[OT] Signore e signori: la guerra.

[wittman]

la simulazione non tiene conto del fatto che la Cina verrebbe rasa al suolo. nessuno la vorrebbe come potenza emergente sopravvissuta all’ olocausto nucleare.
p.s. la Russia non colpira’ mai per prima un paese nato

La Cina, come l’India, starebbero con la Russia?
Io la domanda me la farei

la domanda e’ stata posta e c’e’ anche una risposta. se Russia usasse nuke in Ucraina, Cina e India prenderebbero le distanze. l’hanno detto in pubblico e probabilmente piu’ forte in privato.

nell’esempio sopra - accademico secondo me - con attacco Russo a paese NATO e conseguente risposta sarebbe folle da parte degli USA non distruggere la Cina (in misura minore l’India) completamente. e’ chiaro non verra’ data a nessuno la possibilita’ di uscire come potenza emergente da una guerra nucleare. se la Russia facesse questa follia Cina e India possono sbracciarsi e smarcarsi come vogliono ma verrebbero travolte lo stesso. la probabilita’ che cio’ accada e’ molto bassa (ma non 0 grazie a quel minchione di Putin)

Ma perchè putin dovrebbe anche solo pensare di usare armi atomiche in ucraina, a ridosso dei propri confini poi? compromettendo totalmente la posizione (già pessima) della russia e dando ogni scusa possibile ed immaginabile agli occidentali per ritorsioni di ogni genere?
Ancor meno plausibile un primo attacco diretto dalla russia a un membro della nato, che avrebbe l'unica conseguenza di attirarsi la risposta militare di una alleanza di 26 stati (ok, dei quali almeno 22 sono schiappe).
La cina probabilmente se ne terrebbe ben fuori (non penso che un biden darebbe unilaterlamente il via a un attacco nucleare a un paese terzo, non impegnato nel conflitto e non provocato).
Così i giganti e l'europa ne uscirebbero logorati e fumanti, e la cina poi potrebbe fare le mosse che probabilmente prepara da decenni ma ancora non si azzarda ad attuare, relativamente sicura che americani e men che meno europei abbiano le forze e la prontezza per intervenire in un teatro di guerra così lontano e difficile.
Ma è tutta fantapolitica da libro di tom clancy

[gaston]

ma infatti diciamolo chiaramente sono solo intimidazioni di stampo mafioso, questa è una guerra aggiornata al 2020 quindi con ampio uso di droni ,satelliti, e masse di soldati mandati al macello ma non è una guerra termonucleare globale

[marziano]

https://formiche.net/2023/02/disinforma ... a-ucraina/

[estdipendente]

tornando al North Stream:
https://www.open.online/2023/02/14/sabo ... rvegia-fc/

per ogni cagata che si legge ne esce una uguale e contraria.
se fosse vero cio’ che dice Seymour il nonno Biden dimostrerebbe palle che secondo me non ha. in realta’ non sapremo mai cosa e’ successo.

ps. se GG fosse la meta’ bravo a fare paragoni di quanto e’ a smanettare con server giganteschi sarebbe fantastico

[dostum]

tornando al North Stream:
https://www.open.online/2023/02/14/sabo ... rvegia-fc/

per ogni cagata che si legge ne esce una uguale e contraria.
se fosse vero cio’ che dice Seymour il nonno Biden dimostrerebbe palle che secondo me non ha. in realta’ non sapremo mai cosa e’ successo.

ps. se GG fosse la meta’ bravo a fare paragoni di quanto e’ a smanettare con server giganteschi sarebbe fantastico

La guerra è stata pianificata da 10 anni il rincofascista Bidone è adatto ma non indispensabile per la reazione Ohio?

[GeishaBalls]

https://formiche.net/2023/02/disinforma ... a-ucraina/

Sembra un articolo ben argomentato e l’autore credibile. Probabilmente Berlusconi non l’ha letto

https://formiche.net/author/carlo-jean/

[giorgiograndi]

tornando al North Stream:
https://www.open.online/2023/02/14/sabo ... rvegia-fc/

per ogni cagata che si legge ne esce una uguale e contraria.
se fosse vero cio’ che dice Seymour il nonno Biden dimostrerebbe palle che secondo me non ha. in realta’ non sapremo mai cosa e’ successo.

ps. se GG fosse la meta’ bravo a fare paragoni di quanto e’ a smanettare con server giganteschi sarebbe fantastico

Davide Puente so open?
Oddio, forse sarebbe il caso che rivalutassi le tua fonti di informazione.

