[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

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giorgiograndi
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12781 Messaggio da giorgiograndi »

GeishaBalls ha scritto:
08/11/2022, 19:17
Manca di tatto, manca di coerenza con l’immagine di quello che parla di cose che sa, non è che il suo legittimo parere, non è necessario condividerlo con il mondo

Qualche frase celebre di burioni
“Il virus non circola”
“I non vaccinati vanno chiusi in casa come i sorci”
“La pandemia dei non vaccinati”
3 cazzate sparate su un argomento in cui dovrebbe essere competente ma anche quelle opinioni sbagliate, giusto?

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"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
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Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.

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GeishaBalls
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12782 Messaggio da GeishaBalls »

giorgiograndi ha scritto:
08/11/2022, 19:25
GeishaBalls ha scritto:
08/11/2022, 19:17
Manca di tatto, manca di coerenza con l’immagine di quello che parla di cose che sa, non è che il suo legittimo parere, non è necessario condividerlo con il mondo
Qualche frase celebre di burioni
“Il virus non circola”
“I non vaccinati vanno chiusi in casa come i sorci”
“La pandemia dei non vaccinati”
3 cazzate sparate su un argomento in cui dovrebbe essere competente ma anche quelle opinioni sbagliate, giusto?

Dio mio

Una brutta donna
Lo attaccano ancora su cose reali, che esplicitavano in maniera popolare concetti giusti, meglio se sta zitto su cosa dovrebbero fare le donne per incontrare il suo gusto estetico.
PS “Il virus in questo momento in Italia non c’è” lo ha detto a inizio febbraio 2020 nel mezzo a una serie di discorsi su come avremmo dovuto chiudere i collegamenti con la Cina. Ci sono le registrazioni, basterebbe poco a capire che stava mettendo in guardia le autorità senza allarmare la gente. Ci sono le registrazioni eppure ancora lo si attacca con un pretesto. GG e mille altri, attaccano il simbolo

E sull’efficacia del vaccino, sul contributo dei vaccinati ai contagi rispetto ai non vaccinati, beh, non ritorno su questi punti

giorgiograndi
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12783 Messaggio da giorgiograndi »

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https://stats.oecd.org/index.aspx?queryid=104676
As of reporting date June 19th 2022, of all the countries analysed by the OECD, Sweden has the lowest overall cumulative excess deaths tally.

The somewhat less meaningful Covid death tally (per million population) does not have the same relative magnitude since different countries use different methods for recording what is and what isn’t a Covid death, on top of the fact, of course, that it’s a Pyrrhic victory to mitigate Covid deaths at the expense of higher excess non-Covid deaths. Take a look at Canada and Israel as prime examples of this – remarkably low Covid deaths relative to the rest of the world but very much in the worst half of the dataset in terms of overall excess mortality.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12784 Messaggio da SoTTO di nove »

GeishaBalls ha scritto:
09/11/2022, 6:22
PS “Il virus in questo momento in Italia non c’è” lo ha detto a inizio febbraio 2020 nel mezzo a una serie di discorsi su come avremmo dovuto chiudere i collegamenti con la Cina. Ci sono le registrazioni, basterebbe poco a capire che stava mettendo in guardia le autorità senza allarmare la gente. Ci sono le registrazioni eppure ancora lo si attacca con un pretesto. GG e mille altri, attaccano il simbolo

E sull’efficacia del vaccino, sul contributo dei vaccinati ai contagi rispetto ai non vaccinati, beh, non ritorno su questi punti
Su questo punto io ho insistito molto.
Burioni da inizio anno, ben prima che si iniziasse a parlare di covid, stava mettendo in guardia su un qualcosa di pericoloso che sarebbe arrivato dalla Cina.

Quella famosa intervista, dove viene estrapolato solo il "virus non circola in Italia", lo vedeva infatti impegnato a far capire a tutti (governo in primis) che bisognava stare attenti, cominciare a chiudere i collegamento con la Cina ecc. ecc.

Quella frase, in risposta a chi si stava preoccupando per le "sua" notizia che c'era questo pericoloso virus, significava soltanto che "in quel momento" non c'era ancora da preoccuparsi in Italia. (ma appunto dava per scontato che sarebbero arrivati problemi, che questa pandemia era qualcosa di diverso dai soliti allarmismi).

