[O.T.] Governo Draghi: governo, governicchio o governo del cacchio?

[markome]

"La Stampa" continua a dire che Biden e l'EU chiedono a Draghi di rimanere e che lo stesso avrebbe sentito persino Zelenski.
La situazione ormai l'abbiamo capita, ma una tale mancanza di ritegno non me l'aspettavo.

[giorgiograndi]

Geisha, guarda che non ci siamo capiti.
È il momento di metterci una pezza, ma la pezza hanno deciso di non metterla. Il che vuol dire, per esempio, continuare a prendere il gas russo anche in futuro (ti sei forse perso Ursola dire chiaramente che bisogna fare sacrifici e stare al freddo e Putin dire chiaramente che o si smette di mandare armi in Ucraina o lui chiude il rubinetto)
Non è che il gas lo compri da qualcuno che non te lo vuole vendere.

Per il resto, stesso discorso.

Poi se tu credi ai 5S, sei libero di farlo. I 5S sono quelli del mai con il PD, no euro, ecc, ecc. è più credibile la versione della lega (sempre riportata nello stesso articolo)
Open da enfasi alla verità dei 5S, ma visti i personaggi e quello che hanno fatto dopo con il PD, io ci credo poco

[Gargarozzo]

"La Stampa" continua a dire che Biden e l'EU chiedono a Draghi di rimanere e che lo stesso avrebbe sentito persino Zelenski.
La situazione ormai l'abbiamo capita, ma una tale mancanza di ritegno non me l'aspettavo.

[giorgiograndi]

"La Stampa" continua a dire che Biden e l'EU chiedono a Draghi di rimanere e che lo stesso avrebbe sentito persino Zelenski.
La situazione ormai l'abbiamo capita, ma una tale mancanza di ritegno non me l'aspettavo.

Cioè, praticamente un ducetto

[Gargarozzo]

"La Stampa" continua a dire che Biden e l'EU chiedono a Draghi di rimanere e che lo stesso avrebbe sentito persino Zelenski.
La situazione ormai l'abbiamo capita, ma una tale mancanza di ritegno non me l'aspettavo.

Cioè, praticamente un ducetto

A quando un esercito personale?

[giorgiograndi]

"La Stampa" continua a dire che Biden e l'EU chiedono a Draghi di rimanere e che lo stesso avrebbe sentito persino Zelenski.
La situazione ormai l'abbiamo capita, ma una tale mancanza di ritegno non me l'aspettavo.

Cioè, praticamente un ducetto

A quando un esercito personale?

Gia' lo possiede, si chiamano giornalisti

[pan]

0K folks, ora però fatemi sognare con un nome di Presidente da sogno.

[SoTTO di nove]

Ed il tentativo di Draghi di mettere un cap, cioè fare un cartello degli acquirenti, non è passato. Purtroppo l’Europa non è abbastanza unita. Ci vorrebbe più Europa

Come ti vengono questi ossimori.
Non passa il tetto del gas (che poi cosa significa ancora devono spiegarmelo) per i bastoni tra le ruote di alcuni paesi europei e come pensi di risolverlo? Con + Europa.

Magari bastava un accordo tra i maggiori importatori, ergo senza dover avere il via libera dei paesucoli come l'Olanda, per risolvere questo aumento del prezzo del Gas che ci sta stritolando. Ergo è un esempio dove non ci voleva + Europa ma meno Europa.
Invece te ce la vendi come un altro motivo per avere + Europa.

Perchè poi delle due l'una. O questo fantomatico tetto al prezzo del Gas è un enorme vantaggio per noi europei (e quindi + Europa è anche stavolta di intralcio visto che non risolviamo nulla) oppure questo tetto del Gas è solo fumo negli occhi e il no di alcune nazioni solo una scusa per poter dire non ce lo fanno fare. Ma come siamo cazzuti a proporlo.

[GeishaBalls]

Ed il tentativo di Draghi di mettere un cap, cioè fare un cartello degli acquirenti, non è passato. Purtroppo l’Europa non è abbastanza unita. Ci vorrebbe più Europa

Come ti vengono questi ossimori.
Non passa il tetto del gas (che poi cosa significa ancora devono spiegarmelo) per i bastoni tra le ruote di alcuni paesi europei e come pensi di risolverlo? Con + Europa.

Magari bastava un accordo tra i maggiori importatori, ergo senza dover avere il via libera dei paesucoli come l'Olanda, per risolvere questo aumento del prezzo del Gas che ci sta stritolando. Ergo è un esempio dove non ci voleva + Europa ma meno Europa.
Invece te ce la vendi come un altro motivo per avere + Europa.

Perchè poi delle due l'una. O questo fantomatico tetto al prezzo del Gas è un enorme vantaggio per noi europei (e quindi + Europa è anche stavolta di intralcio visto che non risolviamo nulla) oppure questo tetto del Gas è solo fumo negli occhi e il no di alcune nazioni solo una scusa per poter dire non ce lo fanno fare. Ma come siamo cazzuti a proporlo.

Spiego, parlerei lentamente ma scrivo e cerco di farlo in modo chiaro. Prima esplico la mia opinione e poi ti suggerisco un punto dove forse fai confusione

Come mi viene in mente, mi chiedi, che ci vorrebbe più Europa.

Il provvedimento di fare un (illiberale, ammettiamolo) cartello per limitare il prezzo del gas non passa perché il potere è degli Stati nazionali, non dell’Unione Europea. È una materia in cui l’Unione Europea non ha competenze, non le sono state date dagli Stati nazionali. Dici si può fare un accordo tra i maggiori importatori? Bene, ne hanno facoltà e competenze, procedano per vedere se funziona. Perché si tratta di concordare di pagare meno una risorsa scarsa di cui tutti hanno bisogno, sperando che funzioni ma senza averlo provato prima.

“Domani diciamo alle aziende nazionali di offrire max 100 per il gas”, e la settimana prossima diciamo 98 e così via. Magari il venditore resiste e cerca di tener dure, poi arriva qualcuno e fa incetta e compra tutto a rialza il prezzo è non è servito a nulla. Si può fare con qualcuno che rappresenta il 30 / 40 o anche 50% dei potenziali compratori? Auguri, vediamo

Ecco perché ci vorrebbe una delega ad un unico ente europeo, che funziona da centrale di acquisto. Come nell’acquisto dei vaccini, per evitare concorrenza come quella che ha fatto l’UK o Israele a scapito degli altri. Se ci fossero stati sul mercato anche Francia Germania Spagna ecc, i prezzi dei vaccini come sarebbero stati?
Esiste una centrale di acquisto energie europea? No - punto

PS credo tu confonda due significati della parola Europa. Quando dico ci vorrebbe + