[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

Scatta il fluido erotico...

Moderatori: Super Zeta, AlexSmith, Pim, Moderatore1

Messaggio
Autore
Avatar utente
Salieri D'Amato
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 24860
Iscritto il: 17/12/2013, 11:34

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181876 Messaggio da Salieri D'Amato »

Capitanvideo ha scritto:
21/01/2023, 13:51
Fuente ha scritto:
21/01/2023, 13:05
Il problema è che, sì, di sicuro l'hanno fatto svariate squadre.
Ma certo, e a questo punto sicuramente sarà una lunga serie di indagini.

Però attenzione, non è che le (false)plusvalenze si facciano in due, è solo una che ne trae beneficio.

Se compro uno sconosciuto dalla Juve e lo pago 10 milioni, è la Juve che ne trae beneficio.

Bisogna indagare e vedere chi altri ha fatto ste porcherie, sicuramente è la regina (e se ne vantavano al telefono, sti moron) ma speriamo ne escano altre.

Sarebbe l'occasione per ripulire stammerda. Ci sono diversi campionati falsati.

Ormai siamo la barzelletta del mondo calcistico.

Cmq questo è un processo sportivo, teoricamente il meno pericoloso per i gobbacci.
Ma che stai dicendo? Mi stupisco di te.

Le plusvalenze si fanno in 2! Se tu paghassi 10 milioni alla Juve per un signor nessuno saresti solo un coglione e la Juventus farebbe un plusvalenza reale, altro che fittizia.

Normalmente si sovrastimano 2 giocatori e poi si procede alla vendita incrociata dei 2, specialmente sui giovani primavera è prassi di tutte le squadre, ho più volte ricordato Inter e Milan che qualche anno ne fecero decine di queste operazioni.
Prendiamo il giovane Tizio della Juventus che stimo valere 0,5 e il giovane Caio del Verona che stimo valere 1: ci mettiamo d'accordo e facciamo una vendita incrociata valutandoli 10,50 e 11,00, avremo così entrambi ulteriori 10 milioni di plusvalenze gonfiate. Ovviamente questi 11 milioni poi diventano costi in bilancio, quindi dovrò fare un contratto abbastanza lungo da spalmarli in vari anni, mettiamo che siano 5, con costi di ammortameento di 2,2 milioni annui. Le "vittime" di questa vicenda alla fine sono i giocatori, abbastanza bravi da arrivare alla primavera ma non abbastanza da diventare dei top, che vengono sacrificati nel nome della plusvalenza; infatti non trovano successivamente acquirenti a quelle cifre e non possono essere venduti al reale valore, altrimenti Juve o Verona farebbero una minusvalenza per l'importo ancora da ammortizzare. Vengono quindi dati in prestito a società di B e C fino a che non scade il contratto, poi lasciati liberi per il resto della carriera.

Una grossa plusvalenza fu quella fatta con il Barcellona, quando nello scambio Pjanic-Athur i 2 vennero valutati 70 e 60 milioni. Essendo entrambi completamente ammortizzati, i due importi vennero iscritti totalmente a bilancio come plusvalenze dalle 2 squadre, con indubbi benefici di entrambe. Ora che quegli importi fossero gonfiati è indimostrabile (anche se il campo ha emesso il suo verdetto) ma è chiaro che l'operazione fu più finanziaria che tecnica. E come nel caso dei giovani calciatori, gli stessi poi non sono mai stati venduti per non causare minusvalenze, e dati entrambi in prestito ad altre squadre.

Ma se ci fai caso, quando vi è un acquisto di un certo peso in serie A, l'operazione è quasi sempre legata ad una o due giovani contropartite, la formula usata è "Si valuta l'inserimento di alcune contropartite tecniche nella trattativa per XXX". Quindi se voglio acquistare Sempronio che vale 30, lo valuto magari 38 e poi cedo al contempo 2 giocatori scarsi, uno che valuto 5 e uno che valuto 3 milioni. Sempre 30 ne tiro fuori ma nel contempo ho fatto con i 2 giovani una plusvalenza di 8 m., che poi nette saranno 6 (tolto l'ammortamento annuale di Sempronio per gli 8 milioni pagati in più, considerando un contratto quadriennale).

