[O.T.] Governo Draghi: governo, governicchio o governo del cacchio?

[cicciuzzo]

Quello che a me da fastidio sono le accuse che il PD lancia a tutti sul fatto che hanno fatto cadere il governo Draghi.
Come ogni volta si impossessano di qualcosa che non c'entra nulla con loro. Dopo Blair, Zapatero, il greco, l'europeista Macron, Biden ora è la volta di Draghi.
Se uno ha successo ecco che quel successo è da assimilare a se stessi.

Il governo Draghi nella realtà è nato NONOSTANTE il PD.
Ci hanno schifato per settimane con la caccia ai responsabili, i Ciampolilli &co per tenere in vita il Conte2 quando l'alternativa era già chiara, cioè un governo Draghi.

Ma no, allora in piena pandemia, con le stesse cassandre di oggi, il bene comune per il PD non contava un cazzo, per loro contava solo trovare un modo per sostituire i renziani con qualche peones per proseguire quel governicchio del Conte2.

Perchè in testa avevano solo la prosecuzione della loro alleanza con i 5 stelle da salvaguardare.
Alla faccia degli interessi del paese che adesso rinfacciano a chi, per loro, è colpevole di averlo defenestrato.
Ma se nemmeno lo volevano!
I soliti ipocriti.

Nonostante il PD può essere, ma della.lega vogliamo parlarne?

[alternativeone]

Tanto casino e già hanno abbandonato i balneari

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... CZDfDtiZNP

[SoTTO di nove]

Quello che a me da fastidio sono le accuse che il PD lancia a tutti sul fatto che hanno fatto cadere il governo Draghi.
Come ogni volta si impossessano di qualcosa che non c'entra nulla con loro. Dopo Blair, Zapatero, il greco, l'europeista Macron, Biden ora è la volta di Draghi.
Se uno ha successo ecco che quel successo è da assimilare a se stessi.

Il governo Draghi nella realtà è nato NONOSTANTE il PD.
Ci hanno schifato per settimane con la caccia ai responsabili, i Ciampolilli &co per tenere in vita il Conte2 quando l'alternativa era già chiara, cioè un governo Draghi.

Ma no, allora in piena pandemia, con le stesse cassandre di oggi, il bene comune per il PD non contava un cazzo, per loro contava solo trovare un modo per sostituire i renziani con qualche peones per proseguire quel governicchio del Conte2.

Perchè in testa avevano solo la prosecuzione della loro alleanza con i 5 stelle da salvaguardare.
Alla faccia degli interessi del paese che adesso rinfacciano a chi, per loro, è colpevole di averlo defenestrato.
Ma se nemmeno lo volevano!
I soliti ipocriti.

Nonostante il PD può essere, ma della.lega vogliamo parlarne?

Ma che c'entra la Lega con la mia ricostruzione del PRE DRAGHI?
Il PD sta annunciando a reti unificate come l'allontanamento di Draghi (e la sua agenda) sia stato qualcosa di indifendibile.
Strano per chi solo poco più di un anno fa fece di tutto per evitare che arrivasse al posto di Conte.
e perchè? Perchè per loro era più importante l'alleanza con i 5 stelle.
Ora accusano la destra di aver approfittato delle scenate dei 5 stelle per un tornaconto personale (elezioni e più seggi) sacrificando Draghi.
è la stessa cosa che hanno provato a fare loro (gli sono mancati solo un paio di Caimpolilli in più) mettendo davanti all'interesse della nazione (Governo Draghi) la ricerca ossessiva di proteggere il Conte2 (e quindi la futura alleanza per le elezioni del 2023).