Ma appunto non era colpa sua l'aver ignorato che il virus fosse già sottotraccia tra di noi ma del governo che ASSICURAVA (già a fine gennaio dopo la riunione per il possibile arrivo del virus) di aver già da giorni monitorato la situazione. Cosa che in seguito si capì che non era stato fatto, avendo addirittura raccomandato di fare test solo per i pazienti arrivati dalla Cina (dando per scontato che non potesse essere già arrivato e propagatosi).
e solo le perplessità di chi trovò il paziente 1 (il famoso runner) che andò contro le raccomandazioni del governo di non fare test su chi non era stato in Cina scoperchiò il vaso di pandora. Con almeno 2 settimane, se non 3/4 di ritardo.
Burioni si fidò di chi garantiva che fosse in atto il monitoraggio della presenza del virus in Italia. e chi garantiva tutto ciò era il ministero della Salute. (che in realtà prese tutto sottogamba cercando di risparmiare il più possibile).
Insomma gli venne detto che il virus non c'era ma in realtà non lo stavano cercando. Ergo la frase di Burioni, in assenza del virus, aveva senso.

Oh, poi di cazzate ne ha dette anche lui ma diamo a Cesare quel che è di Cesare. Se ascoltavano prima le sue preoccupazioni, scritte già da fine dicembre 2019 la prima ondata non sarebbe stata così grave come poi è stata.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12785 Messaggio da Drogato_ di_porno »

stanotte ho sognato di trovarmi in una specie di ambulatorio con Burioni che mi offriva un sacco di dolci come tavolette di cioccolato, caramelle, ringo boys, dolciumi di tutti i tipi. solo che mi ero appena lavato i denti e gli ho detto "lei prof. Burioni fa apposta a riempirmi di dolci sapendo che non posso mangiarli perchè ho appena lavato i denti!"....al che lui è scoppiato a ridere e si è ingozzato di molti di quei dolci, e alla fine anch'io ho iniziato a mangiarli. Era proprio lui, lo chiamavo "prof. Burioni"
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Paperinik
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12786 Messaggio da Paperinik »

Roma, 11 novembre 2022 - Uno studio statunitense potrebbe ribaltare tutto ciò che sappiamo (o pensavamo di sapere) sulle reinfezioni da Covid: secondo i ricercatori della Washington University School of Medicine in St. Louis, in collaborazione con il Veterans Affairs St. Louis Health Care System, le infezioni ripetute - invece di diventare sempre più 'deboli' - aumentano il rischio di insufficienza d'organo e morte. I risultati del lavoro sono stati pubblicati su Nature Medicine.

Da quando la pandemia è iniziata quasi tre anni fa, gli scienziati hanno appreso che un'infezione iniziale può portare a rischi a breve e lungo termine che interessano quasi tutti i sistemi di organi. Hanno anche determinato che le persone possono contrarre il Covid una seconda o una terza volta, nonostante acquisiscano anticorpi naturali, spiegano gli esperti. Ma finora, in linea di principio, la posizione della comunità scientifica era che le reinfezioni comportavano quasi sempre forme meno gravi della malattia. Con il nuovo studio, i ricercatori hanno scoperto che le infezioni ripetute, in realtà, contribuiscono a un rischio aggiuntivo di condizioni di salute avverse in più sistemi di organi. Esiti che vanno dal ricovero in ospedale, a disturbi che colpiscono polmoni, il cuore, il cervello e il sangue, i sistemi muscolo-scheletrici e gastrointestinali, fino anche alla morte. La reinfezione contribuisce anche a innescare diabete, malattie renali e problemi di salute mentale. Nel complesso, i ricercatori hanno scoperto che le persone con reinfezione da Covid avevano il doppio delle probabilità di morire e tre volte più probabilità di essere ricoverate in ospedale rispetto a quelle senza reinfezione. Inoltre, quelle con infezioni ripetute avevano 3 volte e mezzo più probabilità di sviluppare problemi polmonari, tre volte più probabilità di soffrire di malattie cardiache e 1,6 volte più probabilità di sperimentare disturbi cerebrali rispetto ai pazienti che erano stati infettati dal virus una volta. Per questo studio, i ricercatori hanno analizzato circa 5,8 milioni di cartelle cliniche non identificate in un database gestito dal Department of Veterans Affairs degli Stati Uniti, il più grande sistema sanitario integrato della nazione. I pazienti rappresentavano più età, razze e sessi. Gli scienziati hanno creato un set di dati controllato di 5,3 milioni di persone che non sono risultate positive a Covid dall'1 marzo 2020 al 6 aprile 2022. Utilizzando lo stesso lasso di tempo, è stato compilato un gruppo di controllo di oltre 443mila persone che erano risultate positive e un altro gruppo di quasi 41.000 persone che avevano due o più infezioni documentate (nessuno con cinque o più infezioni). Lo studio ha tenuto conto delle varianti come Delta, Omicron e Omicron BA.5. "Negli ultimi mesi c'è stata un'aria di invincibilità tra le persone che hanno avuto il Covid o hanno fatto vaccinazioni e richiami, e soprattutto tra le persone che hanno avuto un'infezione e hanno anche ricevuto vaccini", come se avessero "una sorta di superimmunità al virus", ha affermato l'autore senior dello studio Ziyad Al-Aly, epidemiologo clinico presso la School of Medicine. "Senza ambiguità, la nostra ricerca ha dimostrato che contrarre un'infezione una seconda, terza o quarta volta contribuisce a ulteriori rischi per la salute nella fase acuta, cioè i primi 30 giorni dopo l'infezione, e nei mesi successivi, cioè nella fase di Long Covid". Inoltre, lo studio ha indicato che il rischio sembra aumentare con ogni infezione. "Ciò significa che anche se hai avuto 2 infezioni Covid, è meglio evitarne una terza", ha detto Al-Aly. "E se hai avuto tre infezioni, è meglio evitare la quarta". Come? "Usando le mascherine, ricevendo tutti i booster indicati, rimanendo a casa quando si è malati. E facendo anche un vaccino antinfluenzale. Dobbiamo davvero fare del nostro meglio per ridurre la possibilità di avere una doppia pandemia sia di Covid che di influenza in questa stagione invernale".Secondo l'ultimo report dell'Istituto superiore di sanità, nel periodo 24 agosto 2021-2 novembre 2022 in Italia sono state registrate oltre 1,35 milioni di reinfezioni, pari al 6,9% del totale dei casi. La loro incidenza nella settimana 26 ottobre-2 novembre è del 16,6% (28.913 reinfezioni).
"E' impossibile", disse il cervello.
"Provaci!", sussurrò il cuore.
"Vai via, brutto!", urlò la ragazza.