Alla fine del salmo le sopravvenienze fittizie non è che siano soldi guadagnati o risparmiati, sempre costi da portare a bilancio sono. Il vantaggio è che si spalmano in più anni, permettendo di abbassare leventuale pedita nell'anno in corso e poter magari rispettare determinati parametri imposti dalle federazioni. Poi agli anni a venire ci penseremo poi ....


PS: più articolate erano le compravendite tra Juve e Genoa, con sopravvenienze anche scambiate nel tempo, secondo bisogno. Ricordo l'acquisto per 18 milioni del giovanissimo Rovella (che poteva firmare a gratis pochi giorni dopo mi sembra) dopo poche non memorabili partite di serie A, lasciato in prestito allo stesso Genoa per 1 anno e mezzo ed ora girato al Monza (dove tutto sommato si intravedono delle qualità); mentre la strada inversa fecero tali Petrella e Portanova per complessivi ..... indovinate quanto? 18 milioni tondi tondi. Con i giornalai festanti per la linea verde messa in atto dalla Juventus, per la valorizzazione dei giovani talenti italiani.
Ma interessante fu anche il riacquisto dell'ormai logoro Sturaro, per il quale il Genoa sborso 1,5 milioni per il prestito e 16,50 per l'obbligo di riscatto, che prima di Pinamonti è stato l'acquisto più caro della sua storia.
E visto che ci siamo parliamo anche dell'acquisto di Pinamonti sempre per 18 milioni + bonus (ricorre sempre il 18, chissà perchè?); anche quì vi fu un contropartita dell'Inter, che incassò ben 8,5 milioni per tali Rizzo e Gavioli. Inter che lo stesso anno vendette anche gli immensi Gravillon e Marco Sala al Sassuolo nell'affare Sensi per una dozzina di milioni (era l'anno in cui dovevano fare mi sembra 30 milioni di plusvalenze per rientrare nei parametri UEFA).
Ultima modifica di Salieri D'Amato il 21/01/2023, 15:35, modificato 1 volta in totale.
La via più breve tra due cuori è il pene

Avatar utente
Capitanvideo
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 10443
Iscritto il: 15/03/2010, 17:40
Località: Tralfamadore

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181877 Messaggio da Capitanvideo »

Fuente ha scritto:
21/01/2023, 14:56
Le false plusvalenze mi pare complicato non farle in due.
Chi è che compri 'mr piedi a banana' per 10 milioni? Per quale motivo*, masochismo?
Ma è chiaro ci sia la partecipazione di due società, ma solo una ne ha tratto vantaggio, in quel caso.

Se va bene, colpiscono solo quella. Andrebbe fatto per entrambe, ma siamo in Italia.

Non dimentichiamo che tutta sta porcata che va avanti da anni, che sapevamo tutti, passava sotto silenzio. Nemmeno al processo è accaduto nulla.

Ripeto, siam in italia, si tende a nascondere la polvere sotto il tappeto, ci ritengono l'Africa d'Europa per queste ragioni eh.

Li hanno puniti perché questi fessi si pavoneggiavano del loro operato, si ritenevano intoccabili.

A quel punto qualcuno si sarà rotto il cazzo, senza contare che la Borsa italiana qualcosina conta, un filino più della Fiat.
“Il più bravo, anche se è il più bravo e ne si ammiri il talento, non può prendersi tutto”

Avatar utente
Capitanvideo
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 10443
Iscritto il: 15/03/2010, 17:40
Località: Tralfamadore

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181878 Messaggio da Capitanvideo »

ziggy7 ha scritto:
21/01/2023, 15:13
Inizia a sballare quella ghigliottina che tieni in soffitta vicino alle luci di natale
Ah sisi, lo ammetto.

