[OT] Signore e signori: la guerra.

[GeishaBalls]

Ma a prescindere da posizioni, visioni, ecc

Voi (in un senso o in un altro) vi aspettate una "svolta"? Quando?

Ho letto proclami su maggio, ma di proclami se ne sono sentiti parecchi...

Non ricordo più su quale podcast (forse “stories” di Cecilia Sala), qualcuno ipotizzava prima del prossimo inverno. L’estate come occasione per riprendere tutto quello che può e poi prima dell’inverno finiscono i supporti degli occidentali. Boh

[GeishaBalls]

Alcuni dati di contesto

La corte internazionale dell’Aia non è un governo, pare non sia fatta da americani, non è nemmeno riconosciuta dagli americani. Ha tra i compiti inquisire i crimini di guerra e con tutte le informazioni che ci sono sulla guerra in corso in Ucraina non è possibile che si giri dall’altra parte.

Secondo punto. La corte dell’Aia è lo stesso organismo che ha condannato il leader serbo Milosevic per crimini di guerra, e spero che sul fatto che ci siano stati crimini di guerra nella ex Yugoslavia concordiamo tutti.

Ergo possiamo pensare che la Corte sia una organizzazione indipendente dalla politica, peraltro non riconosciuta da Russia, Ucraina, Cina, USA e da tutti i regimi autoritari. Oppure che facciano quello che vogliono gli americani, per cui condannano gli amici dei russi e non vedono le schifezze americane.

Io la vedo come la magistratura, che non si inventino dei reati senza prove, che serva “solo” per affermare dei principi. Che questa mossa sia un deterrente per i futuri autarchi non credo, ma la magistratura funziona così

[estdipendente]

tu non capisci le ragioni dei russi

Guarda capisco benissimo le nostre di ragioni. Solo che non sono tanto diverse da quelle russe come qualcuno si ostina a raccontare.
Dopo aggressore e aggredito che vale per gli altri utenti bisogna sempre ricordarsi anche il tuo di mantra: o di qua o di la.
Ok, ma mica c'è bisogno di nascondere la verità. Si può stare di qua anche senza fare gli ipocriti.

il mio mantra non c’entra un fico secco con le ragioni dei russi. il mio mantra imporrebbe indeed di mandare i russi a calci in culo fino a Mosca anche se avessero tutte le ragioni del mondo. il fatto e’ che qui non hanno proprio nessuna ragione. ma il discorso si e’ gia’ fatto 1000 volte. non serve ripeterlo

[SoTTO di nove]

Ma appunto est. Te vorresti dare un calcio nel culo ai Russi anche se avessero ragione.
e io l'ho capito. Il tuo mantra è che siccome siamo da questa parte del mondo dobbiamo stare di qua senza se e senza ma.
Ergo cosa chiedi a fare ironicamente "tu non capisci le ragioni dei Russi". Te che manco ti interessano.

Insomma chi sta dalla parte degli americani/occidentali in questo forum si divide in due categorie:
Quelli che "abbiamo ragione ergo andiamo avanti" che si fanno scudo dal mantra "aggressore aggredito" e quelli (cioè solo te e il Papero) che "Russia cacca e pupu ergo andiamo avanti" che si fanno scudo dal mantra "o di qua o di la".

Non siete compatibili tra di voi ma entrambi apprezzate quello che dicono gli altri. è strana questa cosa.

[Drogato_ di_porno]

La corte dell’Aia è lo stesso organismo che ha condannato il leader serbo Milosevic per crimini di guerra

Milosevic non è mai stato condannato dal Tribunale dell'Aja: si fa riferimento a lui solo in una sentenza contro Karadzic. Milosevic è morto in carcere senza che sia mai stata emessa una sentenza di condanna nei suoi confronti.

Riguardo Milošević, dopo la sua morte, in una sentenza di condanna a 40 anni di reclusione per Radovan Karadžić per i crimini del periodo 1992-1995, il tribunale dell'Aja ha fatto un accenno anche alle responsabilità dell'ex Presidente serbo riguardo al piano di espulsione dei bosniaci musulmani e dei croato-bosniaci, dichiarando che il collegio giudicante «non è soddisfatto dell'insufficiente prova che Milošević fu favorevole» poiché "non esistono prove sufficienti a dimostrare che Slobodan Milošević fosse d'accordo con il piano comune", affermando anche che, comunque, «Milošević fornì assistenza nella forma di personale, logistica e armi ai serbo-bosniaci durante il conflitto»

la cosa diede il via a polemiche con protagonista niente popò di meno che Paolo Mieli

https://www.corriere.it/opinioni/17_dic ... 2793.shtml

https://www.ilpost.it/2018/03/28/notizi ... milosevic/

[cicciuzzo]