e anche nella crisi degli ultimi giorni quando Letta e Draghi si sono sentiti in privato sicuramente Letta ha messo il veto su un nuovo governo Draghi senza i 5 stelle. Da li la mozione Casini che era l'unica cosa in comune tra il volere di Draghi e quello di Letta.
e poi Draghi, che 5 giorni prima andava a dire che non avrebbe fatto un governo senza i 5 stelle (perchè non sarebbe più stato di unità nazionale) si presenta in aula lanciando strali, oltre che sulla Lega (per abbattere l'alternativa "governo Draghi senza i 5 stelle) anche sugli stessi 5 stelle. (che se uno pochi giorni prima dice di voler rimanere SOLO se ci sono anche loro è curioso che poi li riempia di critiche nello stesso tempo in cui vuole che rimangano a sostenere il suo governo).
In due parole: Io voglio rimanere ma siete ridicoli. Non è la tattica politica giusta. Sembra più un voler apparire superiore. (ma poi se ti votano contro non ti puoi sorprendere). Oh, legittimo, ma appunto politicamente sbagliato se la tua permanenza la reputi indispensabile.

Insomma, la Lega, e tutto il cdx, hanno sicuramente preso la palla al balzo portando in aula una mozione difficile da far digerire soprattutto al PD.
Era in una situazione win win. Rompevano l'alleanza del campo largo se Draghi e il PD ci stavano, andavano alle elezioni (senza nemmeno dover fare loro le linee guida per l'autunno) senza possibilità di cambiare legge elettorale se non ci stavano.

Perchè si fa sempre finta di non vederlo ma la paura maggiore del cdx se il governo Draghi fosse andato avanti con ancora i 5 stelle era il cambio di legge elettorale. (oltre al rischio bandierine PD, tipo Ius Schoale).
Siamo talmente vicini all'autunno che sarà ancora Draghi a decidere cosa fare per fine anno ergo non c'era più motivo per aspettare la prossima primavera. (con appunto il rischio di cambiar legge, o fare le nomine dei vari CDA).

Il momento per il CDX era perfetto per tanti motivi. (e per la prima volta anche per FI che era riuscita comunque a far nascere il Draghi1)
Ecco quindi che la mozione "governo senza i 5 stelle" era spendibile per dire "noi ci siamo". (anche se speravano non fosse accettata)
Sapendo che era indigeribile per Letta. (e da qui Draghi che va a sondare il PD prima di far le sue dichiarazioni in aula).

Ma il punto resta uno solo. Il PD fa la solita verginella quando il governo Draghi gli è stato imposto quando Renzi decise di scommettere sulla voglia dei parlamentari di non andare a casa. (sapendo che l'unica alternativa era Draghi).
Ed è stato strenuo il tentativo del PD di tenere in vita il Conte2. Ancora più di Conte stesso che invece aveva l'alternativa di rimanere fuori.
Quindi ora vederli santificare il governo Draghi come l'unico che poteva salvarci fa ridere. Per loro era più importante l'alleanza giallorossa ora guai averlo mandato via. Che sagome.

[cicciuzzo]

Quello che a me da fastidio sono le accuse che il PD lancia a tutti sul fatto che hanno fatto cadere il governo Draghi.
Come ogni volta si impossessano di qualcosa che non c'entra nulla con loro. Dopo Blair, Zapatero, il greco, l'europeista Macron, Biden ora è la volta di Draghi.
Se uno ha successo ecco che quel successo è da assimilare a se stessi.

Il governo Draghi nella realtà è nato NONOSTANTE il PD.
Ci hanno schifato per settimane con la caccia ai responsabili, i Ciampolilli &co per tenere in vita il Conte2 quando l'alternativa era già chiara, cioè un governo Draghi.

Ma no, allora in piena pandemia, con le stesse cassandre di oggi, il bene comune per il PD non contava un cazzo, per loro contava solo trovare un modo per sostituire i renziani con qualche peones per proseguire quel governicchio del Conte2.

Perchè in testa avevano solo la prosecuzione della loro alleanza con i 5 stelle da salvaguardare.
Alla faccia degli interessi del paese che adesso rinfacciano a chi, per loro, è colpevole di averlo defenestrato.
Ma se nemmeno lo volevano!
I soliti ipocriti.

Nonostante il PD può essere, ma della.lega vogliamo parlarne?

Ma che c'entra la Lega con la mia ricostruzione del PRE DRAGHI?
Il PD sta annunciando a reti unificate come l'allontanamento di Draghi (e la sua agenda) sia stato qualcosa di indifendibile.
Strano per chi solo poco più di un anno fa fece di tutto per evitare che arrivasse al posto di Conte.
e perchè? Perchè per loro era più importante l'alleanza con i 5 stelle.
Ora accusano la destra di aver approfittato delle scenate dei 5 stelle per un tornaconto personale (elezioni e più seggi) sacrificando Draghi.
è la stessa cosa che hanno provato a fare loro (gli sono mancati solo un paio di Caimpolilli in più) mettendo davanti all'interesse della nazione (Governo Draghi) la ricerca ossessiva di proteggere il Conte2 (e quindi la futura alleanza per le elezioni del 2023).

e anche nella crisi degli ultimi giorni quando Letta e Draghi si sono sentiti in privato sicuramente Letta ha messo il veto su un nuovo governo Draghi senza i 5 stelle. Da li la mozione Casini che era l'unica cosa in comune tra il volere di Draghi e quello di Letta.
e poi Draghi, che 5 giorni prima andava a dire che non avrebbe fatto un governo senza i 5 stelle (perchè non sarebbe più stato di unità nazionale) si presenta in aula lanciando strali, oltre che sulla Lega (per abbattere l'alternativa "governo Draghi senza i 5 stelle) anche sugli stessi 5 stelle. (che se uno pochi giorni prima dice di voler rimanere SOLO se ci sono anche loro è curioso che poi li riempia di critiche nello stesso tempo in cui vuole che rimangano a sostenere il suo governo).
In due parole: Io voglio rimanere ma siete ridicoli. Non è la tattica politica giusta. Sembra più un voler apparire superiore. (ma poi se ti votano contro non ti puoi sorprendere). Oh, legittimo, ma appunto politicamente sbagliato se la tua permanenza la reputi indispensabile.

Insomma, la Lega, e tutto il cdx, hanno sicuramente preso la palla al balzo portando in aula una mozione difficile da far digerire soprattutto al PD.
Era in una situazione win win. Rompevano l'alleanza del campo largo se Draghi e il PD ci stavano, andavano alle elezioni (senza nemmeno dover fare loro le linee guida per l'autunno) senza possibilità di cambiare legge elettorale se non ci stavano.

Perchè si fa sempre finta di non vederlo ma la paura maggiore del cdx se il governo Draghi fosse andato avanti con ancora i 5 stelle era il cambio di legge elettorale. (oltre al rischio bandierine PD, tipo Ius Schoale).
Siamo talmente vicini all'autunno che sarà ancora Draghi a decidere cosa fare per fine anno ergo non c'era più motivo per aspettare la prossima primavera. (con appunto il rischio di cambiar legge, o fare le nomine dei vari CDA).

Il momento per il CDX era perfetto per tanti motivi. (e per la prima volta anche per FI che era riuscita comunque a far nascere il Draghi1)
Ecco quindi che la mozione "governo senza i 5 stelle" era spendibile per dire "noi ci siamo". (anche se speravano non fosse accettata)
Sapendo che era indigeribile per Letta. (e da qui Draghi che va a sondare il PD prima di far le sue dichiarazioni in aula).

Ma il punto resta uno solo. Il PD fa la solita verginella quando il governo Draghi gli è stato imposto quando Renzi decise di scommettere sulla voglia dei parlamentari di non andare a casa. (sapendo che l'unica alternativa era Draghi).
Ed è stato strenuo il tentativo del PD di tenere in vita il Conte2. Ancora più di Conte stesso che invece aveva l'alternativa di rimanere fuori.
Quindi ora vederli santificare il governo Draghi come l'unico che poteva salvarci fa ridere. Per loro era più importante l'alleanza giallorossa ora guai averlo mandato via. Che sagome.

Verginella il PD non lo è di sicuro, sagoma altamente probabile ma allo stato delle cose sono stati cdx e conte ha operare in modo strumentale ed opportunistico. Più si andava avanti e più alto era il timore per salvini e conte di cedere troppo in termini elettorali. E secondo me, detto fuori dai denti, se lo prenderanno in quel posto lo stesso

[SoTTO di nove]

Si ma il discorso di chi ha preferito far cadere Draghi lo puoi ramificare in mille direzioni.
Non mi interessa nemmeno tanto.
Se ci consideriamo una democrazia fa specie dover fasciarci la testa perchè Draghi cade qualche mese prima.
e chi se ne lamenta troppo non fa altro che confermare che non siamo più un paese sovrano. Ieri sera ascoltavo Luttwak e mi veniva il latte alle ginocchia.