Anche si trattasse del Torino FC.

Se c'è una cosa che mi fa incazzare nello sport è chi approfitta della posizione per inculare gli altri. Al rogo.
“Il più bravo, anche se è il più bravo e ne si ammiri il talento, non può prendersi tutto”

Avatar utente
Capitanvideo
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 10443
Iscritto il: 15/03/2010, 17:40
Località: Tralfamadore

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181879 Messaggio da Capitanvideo »

Salieri D'Amato ha scritto:
21/01/2023, 15:29

Ma che stai dicendo? Mi stupisco di te.

Le plusvalenze si fanno in 2! Se tu paghassi 10 milioni alla Juve per un signor nessuno saresti solo un coglione e la Juventus farebbe un plusvalenza reale, altro che fittizia.
Grazie per la stima :wink:

Ho cecato di spiegare sopra. SOno d'accordo e speravo fosse sottinteso il ragionamento (scricchiolante, è vero. Ma siamo in Italia)

E' già tanto se faranno pagare quella che ne ha tratto vantaggio, figuriamoci le altre.

Hai fatto un elenco di porcate negli ultimi anni che conoscevamo tutti, ma non mi sembra che non guardassimo più le partite, malgrado i campionati falsati.

Ribadisco, siamo in Italia.
“Il più bravo, anche se è il più bravo e ne si ammiri il talento, non può prendersi tutto”

Avatar utente
Salieri D'Amato
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 24860
Iscritto il: 17/12/2013, 11:34

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181880 Messaggio da Salieri D'Amato »

Che i vantaggi li abbia solo una non mi trova d'accordo, le sopravvenienze sembra facciano comodo a tutti.

Sui campionati che ti devo dire, io cerco sempre di scindere il campo dal resto, di cui poco mi interessa; e tutto sommato i campionati non li vedo così falsati. Se il sistema è marcio lo è per tutti, se arriva una legnata ogni tanto da chi dovrebbe far rispettare le leggi la prendo come doverosa. Magari il mio senso di giustizia sente un pizzicorino, quando questa è parziale e poco equilibrata, se si fa pulizia bisognerebbe farla in tutte le stanze, non solo in alcune, mi sta anche bene che si parta dalle più sporche ma poi l'opera di pulizia andrebbe completata.
E non certamente solo in Italia, perchè questa mi sembra prassi molto comune.

A parte questo, le plusvalenze fittizie sono indimostrabili, che Pianjc non valesse 72 milioni o Rovella 18 chi lo dice, 120 pagati per Felix Sanchez dall'Atletico erano corretti? Se si vuol oggettivare i valori facciamolo, altrimenti il crearsi plusvalenze diventa un'abilità degli amministratori, non una cosa negativa. Prendi dei parametri oggettivi e, per quanto non potrannno mai essere veritieri sul valore di un calciatore, su quelli ti basi. per dire un giovane primavera di buon livello, ma che mai ha giocato in prima squadra puoi valutarlo al massimo tot; un mediano di serie A, che abbia 30 anni e con con determinate statistiche di rendimento varrà massimo tot; poi puoi venderli anche a 100 milioni, ma le plusvalenze a bilancio potranno essere solo quelle sui valori massimi parametrati. Ma è chiaro che è utopico solo immaginarlo.

Nel caso della Juve, infatti, non possono che aver preso per buone le ammissioni degli stessi dirigenti, che dicevano che Paratici ha fatto sopravvenienza con il tale bidone. Non c'è altra spiegazione.
La via più breve tra due cuori è il pene

Avatar utente
australiano
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 5219
Iscritto il: 06/09/2004, 9:58

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181881 Messaggio da australiano »

è ovvio che la convenienza ce l'avevano in due.

ma, secondo la tesi della procura, solo la juve aveva un 'sistema' consolidato e ripetuto.

le altre, chiamiamole 'complici', erano felicemente sottomesse a questo sistema. felicemente perchè ne traevano vantaggio, ma pur sempre sottomesse.