06/06/2019 FIRENZE LIBERA
https://www.youtube.com/watch?v=0Zp9AmCfWbI

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12787 Messaggio da HHH »

Ma chi ha scritto questo articolo? Hanno preso uno studio e non c'hanno capito nulla, o l'hanno fatto in chiave strumentale/terroristico.

Qui c'è un topic che spiega lo studio:
[Scopri]Spoiler

Tradotto:

lo studio confronta solo le persone con infezioni multiple a quelle senza, non le reinfezioni alle prime infezioni.

"Se sei caduto due volte, stai peggio rispetto a chi è caduto solo una volta, soprattutto se le cadute sono in primo luogo correlate alla fragilità"
Immagine

Il periodo di studio è principalmente Delta e la coorte è composta da anziani, maschi e fragili: le reinfezioni Delta colpiscono gli immunocompromessi e i fragili peggio, quindi, come coorte, stanno peggio delle persone che non sono state reinfettate.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12788 Messaggio da HHH »

Covid nella casa del Grande Fratello

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12789 Messaggio da Floppy Disk »

https://www.nature.com/articles/s41591-022-02051-3
https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/ ... chio-morte
[Scopri]Spoiler
Insomma, il Covid è meglio non prenderselo, e di sicuro non riprenderselo. Ricerca bella e di ampio respiro, comunque, di gran lunga superiore ai riassuntini fatti su Twitter alla maniera ferrettiana.
I'm a humanist. Maybe the last humanist.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12790 Messaggio da HHH »

Floppy Disk ha scritto:
12/11/2022, 20:45
https://www.nature.com/articles/s41591-022-02051-3
https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/ ... chio-morte
[Scopri]Spoiler
Insomma, il Covid è meglio non prenderselo, e di sicuro non riprenderselo. Ricerca bella e di ampio respiro, comunque, di gran lunga superiore ai riassuntini fatti su Twitter alla maniera ferrettiana.
Nello studio che hai postato c'è questa parte qui


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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12791 Messaggio da dostum »

Franza o Spagna purche se magna
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12792 Messaggio da GeishaBalls »

HHH ha scritto:
12/11/2022, 21:29
Floppy Disk ha scritto:
12/11/2022, 20:45
https://www.nature.com/articles/s41591-022-02051-3
https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/ ... chio-morte
[Scopri]Spoiler
Insomma, il Covid è meglio non prenderselo, e di sicuro non riprenderselo. Ricerca bella e di ampio respiro, comunque, di gran lunga superiore ai riassuntini fatti su Twitter alla maniera ferrettiana.
Nello studio che hai postato c'è questa parte qui
Ah, beh, certo. Con questa specifica verrebbe da dire “ il Covid è meglio non prenderselo, e di sicuro non riprenderselo”

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12793 Messaggio da Floppy Disk »