[estdipendente]

sono d’accordo

[giorgiograndi]

https://formiche.net/2023/02/disinforma ... a-ucraina/

Sembra un articolo ben argomentato e l’autore credibile. Probabilmente Berlusconi non l’ha letto

https://formiche.net/author/carlo-jean/

"Per il primo punto – quello dei negoziati Minsk-2 – rimando alla migliore analisi a parer mio disponibile: quella di Chatham House del 25 maggio 2020 “The Minsk Conundrum – The Western Policy and Russia’s War in Eastern Ukraine”. Essa pone in rilievo come il fallimento del negoziato sia derivato dall’irriconciliabilità del concetto di sovranità limitata ucraina, sostenuto da Mosca, e la richiesta di piena sovranità in politica estera pretesa da Kiev."

Gli accordi di Minsk, sono stati firmati dalla controparte ucraina per riarmarsi e prepararsi in vista di un conflitto (senza nessuna intenzione di rispettarli) con la NATO dietro ad armarli ed addestrarli. Geisha, questa cosa e' provata do innumerevoli affermazioni, sia a fonte uncraina che a fonte nato.
Non scrivere questa cosa in un'articolo, qualunque esso sia, e' come nascondere la mano dopo aver lanciato un sasso. Le cose vanno raccontate tutte, non si raccontano solo le cose che fanno bene per giustificare una narrativa compiacente, altrimenti si perde di credibilita'.
Che sia la stampa a raccontare i fatti senza dimentiacare nulla e' la gente a farsi un'opinione. I cazzo di fatti e basta, poi il singolo la pensa come crede.

[Cowboy]

Ma si, diciamolo: quei poveri stronzi paranoici ucraini si sono preparati a difendersi da un'aggressione russa invece che dar retta alle sincere promesse di Putin.
È normale che poi uno si incazzi...

[giorgiograndi]

Ma si, diciamolo: quei poveri stronzi paranoici ucraini si sono preparati a difendersi da un'aggressione russa invece che dar retta alle sincere promesse di Putin.
È normale che poi uno si incazzi...

Ma quello e' un'altro discorso.
Io mi riferivo a come la stampa racconta i fatti, piu' che hai fatti stessi.
Non serve fare "un'analisi", come direbbe un giornalista. Io preferirei un resoconto dei fatti, chi e cosa, eventualmente il perche' (se non e' una supposizione ma e' una cosa provata da fatti e parole) e poi ognuno tira le sue conclusioni.
Per dire: scrivere che nel dombass, prima del 24 febbraio del 2022 non ci fosse una vera e proprio guerra dove Kiev fattualmente bombardava, e' omettere la realta', come e' una fandonia dire che putin ha invaso l'ucraina con l'obbiettivo di conquistarla militarmente (aveva un piano diverso che e' fallito). Adesso, che invece provera' a conquistarla militarmente, magari bombardera' kiev come la nato bombardo' belgrado.
In quello il giornalismo ha fallito. Se sono "poveri" gli ucraini perche' la russia li bombarda, erano "poveri" anche quelli di belgrado, no?
Poi il motivo per cui sono arrivate le bombe, in entrambi i casi, e' rilevante per usare la definizione "povera gente" che sta sotto le bombe?
Nello yemen non sono povera gente anche loro? Perche' non ne parla nessuno? Valgono di meno perche' sono mulatti o non se ne parla perche' sono "i buoni" che bombardano?

Io non voglio un giornalista che mi scrive la sua opinione, ma uno che racconta i fatti, tutti. Poi l'opinione diventa una conseguenza della lettura.

Certo che, se poi un giornalista investigativo che fa le domande viene considerato come uno stalker, rimaniamo solo con gli opinionisti e senza una base realistica di dati per avere un'opinione.
Non credi?

[GeishaBalls]

Con la definizione “giornalista che racconta i fatti e non ha opinioni o; intendiamo quello che racconta i fatti che ti piacciono e omette quelli che non ti piacciono. Cioè le opinioni che ti piacciono sono “fatti”, le altre sono mistificazioni / omissioni / ecc. Vale per Giorgio, per me, per tutti, la nostra percezione è questa, mi pare che noi funzioniamo così

Prendiamone atto ed evitiamo dichiarazioni vittimiste

Nel merito: vogliamo dimenticare l’invasione della Crimea, l’armamento e l’invio di milizie in Ucraina nel 2014? E prima non dobbiamo citare l’insurrezione contro il presidente filorusso? Ecc ecc.

[SoTTO di nove]

La rivolta contro il presidente filorusso la metti tra i punti a favore della narrazione filooccidentale?
Scommetto che era pure totalmente spontanea.

A proposito di opinioni.
https://ilmanifesto.it/giornalisti-ital ... ta-ucraine

[estdipendente]

onestamente due giornalisti freelance che lavorano per il manifesto e rai 3 devono essere messi nelle condizioni di non viaggiare per evitare di fare danni soprattutto a se stessi

[Drogato_ di_porno]

https://www.lemonde.fr/en/international ... 182_4.html