Avatar utente
Azophfaz
Impulsi avanzati
Impulsi avanzati
Messaggi: 746
Iscritto il: 31/03/2022, 23:37

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181882 Messaggio da Azophfaz »

Fuente ha scritto:
21/01/2023, 13:05


ma siamo sicuri che sia l'unica società colpevole?..
nessun'altra ha fatto operazioni di plusvalenza false??..mah...
in gergo rimane pur sempre illecito, tuttavia nessun rimprovero può essere mosso all'autore del fatto, a cui l'ordinamento ritiene di non poter chiedere nulla di più, perché le circostanze erano tali da rendere inesigibile un comportamento diverso. In pratica, viene meno la colpevolezza ma non l'antigiuridicità.

In questa categoria rientra, ad esempio:

l'aver commesso un reato per la coazione morale esercitata da altri;
la reazione agli atti arbitrari del pubblico ufficiale (articolo 4 d. lgt. 288/1944)
lo stato di necessità;
secondo alcuni, l'errore.
Il fatto è, quindi, illecito, ma l’autore di esso viene scusato.

Ne discendono le seguenti conseguenze:

a) avendo carattere soggettivo la non punibilità opera solo a favore del soggetto cui si riferisce, ma non si estende al coautore del fatto.

b) possono esserci ripercussioni civili.

Le cause di esenzione della pena, o cause di non punibilità

Consistono in circostanze che lasciano sussistere sia l'antigiuridicità che la colpevolezza; solo che il legislatore, per ragioni di tipo giuridico, o pratico, o per l'esigenza di salvaguardare particolari controinteressi coinvolti nella fattispecie, decide di non applicare la pena. E' il caso del furto commesso da un figlio ai danni del genitore

se hanno tenuto ad escludere le altre vuol dire che i benefici erano tutti catalizzati nei confronti della juve.

è l'unica società con falso in bilancio quotata in borsa, gli azionisti si costituiranno parte civile e chiederanno i danni... se per il primissimo processo come quello di ieri ha portato a 15 punti di penalizzazione, se l'accusa aveva chiesto 9 e glie ne danno 15, fa pensare che la situazione sia molto più grave di quanto sembra. Adesso arriva la questione stipendi e mi sembra molto affrettato tirare la summa dopo il primo provvedimento, ci saranno molti altri processi.
Archivio server porno su discord https://discord.gg/sQNgA3w9X6

Avatar utente
Gerda
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 14928
Iscritto il: 16/01/2008, 9:24

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181883 Messaggio da Gerda »

australiano ha scritto:
21/01/2023, 17:04
[Scopri]Spoiler
è ovvio che la convenienza ce l'avevano in due.

ma, secondo la tesi della procura, solo la juve aveva un 'sistema' consolidato e ripetuto.
le altre, chiamiamole 'complici', erano felicemente sottomesse a questo sistema. felicemente perchè ne traevano vantaggio, ma pur sempre sottomesse.
Eh poverine, ce le vedo a firmare contratti pistola alla tempia.

Comunque penalizzazione più che giusta.

Quando valuti 20 milioni gente come Casadei che non ha presenze tra i professionisti oppure inserisci 3 giovani a 15 milioni come contropartita, tali Liguori Palmieri e Manzi, subito svincolati e che ora dopo due anni giocano tra eccellenza e serie d, è più che giusto che paghi per le tue malefatte.
"Gli amici del campetto
passati dalle Marlboro direttamente all'eroina
alla faccia delle droghe leggere"

cirillosomma
Impulsi superiori
Impulsi superiori
Messaggi: 1237
Iscritto il: 24/04/2016, 10:49

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181884 Messaggio da cirillosomma »

Gerda ha scritto:
21/01/2023, 17:41
australiano ha scritto:
21/01/2023, 17:04
[Scopri]Spoiler
è ovvio che la convenienza ce l'avevano in due.

ma, secondo la tesi della procura, solo la juve aveva un 'sistema' consolidato e ripetuto.
le altre, chiamiamole 'complici', erano felicemente sottomesse a questo sistema. felicemente perchè ne traevano vantaggio, ma pur sempre sottomesse.
Eh poverine, ce le vedo a firmare contratti pistola alla tempia.