L'ho detto tranquillamente, per il CDX era arrivato il punto che il governo Draghi poteva cadere per tute le sue componenti.
Per Fdi (da sempre), per la lega (anche quella governista) e pure per FI (che aspettare qualche mese non gli cambiava più nulla).
Soprattutto sapendo che non c'erano più i voti senza di loro anche se parte di FI avesse fatto da stampella.

e quale momento migliore lo spezzare quel campo largo che almeno per le elezioni (o per cambiare la legge elettorale) sembrava ormai granitico.

Dei 5 stelle non ho capito il motivo per cui sono voluti rimanere dentro dopo il Conte2 ma forse Draghi non avrebbe accettato il primo incarico. (e quindi per evitare la scissione un anno fa si sono allineati perchè ovviamente per non andare al voto i peones per Draghi tra i 5 stelle sarebbero spuntati come funghi).
Ora anche per loro, soprattutto dopo che DiMaio aveva tolto il disturbo non c'era più convenienza nel rimanere. e senza mano tesa da Draghi era ovvio che non avrebbero votato la fiducia. (magari sperando che la votassero gli altri).


Qua da solo fastidio l'ipocrisia del PD che spaccia il governo Draghi come unico salvatore quando appunto non lo volevano fino allo scorso anno e che ora speravano arrivasse a fine legislatura solo per interessi personali. (cambio legge elettorale).
Altro che responsabilità.
Sono responsabili, come tutti, solo quando la strada coincide con i loro interessi di partito.

P.s. Intanto entrano in scena le notizia tenute nel cassetto alla bisogna. Partiamo con Lega/Russia che rimane un punto facile da buttar dentro.
Come se un governo di CDX a guida Meloni si piazzasse dalla parte dei Russi.
Lo sanno anche i sassi che ci si allinea sempre quando è il momento. (e infatti la Meloni ha fatto l'atlantista più di tutti gli altri).

[ariva ariva]

però raga, di iperboli ne ho sempre lette da tutti e dappertutto.

Sulle analisi generali forumistiche si può anche discutere, ma mi viene anche da chiedere: quand'è che si è cominciato a prendere tutto alla lettera, seriosamente?
Imho è anche questo una parte del problema

Certe espressioni letterarie dell'anno 2022, a qualcuno vanno spiegate. Tipo parafrasi della divina commedia, serve un dizionario delle allegorie aggiornato per il lettore piu' politicamente corretto.
Nel topic della lega e sulla meloni, ci sono insulti che vanno ben oltre, ma si sa, ai leghisti puoi dire di tutto, sei autorizzato ad auspicarne la morte in senso letterale: e' scritto sul manuale del politicamente corretto redatto dalla sinistra piu' progressita.

Quanto siete democristiani
"E' una iperbole" "E' una provocazione" "E' post moderno, l'ha scritto il mio gatto"
L'ipotesi che le ha scritte perchè le pensa, non è contemplata.

Poteva poi mancare il cringe politico? Come se quelle frasi non potessero fare schifo anche ad un elettore di destra.

E come al solito per me vale il "prove or didn't exist", tiratemi fuori un post che dice le stesse cose degli elettori di destra il cui autore non si stato in qualche modo richiamato dalla moderazione.

[pan]

Anche Dante odiava il PD?

Secondo questo cortigiano ne fu il fondatore.
https://www.open.online/2021/03/26/quir ... -pd-video/

[GeishaBalls]

Boh, Sotto, non capisco mai dove quello che descrivi si piazza tra il comprendere gli interessi e giustificarli.

Il centro destra ha fatto cadere Draghi per interessi elettorali dei si voli partiti e non per perseguire interessi nazionali. La Meloni con coerenza, Salvini e Berlusconi sfiduciando, senza nemmeno il coraggio di esporsi, il loro stesso operato. Lo si comprende. Si giustifica?

