[OT] Signore e signori: la guerra.

[estdipendente]

Mo pure er Papa si è incazzato con l'omino verde.....

io direi piu' il contrario. in ogni caso incontro inutile.

[dostum]

non dimentichiamoci che GB non ha MAI perso una guerra - impressive - e US ne ha persa una ma perche' gli si e' imbizzarita la popolazione (giustamente)

Ma insomma, l’UK ha perso il Sinai con una guerra tradizionale ed hanno perso un impero per manifesta incapacità militare, mica per ammissione della schifezza dei colonialismi. Però la raccontano bene, hanno la protervia di sentirsi diversi

Quando il Regno Unito avrebbe PERSO il Sinai? A loro interessava il Canale il Sinai se lo sarebbe comunque preso Israele come fece nel 1967

[dostum]

Si sta o lo stanno muovendo molto bene?

Buona domanda
“Zelensky pagliaccio” a prescindere, questa è la certezza, “Zelensky burattino” invece va bene a giorni alterni.

A volte sembra che sia a capo di una popolazione di coglioni che combattono perché lo vogliamo noi occidentali, altre volte che siamo noi a non avere il controllo e siamo così coglioni da mandare armi per gli interessi ucraini (e che cazzo le facciamo a fare le sanzioni, ed i russi hanno le loro ragioni, ed in Donbass c’era una ribellione spontanea e combattevano con gli ucraini oppressori)

No è un terrorista ben pagato il guitto


I piani di attacco in Russia e contro l’Ungheria
Nei documenti del Pentagono considerati autentici da alti dirigenti militari statunitensi, secondo il Washington post emerge che Zelensky in una riunione dello scorso gennaio ha suggerito di mettere a segno attacchi in Russia. In un altro vertice a fine febbraio con il generale Valery Zalnzhny, l’ufficiale più alto in grado delle forze ucraine, Zelensky si è detto «preoccupato perché l’Ucraina non ha missili a lungo raggio in grado di raggiungere gli schieramenti di truppe russe in Russia né altro con cui attaccarli». Per questo, il presidente ucraino avrebbe suggerito di «attaccare luoghi non specificati a Rostov», regione russa poco distante dal confine ucraino, sfruttando i droni. L’ipotesi di colpire invece l’oleodotto tra Russia e Ungheria è emerso in un incontro a metà febbraio con il vice ministro Yuliya Svrydenko. In quell’occasione Zelensky ha indicato di «far saltare in aria» l’oleodotto Druzhba, con l’obiettivo di «distruggere l’industria di Viktor Orban, che si basa pesantemente sul petrolio russo».

[Azophfaz]

see vabe' se per quello nel 1066 sono stati pure invasi....ma dai...si parla di storia moderna. chi se frega di quello accaduto prima del 900 dai...un minimo...

Sono sempre stati invasi, nello specifico. L'ultimo tentativo avvenne nel 1688, quando William d'Orange depose Giacomo II.

mi riferisco all'unica storia che ha senso per questo scopo: dal 1880/1900 in su.
p.s. l'operazione Seeloewe non e' andata molto bene

lo smantellamento dell'impero e' un processo molto complesso ma non e' tecnicamente una sconfitta militare

Si evince che tu hai studiato la storia come il nonno di Heidi ha studiato depilazione del corpo.

[GeishaBalls]

non dimentichiamoci che GB non ha MAI perso una guerra - impressive - e US ne ha persa una ma perche' gli si e' imbizzarita la popolazione (giustamente)

Ma insomma, l’UK ha perso il Sinai con una guerra tradizionale ed hanno perso un impero per manifesta incapacità militare, mica per ammissione della schifezza dei colonialismi. Però la raccontano bene, hanno la protervia di sentirsi diversi

Quando il Regno Unito avrebbe PERSO il Sinai? A loro interessava il Canale il Sinai se lo sarebbe comunque preso Israele come fece nel 1967

pardon, intendevo la guerra per il canale di Suez, nel 1956

[estdipendente]

queste sono scaramucce locali non guerre.
quella in Ucraina era una scaramuccia locale e' diventata una guerra. GB non ha mai perso guerre in epoca moderna insisto. lo smantellamento dell'impero e' (anche) una conseguenza delle due guerre mondiali. GB e' uscita economicamente devastata dall'ultimo conflitto mondiale e indebitata fino al collo con gli USA tra le altre cose. Non c'era piu' l'interesse - e probabilmente - la forza militare a tenere insieme quella roba. per cui l'interesse si e' spostato al Commonwealth.

