[OT] Signore e signori: la guerra.

[}}Tristan]

Ma che strano, minacciano tutto e tutti per la qualunque e, invece, per un attacco , quasi previsto, alle infrastrutture esprimono solo PREOCCUPAZIONE.
Fossi un complottista crederei di aver capito chi ha fatto l'attentato al north stream, fortuna che non lo sono...
E poi perchè la Russia dovrebbe attaccare paesi nato proprio sulle infrastrutture sottomarine, così, dal nulla...solo per il gusto?
sarebbe una azione senza senso nè motivo, o no?
Un escalation che la russia non sembrava volere nè cercare...strano!


LA NATO E’ PREOCCUPATA: ESISTE “UN RISCHIO SIGNIFICATIVO” CHE LA RUSSIA POSSA COLPIRE INFRASTRUTTURE STRATEGICHE IN EUROPA E NEL NORD AMERICA, COMPRESI LE RETI SOTTOMARINE, CIOÈ LE TUBATURE CHE TRASPORTANO GAS O I CAVI DI INTERNET - STOLTENBERG HA INVITATO A BRUXELLES I LEADER DI GRANDI AZIENDE DEL SETTORE DELL’ENERGIA, COMPRESO L’ENI RAPPRESENTATA DA DESCALZI - L’ALLEANZA ATLANTICA HA COSTITUITO UNA CELLULA PER LA PROTEZIONE DELLE INFRASTRUTTURE SOTTOMARINE, AFFIDANDOLA AL GENERALE TEDESCO WIERMANN - SI È MOSSA ANCHE L’ITALIA, SEGNALANDO I POSSIBILI PERICOLI PER I GASDOTTI SUBACQUEI DELL’ENI NEL MEDITERRANEO

Estratto dell’articolo di Giuseppe Sarcina per www.corriere.it

[Scopri]Spoiler

Nei giorni scorsi il Segretario generale della Nato, Jens Stoltenberg, ha invitato a Bruxelles i leader di grandi aziende attive nel settore dell’energia e delle telecomunicazioni. Ieri sera, poi, giovedì 4 maggio, Stoltenberg si è fermato a cena con quattro o cinque manager. Tra di loro Claudio Descalzi, amministratore delegato di Eni, e Anders Opedal, presidente e ceo di Equinor, gruppo petrolifero norvegese.

L’Alleanza atlantica è da qualche mese in allarme. […] esiste «un rischio significativo» che la Russia possa colpire «infrastrutture strategiche in Europa e nel Nord America», compresi le reti sottomarine, cioè le tubature che trasportano gas o i cavi di Internet. Si parte da un dato di fatto: in un anno e mezzo di guerra, l’armata putiniana ha preso di mira le infrastrutture civili in Ucraina, accanendosi, in particolare, contro le fonti di energia.

Ora c’è il timore che il Cremlino, in risposta alla controffensiva annunciata da Volodymyr Zelensky, possa alzare la posta. […] il Cremlino sta «mappando scrupolosamente» gli impianti dei Paesi che sostengono l’Ucraina sia sulla terraferma che nelle profondità delle acque. I satelliti e i radar Nato hanno già notato «un’insolita e intensa attività» di navi russe nell’Atlantico, nel Mare del Nord e nel Mar Baltico. Secondo Cattler sarebbero «minacciate» anche le grandi dorsali adagiate sul fondale dell’Oceano Atlantico da cui transita il traffico dei dati destinato al web.

Naturalmente sullo sfondo c’è il caso, non ancora chiarito, del sabotaggio al North Stream 2, la condotta che avrebbe dovuto raddoppiare la fornitura di gas russo alla Germania. […] Sono stati i russi? Oppure un commando ucraino? O ancora i polacchi appoggiati dagli americani? Pochi giorni fa le autorità danesi hanno confermato che il 22 settembre del 2022 era stata avvistata nella zona dell’attentato una nave russa in grado di trasportare un sottomarino.