Il PD invece descrivi che era talmente governista che ha difeso anche il Conte II, come ora ha difeso Draghi. Responsabili o poltronisti ma non mi sembrano incoerenti

[cicciuzzo]

Politicamente inetti di sicuro

[SoTTO di nove]

Boh, Sotto, non capisco mai dove quello che descrivi si piazza tra il comprendere gli interessi e giustificarli.

Il centro destra ha fatto cadere Draghi per interessi elettorali dei si voli partiti e non per perseguire interessi nazionali. La Meloni con coerenza, Salvini e Berlusconi sfiduciando, senza nemmeno il coraggio di esporsi, il loro stesso operato. Lo si comprende. Si giustifica?

Il PD invece descrivi che era talmente governista che ha difeso anche il Conte II, come ora ha difeso Draghi. Responsabili o poltronisti ma non mi sembrano incoerenti

Il mio post significa questo. Il PD non deve rompere i coglioni accusando gli altri di non aver fatto il bene della nazione mandando via Draghi.
Perchè sono stati i primi a cercare di non farlo per difendere il patto elettorale con Conte.
Tutto il resto è il solito svicolare da quello che ho scritto.

La differenza è che, a parte il PD, nessuno ci straccia le palle in questi giorni sul fatto che il governo Draghi fosse rimasta la nostra unica ancora di salvezza.
Ti ho spiegato che questo governo che adesso, per interesse, santificano (in più maldestramente se ne intestano gli obiettivi) nemmeno un anno fa hanno cercato di non farlo nascere. Per tenere in vita poi quell'aborto del Conte2. (usando poi la stessa scusa di non poter andare al voto in tempi di crisi)

Questo lo trovo ipocrita. Perchè possono pure avere ragione nel dire che Draghi è indispensabile ma da che pulpito...

I motivi per cui non ha avuto la fiducia da altri partiti non c'entrano nulla. Ci si può discutere (e io non la penso come te che tiene lo stesso PD fuori dal problema dimissioni) ma che cambia per la faccia tosta del PD tra quello che dice oggi e quello che ha fatto più di un anno fa?

[GeishaBalls]

Boh, Sotto, non capisco mai dove quello che descrivi si piazza tra il comprendere gli interessi e giustificarli.

Il centro destra ha fatto cadere Draghi per interessi elettorali dei si voli partiti e non per perseguire interessi nazionali. La Meloni con coerenza, Salvini e Berlusconi sfiduciando, senza nemmeno il coraggio di esporsi, il loro stesso operato. Lo si comprende. Si giustifica?

Il PD invece descrivi che era talmente governista che ha difeso anche il Conte II, come ora ha difeso Draghi. Responsabili o poltronisti ma non mi sembrano incoerenti

Il mio post significa questo. Il PD non deve rompere i coglioni accusando gli altri di non aver fatto il bene della nazione mandando via Draghi.
Perchè sono stati i primi a cercare di non farlo per difendere il patto elettorale con Conte.
Tutto il resto è il solito svicolare da quello che ho scritto.

La differenza è che, a parte il PD, nessuno ci straccia le palle in questi giorni sul fatto che il governo Draghi fosse rimasta la nostra unica ancora di salvezza.
Ti ho spiegato che questo governo che adesso, per interesse, santificano (in più maldestramente se ne intestano gli obiettivi) nemmeno un anno fa hanno cercato di non farlo nascere. Per tenere in vita poi quell'aborto del Conte2. (usando poi la stessa scusa di non poter andare al voto in tempi di crisi)

Questo lo trovo ipocrita. Perchè possono pure avere ragione nel dire che Draghi è indispensabile ma da che pulpito...

I motivi per cui non ha avuto la fiducia da altri partiti non c'entrano nulla. Ci si può discutere (e io non la penso come te che tiene lo stesso PD fuori dal problema dimissioni) ma che cambia per la faccia tosta del PD tra quello che dice oggi e quello che ha fatto più di un anno fa?

diciotto mesi fa non volevano far cadere il Conte 2 poi so sono prestati in due giorni a sostenere Draghi ma se vuoi vedere che il PD “non voleva Draghi” ed erano i primi a non volerlo non so che dire.