Sottodi9 e drugat sono encomiabile, davvero. Li ammiro perché argomentano e danno spiegazioni ma in questa circostanza è veramente inutile

Anche perché le sostengono "contro" chi dice che i russi vanno ammazzati perché rubavano lavatrici o contro chi anche a sto giro ha detto baggianate storiche

Tutto inutile datemi retta. L'unica cosa da fare è rivedersi tra qualche anno, come in Iraq o in Afghanistan. Non si può convincere chi vive con i paraocchi

[Drogato_ di_porno]

basti ricordare che ad esempio senza Assange (che gli USA vogliono morto) non avremmo mai saputo nulla di questo: https://en.wikipedia.org/wiki/Task_Force_373

The logs reveal that TF 373 has also killed civilian men, women and children and even Afghan police officers who have strayed into its path.

https://www.theguardian.com/world/2010/ ... an-taliban

[estdipendente]

Sottodi9 e drugat sono encomiabile, davvero. Li ammiro perché argomentano e danno spiegazioni ma in questa circostanza è veramente inutile

Anche perché le sostengono "contro" chi dice che i russi vanno ammazzati perché rubavano lavatrici o contro chi anche a sto giro ha detto baggianate storiche

Tutto inutile datemi retta. L'unica cosa da fare è rivedersi tra qualche anno, come in Iraq o in Afghanistan. Non si può convincere chi vive con i paraocchi

beh spero sarai d’accordo che le lavatrici sono importantissime. da li’ dipende tutto

[Drogato_ di_porno]

Ha tra i compiti inquisire i crimini di guerra e con tutte le informazioni che ci sono sulla guerra in corso in Ucraina non è possibile che si giri dall’altra parte.

nelle guerre degli ultimi 20 anni non c'erano i social ma qualcosa su cui indagare per la Corte dell'Aja ci sarebbe anche: https://watson.brown.edu/costsofwar/

[SoTTO di nove]

basti ricordare che ad esempio senza Assange (che gli USA vogliono morto) non avremmo mai saputo nulla di questo: https://en.wikipedia.org/wiki/Task_Force_373

The logs reveal that TF 373 has also killed civilian men, women and children and even Afghan police officers who have strayed into its path.

https://www.theguardian.com/world/2010/ ... an-taliban

Ma basterebbe ricordare il "mazzo di carte" della guerra in Iraq.
Poteva essere costituito dai peggiori criminali dei bar di Caracas ma se parti da una guerra illegale tutto diventa illegale, anche fare i fighi con le facce di chi vuoi eliminare messe su un mazzo di carte. e bullarsi su quanti ne hai fatti fuori.

[Drogato_ di_porno]

me lo ricordo, il mitico generale Vincent Brooks. tutti i giorni appariva in tv con il mazzo di carte.

[cicciuzzo]

Beh, li in effetti pare che il concetto di aggressore ed aggredito valesse leggermente meno

[Azophfaz]

Oggi ho ascoltato una che diceva che da una parte ci sono dichiarazioni "di guerra" (le solite sparate di Medvedev) e dall'altra (occidente) tentativi di arrivare ad una pace.
Non gli ha sfiorato nemmeno nell'anticamera del cervello che in un contesto di ricerca di pace le dichiarazioni di Medvedev sono solo propaganda, (specialmente interna) mentre dalla nostra parte sono arrivati in successione il mandato di cattura per Putin e la imprudente ammissione dell'invio di armi che usano uranio impoverito.

Come direbbe Palmiro Cangini, da una parte "Fatti" (cioè qualcosa che allontana la ricerca della pace) dall'altra Pugnette (dichiarazioni al vento che lasciano il tempo che trovano).

Ma per gli schieratissimi giornalisti (mi sembrava una di Repubblica) la pace la allontanano le dichiarazioni di Medvedev. Non i fatti, le pugnette.

Guarda, per quanto riguarda la distinzione tra fatti e pugnette, ti basterebbe notare che la Russia blatera di pace mentre continua a bombardare l'Ucraina, quando le basterebbe fermarsi per acquisire un minimo di credibilità in merito. L'Ucraina si sta solo difendendo e in mancanza di attacchi russi sarebbe costretta a fermarsi anche lei.
Fatti e pugnette, poi ci sono i cicciuzzi che farneticano di Kiev che vorrebbe conquistare Mosca ma va beh...