Comunque penalizzazione più che giusta.

Quando valuti 20 milioni gente come Casadei che non ha presenze tra i professionisti oppure inserisci 3 giovani a 15 milioni come contropartita, tali Liguori Palmieri e Manzi, subito svincolati e che ora dopo due anni giocano tra eccellenza e serie d, è più che giusto che paghi per le tue malefatte.
ma anche una collezione di scarponi, tipo sturaro, rincon, perin tanto per fare esempi, e tutta una serie di nomi che in una gobba anni 70 80 avrebbero fatto i lustrascarpini, il bello che una volta indossata la casacca carceraria...subito in nazionale, tanto per capire la filiera marcia. Non ci sta al mondo un club più marcio della gobba.

Avatar utente
australiano
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 5219
Iscritto il: 06/09/2004, 9:58

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181885 Messaggio da australiano »

Gerda ha scritto:
21/01/2023, 17:41
australiano ha scritto:
21/01/2023, 17:04
[Scopri]Spoiler
è ovvio che la convenienza ce l'avevano in due.

ma, secondo la tesi della procura, solo la juve aveva un 'sistema' consolidato e ripetuto.
le altre, chiamiamole 'complici', erano felicemente sottomesse a questo sistema. felicemente perchè ne traevano vantaggio, ma pur sempre sottomesse.
Eh poverine, ce le vedo a firmare contratti pistola alla tempia.
nessuno, nè io, nè la procura, dice che siano state 'obbligate'.
ho ribadito che di quel sistema erano parte ed erano perfettamente consapevoli, partecipi e avvantaggiate.
solo che non ne hanno fatto un sistema.

e ribadisco, non essere mio pensiero, ma quello della procura.

ossia cercavo solo di spiegare il perchè sia stata punita solo la juve.

Avatar utente
alternativeone
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 11808
Iscritto il: 10/10/2013, 16:01
Località: SOUTH OF HEAVEN

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181886 Messaggio da alternativeone »

Nientedimeno Lazio-Milan si gioca martedì?
...step into this room and dance for me

Brava persona.

Avatar utente
Capitanvideo
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 10443
Iscritto il: 15/03/2010, 17:40
Località: Tralfamadore

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181887 Messaggio da Capitanvideo »

Salieri D'Amato ha scritto:
21/01/2023, 16:07
Che i vantaggi li abbia solo una non mi trova d'accordo, le sopravvenienze sembra facciano comodo a tutti.

Sui campionati che ti devo dire, io cerco sempre di scindere il campo dal resto, di cui poco mi interessa; e tutto sommato i campionati non li vedo così falsati. Se il sistema è marcio lo è per tutti
Beh dai, senza magheggi, molti giocatori degli ultimi anni non li avreste comprati. (i primi che mi vengono in mente? Chiesa e Ronaldo)
“Il più bravo, anche se è il più bravo e ne si ammiri il talento, non può prendersi tutto”

Avatar utente
SoTTO di nove
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 31262
Iscritto il: 11/08/2011, 1:05

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181888 Messaggio da SoTTO di nove »

cirillosomma ha scritto:
21/01/2023, 18:10
Gerda ha scritto:
21/01/2023, 17:41
australiano ha scritto:
21/01/2023, 17:04
[Scopri]Spoiler
è ovvio che la convenienza ce l'avevano in due.

ma, secondo la tesi della procura, solo la juve aveva un 'sistema' consolidato e ripetuto.
le altre, chiamiamole 'complici', erano felicemente sottomesse a questo sistema. felicemente perchè ne traevano vantaggio, ma pur sempre sottomesse.
Eh poverine, ce le vedo a firmare contratti pistola alla tempia.