HHH ha scritto:
12/11/2022, 21:29
Floppy Disk ha scritto:
12/11/2022, 20:45
https://www.nature.com/articles/s41591-022-02051-3
https://tg24.sky.it/salute-e-benessere/ ... chio-morte
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Insomma, il Covid è meglio non prenderselo, e di sicuro non riprenderselo. Ricerca bella e di ampio respiro, comunque, di gran lunga superiore ai riassuntini fatti su Twitter alla maniera ferrettiana.
Nello studio che hai postato c'è questa parte qui

[Scopri]Spoiler
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Io fossi in te la ricerca me la leggerei tutta e senza paraocchi ideologici, perché se ci mettiamo a condividere pezzi random dalla stessa allora io potrei postare questo che che comprende quello da te postato.
[Scopri]Spoiler
The study has several limitations. The cohorts of people with one, two, three or more infections included those that had a positive test for SARS-CoV-2 and did not include those who may have had an infection with SARS-CoV-2 but were not tested; this may have resulted in misclassification of exposure since these people would have been enrolled in the control groups. If present in large numbers and if their true risk of adverse health outcomes is substantially higher than the noninfected controls, then this may have resulted in underestimation of the risks of reinfection. Although we leveraged several Veterans Affairs and non-Veterans Affairs data sources, our datasets may not have comprehensively captured care received outside the Veterans Affairs (including exposure (positive SARS-CoV-2), covariates (for example, vaccination) and outcomes), which may contribute to potential misclassification. Although the Veterans Affairs population which consists of those who are mostly older and male may not be representative of the general population, our cohorts included 10.3% women, which amounted to 589,573 participants, and 12% were under 38.8 years of age (the median age of the US population in 2021), which amounted to 680,358 participants. Subgroup analyses were not conducted by age, sex and race. Although we balanced characteristics of the exposure groups through weighting using a set of predefined and algorithmically selected covariates, which included demographic, behavioral, contextual and clinical characteristics, we cannot completely rule out residual confounding from unmeasured or otherwise unknown confounders. The COVID-19 pandemic is a highly dynamic global event that is still unfolding in real time; as various epidemiological drivers of this pandemic change over time (including emergence of new variants, increase in vaccine uptake and waning vaccine immunity), it is likely that the epidemiology of reinfection and its health consequences may also change over time. The aim of our analyses was to examine the health risks associated with those individuals who had reinfection (compared to no reinfection). Our analyses should not be interpreted as an assessment of severity of a second infection versus that of a first infection, nor should they be interpreted as an examination of the risks of adverse health outcomes after a second infection compared to risks incurred after a first infection. Our analyses do not provide a comparative assessment of the risks of reinfection with different variants or subvariants.

In sum, in this study of 5,819,264 individuals, we provide evidence that reinfection contributes to additional health risks beyond those incurred in the first infection including all-cause mortality, hospitalization and sequelae in a broad array of organ systems. The risks were evident in the acute and postacute phases of reinfection. The evidence suggests that for people who already had a first infection, prevention of a second infection may protect from additional health risks. Prevention of infection and reinfection with SARS-CoV-2 should continue to be the goal of public health policy.
Comunque è interessante che hai fatto finta di non notare il tweet di uno degli autori della ricerca.

Questo è un video interessante. Altro che i nostri virologi da salotto tv.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12794 Messaggio da HHH »

Ma seri fate? Continuate pure a portare le mascherine a vita per il raffreddore tentando di non prendere il covid lol. Non avevo dubbi.

Quello studio (a cui nessuno darà retta perché è una roba fatta dal 2020 che prende varianti diverse e sempre su persone fragili, perché sono loro gli unici a cui ha fatto danno) ci dice semplicemente, tanto per fare un esempio, che prendere 2 o più schiaffi, anche se questi ultimi dati da un bambino di 3 anni, fanno più male rispetto a prenderne solo il primo dato da un adulto.

Ma non dice che la seconda volta che lo prendi sia peggio della prima. È solo la somma ad essere peggio rispetto al prenderlo una sola volta.

Comunque dubito che voi sappiate capire un grafico.

Chiunque ho letto, tra medici e analisti ha deriso questo studio, scritto in maniera strumentale per far presa probabilmente sui soliti ipocondriaci.
La prova sarà che tutto il mondo continuerà a fregarsene, giustamente. Altrimenti correrebbe ai ripari.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#12795 Messaggio da Floppy Disk »

HHH ha scritto:
13/11/2022, 9:24
Ma seri fate? Continuate pure a portare le mascherine a vita per il raffreddore tentando di non prendere il covid lol. Non avevo dubbi.
Ma lo sai che sono più di due anni che non prendo un raffreddore? E tra pochi giorni mi faccio pure il vaccino antinfluenzale, come ho fatto l'anno scorso e due anni fa.
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