La Nato, almeno finora, non ha preso una posizione ufficiale. Tuttavia, subito dopo il colpo al North Stream 2, il comando alleato di Bruxelles ha costituito «una cellula per la protezione delle infrastrutture sottomarine», affidandola al generale tedesco Hans-Werner Wiermann. […] Si è mossa anche l’Italia, segnalando i possibili pericoli per i gasdotti subacquei dell’Eni nel Mediterraneo. […]

[estdipendente]

non capisco il senso di questo post Tristan. chi minaccia sempre e comunque? non e' chiaro.

quello che e' chiaro e' che un personaggio come Prigozhin non sbrocca a caso. questo ha in mente qualcosa si preciso. Non sappiamo cosa sia (a parte gli alti strateghi Cicciuzzo, Azzoppas e altri che capiscono sempre tutto prima degli altri - Zelensky pagliaccio soprattutto.

questo silenzio prima del 9 maggio puo' essere solo 1) la calma prima della tempesta 2) due eserciti esausti che non hanno piu' la forza di fare azioni significative. io propendo per 1 ma so benissimo che puo' essere semplice wishful thinking.

[estdipendente]

nel frattempo dostum

https://notizie.delmondo.info/2007/04/2 ... -si-evira/

[}}Tristan]

La notizia dice solo che la NATO è preoccupata seriamente che la Russia voglia attaccare infrastrutture sottomarine dei paesi aderenti.

La NATO e gli USA sono mesi e mesi che minacciano chiunque provi anche solo a schierarsi dalla parte della russia anche solo gli vendessero le famose lavatrici da cui prendono i chip da riutilizzare in ambito bellico, o chi permette le triangolazioni commerciali e finanziarie etc etc. Ci siamo?

Adesso dicono ci sia un serio pericolo di un attacco diretto da parte della Russia e nemmeno l'avvertimento che se solo ci provano entriamo in guerra direttamente?
Se ricordo bene per alcune minacce dirette della Russia all'ucraina sulla possibilità nucleare, forse medvedev, dalla nato risposero che se solo ci provano la risposta della nato sarà equivalente.

Non capisco perchè per difendere un paese non nato e in guerra coi russi si sprechino a controminacciare mentre se la russia dovesse attaccare direttamente le infrastrutture di paesi nato esprimano SOLO preoccupazione?.

Se invece il north stream, senza colpevoli ancora, lo abbiamo attaccato noi...una reazione è non solo normale e naturale...ma in caso di prove avremmo scatenato noi la terza guerra mondiale con un atto militare ostile unilaterale, quindi meglio non tirare troppo la corda...

Infatti la teoria nato sarebbe che vladimiro attaccherebbe i paesi che sostengono l'ucraina come reazione al contrattacco ucraino che stiamo aspettando in primavera, che è una cazzata sotto tutti i punti di vista.
Attaccasse un paese nato a caso l'entrata in guerra sarebbe automatica, sarebbe stupido non partire direttamente con un nuke piuttosto che colpire a tradimento mentre è controllato da tutti i satelliti del mondo, no?

Troppo complottaro e paranoide come pensiero?

[dostum]

Speriamo che il pisello di Dostum non abbia bisogno dell'arganetto per sollevarsi...

Fatti i cazzzacci tua ammesso che ci riesca

[dostum]

2 imbecilli. in ogni caso non c'e' nulla su cui trattare. solo quanto i russi devono pagare e chi tra i loro leader va a processo. punto. il resto sono minchiate

uno sei tu e l'altro?

[GeishaBalls]

La notizia dice solo che la NATO è preoccupata seriamente che la Russia voglia attaccare infrastrutture sottomarine dei paesi aderenti.

La NATO e gli USA sono mesi e mesi che minacciano chiunque provi anche solo a schierarsi dalla parte della russia anche solo gli vendessero le famose lavatrici da cui prendono i chip da riutilizzare in ambito bellico, o chi permette le triangolazioni commerciali e finanziarie etc etc. Ci siamo?

Adesso dicono ci sia un serio pericolo di un attacco diretto da parte della Russia e nemmeno l'avvertimento che se solo ci provano entriamo in guerra direttamente?
Se ricordo bene per alcune minacce dirette della Russia all'ucraina sulla possibilità nucleare, forse medvedev, dalla nato risposero che se solo ci provano la risposta della nato sarà equivalente.

Non capisco perchè per difendere un paese non nato e in guerra coi russi si sprechino a controminacciare mentre se la russia dovesse attaccare direttamente le infrastrutture di paesi nato esprimano SOLO preoccupazione?.

Se invece il north stream, senza colpevoli ancora, lo abbiamo attaccato noi...una reazione è non solo normale e naturale...ma in caso di prove avremmo scatenato noi la terza guerra mondiale con un atto militare ostile unilaterale, quindi meglio non tirare troppo la corda...