Il Parlamento ucraino ha sancito molti mesi fa non oggi, che per legge che non bisogna trattare con Putin, questi sono i fatti.

per quanto riguarda le munizioni ad uranio impoverito oltre che provocazione non sono altro che un ennesimo esempio che gli ucraini sono usati come carne da cannone. Le munizioni ad uranio impoverito verranno usate principalmente in funzione anticarro, le munizioni penetranti possono polverizzarsi o bruciare all'impatto, disperdendo microparticelle nell'atmosfera. Queste però sono altamente tossiche se inalate o assorbite per contatto con ferite. Ci furono controversie sul loro impiego, paragonabile a munizionamento nucleare tattico, perché lasciano strascichi sul territorio, ma furono insabbiate dagli USA ai tempi con i problemi sui loro stessi soldati che si ammalarono a causa di questi problemi che intacca l'esercito che le utilizza

[dostum]

Oggi ho ascoltato una che diceva che da una parte ci sono dichiarazioni "di guerra" (le solite sparate di Medvedev) e dall'altra (occidente) tentativi di arrivare ad una pace.
Non gli ha sfiorato nemmeno nell'anticamera del cervello che in un contesto di ricerca di pace le dichiarazioni di Medvedev sono solo propaganda, (specialmente interna) mentre dalla nostra parte sono arrivati in successione il mandato di cattura per Putin e la imprudente ammissione dell'invio di armi che usano uranio impoverito.

Come direbbe Palmiro Cangini, da una parte "Fatti" (cioè qualcosa che allontana la ricerca della pace) dall'altra Pugnette (dichiarazioni al vento che lasciano il tempo che trovano).

Ma per gli schieratissimi giornalisti (mi sembrava una di Repubblica) la pace la allontanano le dichiarazioni di Medvedev. Non i fatti, le pugnette.

Guarda, per quanto riguarda la distinzione tra fatti e pugnette, ti basterebbe notare che la Russia blatera di pace mentre continua a bombardare l'Ucraina, quando le basterebbe fermarsi per acquisire un minimo di credibilità in merito. L'Ucraina si sta solo difendendo e in mancanza di attacchi russi sarebbe costretta a fermarsi anche lei.
Fatti e pugnette, poi ci sono i cicciuzzi che farneticano di Kiev che vorrebbe conquistare Mosca ma va beh...

Il Parlamento ucraino ha sancito molti mesi fa non oggi, che per legge che non bisogna trattare con Putin, questi sono i fatti.

per quanto riguarda le munizioni ad uranio impoverito oltre che provocazione non sono altro che un ennesimo esempio che gli ucraini sono usati come carne da cannone. Le munizioni ad uranio impoverito verranno usate principalmente in funzione anticarro, le munizioni penetranti possono polverizzarsi o bruciare all'impatto, disperdendo microparticelle nell'atmosfera. Queste però sono altamente tossiche se inalate o assorbite per contatto con ferite. Ci furono controversie sul loro impiego, paragonabile a munizionamento nucleare tattico, perché lasciano strascichi sul territorio, ma furono insabbiate dagli USA ai tempi con i problemi sui loro stessi soldati che si ammalarono a causa di questi problemi che intacca l'esercito che le utilizza

Che la "Democrazia "valuta zero le vite dei civili e dei suoi stessi militari
https://www.avvocatoeziobonanni.it/uran ... gni%20anno.

[dostum]

non sono d’accordo sotto. dell’ucraina non fotte nulla a nessuno. e’ un messaggio a tutti i prepotenti, al pallone gonfiato giallo in primis.

il fatto di non attaccare il suolo russo e’ fondamentale. se il pallone gonfiato vuole lamciare la bomba che fa? se la lancia sulle palle? storicamente la leadership sovietica e’ andata in pipi’ quando il gioco si e’ fatto duro. negli anni 60, 70 e 80. perche’ Putin - che e’ un leader sovietico - dovrebbe essere diverso?

c’e’ un rischio certo ma minimo. io sarei piu’ che disposto a correrlo non tanto per me - ho 50+ , quello cbe dovevo fare l’ho fatto , che cazzo me ne frega. ma per i miei figli.

se vuoi suicidarti basta aprire la finestra e buttarsi senza rompere scatole agli altri,il fatto di essere cinquantenni non dovrebbe spingere a desiderare una guerra atomica oppure pensi che lo Pfizer ti renda invulnerabile ai raggi gamma come Hulk?