Mi sembra un caso plastico dell’opinione che seleziona le informazioni da ritenere importanti. Viaggio nella mente di Sotto

Opinione preconcetta: “il PD pontifica sempre, poi se si va a vedere fanno peggio”

Dati da selezionare: quando il PD non ha sostenuto il governo Draghi… niente, non c’è traccia. Allora quando il PD non ha sostenuto la persona Draghi… ecco, prima che fosse incaricato non volevano seguire Renzi per far cadere Conte! Bene, ecco, questa è la informazione che conferma
l’opinione che avevo, isolo questa da tutto il resto

Conclusione: al solito, avevo ragione a pensare al PD come radical chic ipocriti, lo sapevo io

[Salieri D'Amato]

Sotto è stato colpito dalla sindrome Semper Culpa PD. Che sia stato Big Giorgio ad attaccargliela?

[GeishaBalls]

Sotto è stato colpito dalla sindrome Semper Culpa PD. Che sia stato Big Giorgio ad attaccargliela?

Che peraltro è una mentalità che Berlusconi ha usato benissimo: come impedire che i comunisti vadano al potere. Questo approccio lo si capisce dalla partenza del ragionamento, attribuire al PD di essere l’unico che lamenta la caduta di Draghi mentre c’è metà forza italia che se ne va proprio per questo e Calenda e + Europa che non dicono altro.

Fermare il pericolo rosso!1!

[SoTTO di nove]

Non dite cazzate. e soprattutto evitate la solita tangente per buttar fumo.

I fatti sono fatti. Se il PD riusciva nell'intento di tenere in vita il Conte2 (NONOSTANTE L'ALTERNATIVA ERA PALESMENTE DRAGHI) a costo di sostituire i renziani con scappati di casa l'avrebbe fatto alla faccia del super competente e uomo della salvezza. (CHE ERA TALE ANCHE ALLORA)
Dire che oggi è stato un delitto sfiduciarlo quando ieri hai fatto di tutto perchè non arrivasse solo voi non lo riuscite a mettere a fuoco.

Tutto il resto sono vostre puerili giustificazioni di un PD che non vedeva Draghi come lo vede (o meglio se lo vuole intestare) oggi.

Ergo che oggi lo stesso PD si stracci le vesti per un PDC che avrebbero tranquillamente tenuto fuori dal parlamento è IPOCRITA e RIDICOLO solo sentirlo.

e posso capire i politici che l'hanno tarato come mantra per la campagna elettorale ma sentirlo da voi mi cadono le braccia.
Il povero Draghi.

Poi dire che, venuta meno la possibilità di tenere in vita il Conte2, siano poi andati su Draghi è come dire abbiamo scoperto l'acqua calda. L'alternativa era il voto...ci mancherebbe altro che non avessero ingoiato il rospo Draghi. (perchè in quel momento era un rospo che metteva a rischio il campo largo)

Ma se non capite che tenere in vita quell'aborto di governo del Conte2 in PIENA EMERGENZA (parole loro che non volevano andare al voto) piuttosto che favorire fin da subito l'ovvia scelta di Draghi non risulti ipocrita con le parole di oggi a sostegno di quello stesso governo non so che altro aggiungere.

Questa è la mia testa, è più complicato capire le vostre continue giustificazioni.

[cicciuzzo]

posso dirvi che mi sembra 18 mesi dopo una discussione sterile?

il governo è caduto e Draghi si è dimesso, punto. O se volete, è avvenuto il contrario. Di sicuro il mondo non è finito e la borsa di Milano è 2/3 giorni che vede il suo indice salire, segno che i mercati non sono molto preoccupati di quello che potrebbe succedere, in un senso o nell'altro.

Il PD è filogovernativo per definizione. O meglio, esiste se governa, perchè se non governa discute e litiga animatamente, mentre se governa discute e litiga ma in modo morigerato e senza sbraitare troppo.