Infatti la teoria nato sarebbe che vladimiro attaccherebbe i paesi che sostengono l'ucraina come reazione al contrattacco ucraino che stiamo aspettando in primavera, che è una cazzata sotto tutti i punti di vista.
Attaccasse un paese nato a caso l'entrata in guerra sarebbe automatica, sarebbe stupido non partire direttamente con un nuke piuttosto che colpire a tradimento mentre è controllato da tutti i satelliti del mondo, no?

Troppo complottaro e paranoide come pensiero?

Eh, se non è Dostum che ha hackerato il tuo profilo, ho un po’ paura per te.

La notizia la intendevo come “stanziate altri soldi in armi per proteggere le infrastrutture”, quindi una forma di pubblicità progresso per investimenti militari. Tutto qui

Su chi sia stato nel NS non so davvero. USA ed ucraini avrebbero avuto vantaggi, ma danneggiando alleati. I cinesi avrebbero avuto vantaggi e basta. Ma chiunque sia stato doveva essere ben certo di non farsi trovare

[Drogato_ di_porno]

i russi non hanno scampo, è l'arsenale della democrazia ed egemone planetario

USAUS makes up c 40% of global military spending, 10x Russia, 3x China
The United States spent $877 billion on its military in 2022, nearly 40% of the global total, 10 times more than Russia ($86.4 billion), and three times more than China ($292 billion). The US military budget is larger than the next 10 biggest spenders combined.

https://geopoliticaleconomy.com/2023/05 ... sia-china/

[Drogato_ di_porno]

noi causa catto-comunisti siamo scalcagnati

"Scarpe rotte che pure gli tocca di andare"

in Italia scorte di armi esaurite» (complice il supporto all’Ucraina): il livello di sicurezza è «inadeguato»
Roma ha chiesto aiuto agli Usa, ma c’è la fila. Le Forze Armate, come spiegano fonti accreditate della Difesa, soffrono di uno «scarso livello di munizionamento» che le mette in «seria difficoltà»

https://www.corriere.it/esteri/23_maggi ... 3b65.shtml

[Cowboy]

Speriamo che il pisello di Dostum non abbia bisogno dell'arganetto per sollevarsi...

Fatti i cazzzacci tua ammesso che ci riesca

Punto nel vivo, eh?

[}}Tristan]

[Scopri]Spoiler

La notizia dice solo che la NATO è preoccupata seriamente che la Russia voglia attaccare infrastrutture sottomarine dei paesi aderenti.

La NATO e gli USA sono mesi e mesi che minacciano chiunque provi anche solo a schierarsi dalla parte della russia anche solo gli vendessero le famose lavatrici da cui prendono i chip da riutilizzare in ambito bellico, o chi permette le triangolazioni commerciali e finanziarie etc etc. Ci siamo?

Adesso dicono ci sia un serio pericolo di un attacco diretto da parte della Russia e nemmeno l'avvertimento che se solo ci provano entriamo in guerra direttamente?
Se ricordo bene per alcune minacce dirette della Russia all'ucraina sulla possibilità nucleare, forse medvedev, dalla nato risposero che se solo ci provano la risposta della nato sarà equivalente.

Non capisco perchè per difendere un paese non nato e in guerra coi russi si sprechino a controminacciare mentre se la russia dovesse attaccare direttamente le infrastrutture di paesi nato esprimano SOLO preoccupazione?.

Se invece il north stream, senza colpevoli ancora, lo abbiamo attaccato noi...una reazione è non solo normale e naturale...ma in caso di prove avremmo scatenato noi la terza guerra mondiale con un atto militare ostile unilaterale, quindi meglio non tirare troppo la corda...

Infatti la teoria nato sarebbe che vladimiro attaccherebbe i paesi che sostengono l'ucraina come reazione al contrattacco ucraino che stiamo aspettando in primavera, che è una cazzata sotto tutti i punti di vista.
Attaccasse un paese nato a caso l'entrata in guerra sarebbe automatica, sarebbe stupido non partire direttamente con un nuke piuttosto che colpire a tradimento mentre è controllato da tutti i satelliti del mondo, no?

Troppo complottaro e paranoide come pensiero?

Eh, se non è Dostum che ha hackerato il tuo profilo, ho un po’ paura per te.