Inutile girarci intorno: basta guardare un planisfero per capire che gli unici volponi a guadagnarci sempre (quasi) dalle guerre sono gli USA: protetti da due oceani e con 2 soli vicini. un vicino e' un paese di brave persone e l'altro pure - con anche la tendenza a lavorare sodo stando relativamente zitti. cosa vuoi di piu'.

[Drogato_ di_porno]

Repubblica ottobre 2014: https://ricerca.repubblica.it/repubblic ... tsk23.html

notare la parte in rosso

Fuoco sui filorussi Kiev viola la tregua e bombarda Donetsk

Tra le strade e le case di Donetsk è tornata la guerra. Da due giorni l'artiglieria ucraina sta bombardando il centro abitato seminando il panico tra i civili, distruggendo scuole, interi condominii, perfino i giardini pubblici e facendo un numero imprecisato di vittime. Ieri sotto le macerie del quartier generale della Croce Rossa è morto un operatore sanitario svizzero, Lauren Du Pasquier, 38 anni. Si aggiunge, in una lista ancora tutta da completare, ai sei bambini straziati mercoledì da un colpo di mortaio. La clamorosa violazione della tregua viene spiegata dai militari ucraini con la «necessità» di punire il tentativo dei ribelli di riconquistare quello che resta dell'aeroporto cittadino. Una giustificazione assai poco convincente che ha costretto la Ue a prendere una pur flebile posizione di condanna. «La tregua va mantenuta a tutti i costi, siamo molto preoccupati », ha detto un portavoce di Bruxelles dove cominciava a serpeggiare un certo imbarazzo. Proprio ieri mattina fonti dell'Unione Europea avevano infatti anticipato l'intenzione di proporre ulteriori sanzioni contro Mosca «nel caso di violazioni della tregua da parte di ribelli filo russi». E al Cremlino si sottolinea con inevitabile virulenza la sensazione che l'Occidente tenda un po' troppo a minimizzare le violazioni ucraine e sia portata invece a scaricare ogni responsabilità sui russi. Sempre ieri la Procura di Mosca ha avviato un'inchiesta di genocidio nei confronti del ministro della Difesa di Kiev sulla base del ritrovamento di ben quattro fosse comuni nell'area dalla miniera Kommunar nell'area carbonifera del Donbass che circonda la città di Nizhniaia Krynka. Le fosse, confermate dagli osservatori neutrali dell'Osce, conterrebbero secondo i russi un migliaio di corpi di civili russofoni caduti sotto gli attacchi dell'esercito e altri addirittura giustiziati. Sui numeri, e anche sulla modalità delle uccisioni, restano ancora parecchi dubbi ma è difficile contestare i funzionari dello staff del Cremlino quando dicono che «nessuna voce si è ancora levata dall'Europa su una simile atrocità ». A rendere il clima sempre più teso ci si mette il raccontoconfessione di un militare ucraino del battaglione privato Dniepr finanziato dall'oligarca Igor Kolomojeskij. Il soldato, fuggito e finito in Russia a Rostov, ha raccontato di rastrellamenti nei villaggi dei russi di Ucraina, di esecuzioni e di «pulizia etnica». Probabile che queste sensazioni siano state riversate ai numerosi ospiti europei che in questi giorni bazzicano Mosca. Ieri Putin ha ricevuto in colloquio privato il presidente di Banca Intesa Giovanni Bazoli, venuto a Mosca per presentare la traduzione russa di un suo libro. Una cerimonia funestata dalla gaffe del vice ministro Meshkov che ha scambiato l'operatore svizzero della Croce Rossa morto in Ucraina per un italiano. Superato l'imbarazzo è comunque rimasta la preoccupazione generale. Mentre i cannoni ucraini martellano Donetsk, l'Italia si prepara a ospitare a Milano (il 16 ottobre per il vertice Asem) un incontro tra i due presidenti in guerra, Putin e Poroshenko.

bretella 2015

[estdipendente]

queste cose si sanno DDP. si sono ripetute molte volte. brutta storia indeed.

