre la prima.

Non sappiamo come mai non si siano accorti di nulla in uno dei luoghi più controllati del mondo, non sappiamo per quale motivo non si vedono e sentono subito gli ostaggi liberati, non sappiamo quale sia il progetto politico israeliano per Gaza, non sappiamo perché l'ONU non ha fatto nulla a fronte che i propri operatori siano stati bersagliati dall'esercito con più di 50 morti.

La mia conoscenza diretta dell'ebraismo è limitatissima: una passeggiata bellissima nel 2006 con un intellettuale da Sanremo ad Arma di Taggia. Persona incantevole.
Poi un breve corso di illustrazione dei cardini religiosi tenutosi a Francavilla al Mare anni addietro. Anche lì tutto bene.

Se poi devo dire dei rapporti tra ebraismo e Israele, appoggio in pieno la visione di Moni Ovadia sull'uso strumentale della Shoà. La Shoà -dice Moni- deve insegnare le strade per evitare che cose simili, ma anche di minore entità, possano ripetersi. Invece la politica israeliana ne fa uno strumento per farsi percepire in un credito inestinguibile presso tutti gli altri popoli.

-Infatti nessun altro popolo è coccolato come noi- dice sempre Moni - Chi parla degli zingari morti nei campi di sterminio? Chi ricorda le pile di cadaveri in Rwanda e Burundi? Solo pochi cenni ultimamente sui Curdi e sugli Armeni che proprio in questi giorni sono stati scacciati come bestie da un territorio dove vivevano da tremila anni nell'indifferenza generale.

Certo. Dipende dalla Cultura, che vede gli ebrei protagonisti da quasi quattromila anni, dai primi biblisti a Hannah Arendt e oltre, passando per Gesù, Marx e Freud e infiniti altri; come da questa dipendono le fortune economiche, prima tra tutte quelle nel campo della cultura di massa.

https://www.ilgiornale.it/news/interni/ ... 34908.html

Io la penso come lei, sull'ucraina e su israele

[giorgiograndi]

https://x.com/ianbremmer/status/1719788 ... 1gvyb73OeQ

"dobbiamo rimuovere israele perche' e' una [minaccia] allo stato islamico"

[markome]

Esattamente cosa non sappiamo sia avvenuto esattamente? Netanyau ha infiltrato agenti del mossad in Hamas per ideare la carneficina e stare il più possibile in sella al governo? Meno male che si accusa dostum di complottismo! Di igor man ricordo il suo fortissimo pregiudizio antistaeliano, quello si. Comunque apprezzo più pan di altri forumisti. Almeno lui non è ipocrita, detesta Israele e non ci gira intorno. Occorrerebbe capire se detesta pure gli ebrei e se sia allineato con gli articoli dello statuto di hamas che sostengono la lotta a oltranza verso la distruzione di Israele.

Io, ribadisco, tra una democrazia imperfetta (e Israele con Netanyau lo è sicuramente) e le teocrazia che sostengono Hamas sceglierò sempre la prima.

Nulla è peggio di una teocrazia.

Neanche ammazzare bambini e bombardare a caso... Mi fate davvero cascare le palle

Certamente, perchè una teocrazia quasi sempre prevede tutto il peggio che si possa fare contro l'umanità, donne torturate materialmente e moralmente ad esempio.
E soprattutto lo fa senza nasconderlo ma vantando il diritto divino di eseguire simili nefandezze.

Raccogli le palle, se non vuoi restare senza.

[cicciuzzo]

I primi a disinteressarsi della causa palestinese sono i leader palestinesi. Non parlo solo dei leader di hamas che vivono nel lusso in Qatar e Libano, ma anche l'anp la cui corruzione è storica e che lucra su tutto, compreso la fornitura di sabbia ad Israele per costruire il muro che li dovrebbe segregare. Gli ingenti aiuti dell'onu come si sa solo in minima parte vanno alla popolazione ma vengono impiegati per acquistare armi e costruire città sotterranee. Da noi c'è una visione della causa palestinese romantica ma tanto ingenua, tipica della sinistra che passa la sua esistenza a cercare eroi e modelli di riferimento, alla Soumahoro per intenderci.

[GeishaBalls]

Esattamente cosa non sappiamo sia avvenuto esattamente? Netanyau ha infiltrato agenti del mossad in Hamas per ideare la carneficina e stare il più possibile in sella al governo? Meno male che si accusa dostum di complottismo! Di igor man ricordo il suo fortissimo pregiudizio antistaeliano, quello si. Comunque apprezzo più pan di altri forumisti. Almeno lui non è ipocrita, detesta Israele e non ci gira intorno. Occorrerebbe capire se detesta pure gli ebrei e se sia allineato con gli articoli dello statuto di hamas che sostengono la lotta a oltranza verso la distruzione di Israele.

Io, ribadisco, tra una democrazia imperfetta (e Israele con Netanyau lo è sicuramente) e le teocrazia che sostengono Hamas sceglierò sempre la prima.

Nulla è peggio di una teocrazia.