La notizia la intendevo come “stanziate altri soldi in armi per proteggere le infrastrutture”, quindi una forma di pubblicità progresso per investimenti militari. Tutto qui

Su chi sia stato nel NS non so davvero. USA ed ucraini avrebbero avuto vantaggi, ma danneggiando alleati. I cinesi avrebbero avuto vantaggi e basta. Ma chiunque sia stato doveva essere ben certo di non farsi trovare

Fosse quello il fine sarebbe bastato mantenere un tono più generico :
"signori, qui c'è QUALCUNO che va in giro a distruggere infrastrutture sottomarine,non sappiamo chi sia, ma dobbiamo alzare l'allerta perchè i danni eventuali sarebbero inaccettabili rispetto alla prevenzione"
Mani in alto,aprite i borsellini ed i portafogli, questa è una raccolta fondi.

Dicevi tutto e il pericolo sarebbe stato percepito, e anche intuito da parte di chi proveniva il pericolo.

Invece i russi , in vari modi, starebbero davvero mappando le infrastrutture soprattutto in acque internazionali
(trovi molte info al riguardo e non da mò, quasi tutte notizie brevi e poco evidenziate. ANCHE nel mediterraneo e nell'adriatico)

Quindi la lettura sopra mi faceva strano, un nemico identificato con minacce reali e rivelate pubblicamente
(i russi vogliono attaccare direttamente paesi nato MA non tanto militarmente quanto alle infrastrutture)
che sarebbe , in ogni caso, un atto di guerra e a questa minaccia, venduta come reale, nemmeno una minaccetta che se solo ci provano troveranno l'ira e la furia di khan?
(ammetto che inizio a impazzire per i riferimenti cinematografici alla Qanon)

Se , invece, il NS lo abbiamo distrutto noi tutto d'un tratto sembra avere un senso.(i russi vogliono ripagarci con la stessa moneta. UNITI! avengers. Sia maledetto Qanon )


PS
anche io vado di complottismo nel cercare di capire le cose, con le scarne notizie pubbliche che si hanno, in genere è solo calcolare il novero delle possibilità, se però il ragionamento complottaro mi suona più plausibile lo registro e mantengo, ma a livello di dubbio non di verità
(verità che non potrebbe essere mai dato che le basi di partenza sono traballanti).

Però non dimentico, nemmeno, come un 21N idiota abbia avuto accesso e pubblicato informative che crediamo in mano a sistemi di controllo potentissimi e totali..che se ne sono accorti solo dopo un anno che li pubblicava online per fare il fenomeno.
Quindi non dimentico nemmeno quanto gli imperscrutabili manovratori del mondo siano o possano essere idioti

[GeishaBalls]

C’è del metodo in questa follia

[estdipendente]

mi sembra un pensiero inutilmente cervellotico. non ci sono manovratori che agiscono nell'ombra. c'e' gente di potere che va per tentativi e ogni tanto imbrocca igni tanto no. quello che li muove sono le solite cose: ego, avidita', vanita', paura. le solite cose insomma.
non sapremo mai chi ha sabotato NS ma non e' nemmeno importante. una volta che lo sai che cosa cambia?

prova a pensarci e a rispondere. what difference does it make? e' la domanda che chiedo sempre a chi rompe le palle e viene fuori con opinioni non richieste on the job. e' la stessa cosa.

[}}Tristan]

Cervellotico è il percorso che mi ci porta e le eventuali spiegazioni ma, alla fine, il risultato DEVE (è un obbligo che mi do in quasi ogni risultato) essere\essermi chiaro.

NATO e USA dicono pubblicamente che si aspettano un attacco da parte dei russi alle infrastrutture (che sarebbe atto di guerra ufficiale) e l'unica preoccupazione è alzare l'allerta anzichè dire:

Caro vlad, hai tutti i satelliti, e non solo, del mondo che controllano fino al tuo battito cardiaco se provi a scoreggiare ti cancelliamo dalla faccia della terra, a te e nazione.saluti.

Le sottotrame, precluse e sconosciute a noi pecore geopolitiche, dovrebbero far pensare che qualcosa ci sia sotto (NS+allerta strutture sottomarine= ipotizzo possibile collegamento, ma nessuna certezza è stata servita come tale ,nè ci penso nemmeno)

Non mi sembra così cervellotico...(e posso ridurre ulteriormente l'esposizione )

[estdipendente]

dovresti. e' cervellotica. ricordati less is more. mi interessa molto il tuo pensiero. e' molto diverso dal mio e interessante per me