Comunque penalizzazione più che giusta.

Quando valuti 20 milioni gente come Casadei che non ha presenze tra i professionisti oppure inserisci 3 giovani a 15 milioni come contropartita, tali Liguori Palmieri e Manzi, subito svincolati e che ora dopo due anni giocano tra eccellenza e serie d, è più che giusto che paghi per le tue malefatte.
ma anche una collezione di scarponi, tipo sturaro, rincon, perin tanto per fare esempi, e tutta una serie di nomi che in una gobba anni 70 80 avrebbero fatto i lustrascarpini, il bello che una volta indossata la casacca carceraria...subito in nazionale, tanto per capire la filiera marcia. Non ci sta al mondo un club più marcio della gobba.
Guarda che Gerda era ironico dato che prendeva ad esempio il giocatore (dell'Inter) Casadei, e il trio di carneadi napoletani usati per ammortizzare l'acquisto di Osimhen.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

cirillosomma
Impulsi superiori
Impulsi superiori
Messaggi: 1237
Iscritto il: 24/04/2016, 10:49

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181889 Messaggio da cirillosomma »

SoTTO di nove ha scritto:
21/01/2023, 20:50
cirillosomma ha scritto:
21/01/2023, 18:10
Gerda ha scritto:
21/01/2023, 17:41
australiano ha scritto:
21/01/2023, 17:04
[Scopri]Spoiler
è ovvio che la convenienza ce l'avevano in due.

ma, secondo la tesi della procura, solo la juve aveva un 'sistema' consolidato e ripetuto.
le altre, chiamiamole 'complici', erano felicemente sottomesse a questo sistema. felicemente perchè ne traevano vantaggio, ma pur sempre sottomesse.
Eh poverine, ce le vedo a firmare contratti pistola alla tempia.

Comunque penalizzazione più che giusta.

Quando valuti 20 milioni gente come Casadei che non ha presenze tra i professionisti oppure inserisci 3 giovani a 15 milioni come contropartita, tali Liguori Palmieri e Manzi, subito svincolati e che ora dopo due anni giocano tra eccellenza e serie d, è più che giusto che paghi per le tue malefatte.
ma anche una collezione di scarponi, tipo sturaro, rincon, perin tanto per fare esempi, e tutta una serie di nomi che in una gobba anni 70 80 avrebbero fatto i lustrascarpini, il bello che una volta indossata la casacca carceraria...subito in nazionale, tanto per capire la filiera marcia. Non ci sta al mondo un club più marcio della gobba.
Guarda che Gerda era ironico dato che prendeva ad esempio il giocatore (dell'Inter) Casadei, e il trio di carneadi napoletani usati per ammortizzare l'acquisto di Osimhen.
chi è che in serie a non ha fatto qualche plusvalenzuccia?

cosa devo aggiungere? che le malefatte gobbe sono ancora peggiori, ci sono falso in bilancio, illeciti amministrativi praticamentw dovrebbero andare tutti in galera. cit Bracardi

Avatar utente
SoTTO di nove
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 31262
Iscritto il: 11/08/2011, 1:05

Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#181890 Messaggio da SoTTO di nove »

Non ho detto la mia opinione. Quanto la Juve abbia fatto peggio non è un argomento che mi tange.
Ho fatto notare che hai risposto a Gerda partendo da un post che imho avevi interpretato male e si nota dal fatto che sei rimasto sull'argomento plusvalenze nella tua "aggiunta" sul tipo di giocatore utilizzato per quel giochetto. Pensando appunto che Gerda stesse parlando di giocatori Juve.

Tutto qui.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

Rispondi

Torna a “Ifix Tcen Tcen”