Neanche ammazzare bambini e bombardare a caso... Mi fate davvero cascare le palle

Israele è una repubblica “ebraica”, citando la loro Costituzione. Preferisco mille volte Israele a qualsiasi stato islamico ma non dimentichiamo che anche una parte del loro ordinamento prevede di discriminare in funzione di”razza e religione”

Gli Stati teocratici sarebbero anche quelli che vogliono i sovrani sti che vogliono underwire I richiamiami alle radici giudaico cristiane nella costituzione Europea (meno male non è passata)

[markome]

Esattamente cosa non sappiamo sia avvenuto esattamente? Netanyau ha infiltrato agenti del mossad in Hamas per ideare la carneficina e stare il più possibile in sella al governo? Meno male che si accusa dostum di complottismo! Di igor man ricordo il suo fortissimo pregiudizio antistaeliano, quello si. Comunque apprezzo più pan di altri forumisti. Almeno lui non è ipocrita, detesta Israele e non ci gira intorno. Occorrerebbe capire se detesta pure gli ebrei e se sia allineato con gli articoli dello statuto di hamas che sostengono la lotta a oltranza verso la distruzione di Israele.

Io, ribadisco, tra una democrazia imperfetta (e Israele con Netanyau lo è sicuramente) e le teocrazia che sostengono Hamas sceglierò sempre la prima.

Nulla è peggio di una teocrazia.

Neanche ammazzare bambini e bombardare a caso... Mi fate davvero cascare le palle

Israele è una repubblica “ebraica”, citando la loro Costituzione. Preferisco mille volte Israele a qualsiasi stato islamico ma non dimentichiamo che anche una parte del loro ordinamento prevede di discriminare in funzione di”razza e religione”

Gli Stati teocratici sarebbero anche quelli che vogliono i sovrani sti che vogliono underwire I richiamiami alle radici giudaico cristiane nella costituzione Europea (meno male non è passata)

Quindi sei d'accordo, punto.

[cicciuzzo]

Nulla è peggio di una teocrazia.

Neanche ammazzare bambini e bombardare a caso... Mi fate davvero cascare le palle

Israele è una repubblica “ebraica”, citando la loro Costituzione. Preferisco mille volte Israele a qualsiasi stato islamico ma non dimentichiamo che anche una parte del loro ordinamento prevede di discriminare in funzione di”razza e religione”

Gli Stati teocratici sarebbero anche quelli che vogliono i sovrani sti che vogliono underwire I richiamiami alle radici giudaico cristiane nella costituzione Europea (meno male non è passata)

Quindi sei d'accordo, punto.

È d'accordo ma non vuole darci la soddisfazione

[Ludwig]

I primi a disinteressarsi della causa palestinese sono i leader palestinesi. Non parlo solo dei leader di hamas che vivono nel lusso in Qatar e Libano, ma anche l'anp la cui corruzione è storica e che lucra su tutto, compreso la fornitura di sabbia ad Israele per costruire il muro che li dovrebbe segregare. Gli ingenti aiuti dell'onu come si sa solo in minima parte vanno alla popolazione ma vengono impiegati per acquistare armi e costruire città sotterranee. Da noi c'è una visione della causa palestinese romantica ma tanto ingenua, tipica della sinistra che passa la sua esistenza a cercare eroi e modelli di riferimento, alla Soumahoro per intenderci.

Che vergogna e che schifo. Riesci a mettere il tuo rancore verso la sinistra anche se si parla di caccia alla volpe o di Pokemon Adesso addirittura il sostegno alla causa palestinese è un capriccio della sinistra.
Ti auguro di vivere solo mezza giornata come si vive a Gaza o in Cisgiordania

[cicciuzzo]

I primi a disinteressarsi della causa palestinese sono i leader palestinesi. Non parlo solo dei leader di hamas che vivono nel lusso in Qatar e Libano, ma anche l'anp la cui corruzione è storica e che lucra su tutto, compreso la fornitura di sabbia ad Israele per costruire il muro che li dovrebbe segregare. Gli ingenti aiuti dell'onu come si sa solo in minima parte vanno alla popolazione ma vengono impiegati per acquistare armi e costruire città sotterranee. Da noi c'è una visione della causa palestinese romantica ma tanto ingenua, tipica della sinistra che passa la sua esistenza a cercare eroi e modelli di riferimento, alla Soumahoro per intenderci.

Che vergogna e che schifo. Riesci a mettere il tuo rancore verso la sinistra anche se si parla di caccia alla volpe o di Pokemon Adesso addirittura il sostegno alla causa palestinese è un capriccio della sinistra.
Ti auguro di vivere solo mezza giornata come si vive a Gaza o in Cisgiordania

Perché lo devi augurare a me che difendo la democrazia e lo stato di diritto? Auguralo agli amici di Hamas, che stanno a Teheran o in Qatar! O ai vari Dibba e Fratojanni. O a qualche forumista amico della causa palestinese. Come è che si dice..... vai avanti che poi ti seguo

[Ludwig]

Il motivo per cui qui dentro parlo quasi esclusivamente di figa o di calcio è proprio evitare di dovermi confrontare con gente come te su argomenti seri.
Non replicare se puoi.
Buona serata