[Drogato_ di_porno]

il problema è che quelli che all'epoca scrvivevano queste cose sono gli stessi giornali o "esperti" (stessi nel senso che sono proprio i medesimi) che oggi negano siano mai avvenute.

[estdipendente]

vabe' per fare il politico o il giornalista devi avere la faccia come il culo. e' normale. non sono lavori per tutti.

[SoTTO di nove]

Il problema è che già allora lo facevano con le nostre armi (per nostre intendo chiaramente USA e Gb).
Come oggi fa strano che nessuno faccia una piega quando gli Ucraini dicono di voler riconquistare la Crimea.
e come pensano di farlo'? Se attacchi devi per forza fare vittime civili. Con le nostre armi? La storiella che le usano solo contro l'esercito russo sarebbe ancora valida? Perchè nel Donbass possono anche farlo credere ma in Crimea i nostri giornalisti cosa racconteranno che uccidono solo militari?

[estdipendente]

Il problema è che già allora lo facevano con le nostre armi (per nostre intendo chiaramente USA e Gb).
Come oggi fa strano che nessuno faccia una piega quando gli Ucraini dicono di voler riconquistare la Crimea.
e come pensano di farlo'? Se attacchi devi per forza fare vittime civili. Con le nostre armi? La storiella che le usano solo contro l'esercito russo sarebbe ancora valida? Perchè nel Donbass possono anche farlo credere ma in Crimea i nostri giornalisti cosa racconteranno che uccidono solo militari?

se un civile russo e' andato in Crimea dopo il 2014 e' uno che entra in casa d'altri. se e' li' in questo momento e' pure coglione.
in entrambi i casi se ci lascia la pelle direi che non piangeremo molto

[cicciuzzo]

Un russo morto è un bifolco ruba lavatrici in meno sulla terra

[estdipendente]

guarda Cicciuzzo sei completamente fuori strada. non tutti i russi sono bifolchi rubalavatrici ( molti si').

dico solo che il modo migliore per non morire in Ucraina e' non uscire dal territorio russo. e' facilissimo. pure tu lo capisci dai.

[SoTTO di nove]

Il problema è che già allora lo facevano con le nostre armi (per nostre intendo chiaramente USA e Gb).
Come oggi fa strano che nessuno faccia una piega quando gli Ucraini dicono di voler riconquistare la Crimea.
e come pensano di farlo'? Se attacchi devi per forza fare vittime civili. Con le nostre armi? La storiella che le usano solo contro l'esercito russo sarebbe ancora valida? Perchè nel Donbass possono anche farlo credere ma in Crimea i nostri giornalisti cosa racconteranno che uccidono solo militari?

se un civile russo e' andato in Crimea dopo il 2014 e' uno che entra in casa d'altri. se e' li' in questo momento e' pure coglione.
in entrambi i casi se ci lascia la pelle direi che non piangeremo molto

Al netto della stronzata sul russo civile che se lo merita mi vorresti dire che l'ucraino di Crimea merita di prendersi una NOSTRA bomba sulla testa?

No perchè qua ci stiamo raccontando che diamo le armi per permettere all'Ucraina di difendersi ma prima (post 2014) nel Donbass e ora nella sbandierata riconquista della Crimea è difficile che muoiano solo invasori russi. (come ci vogliono far credere).
Che lo facciano con le armi loro, non con le nostre se pensano di passare da una guerra di difesa ad una guerra di attacco.

e non basta dire che l'Ucraina ha tutto il diritto di riconquistare con la forza territori che gli appartenevano altrimenti si dovrebbero giustificare anche i Serbi quando si volevano tenere con la forza il LORO Kosovo.

A me dispiace tornare sempre sui soliti paragoni ma qui si cerca di nascondere l'ovvio. Cioè che abbiamo alimentato una guerra civile, invece di trovare un compromesso (che era alla portata) e ora che è entrato in campo un "nemico" (la Russia) quei civili che si volevano staccare dall'Ucraina post golpe diventano civili russi e sacrificabili sull'altare della indivisibilità di una nazione. (che ripeto, non valeva per il casino Serbo)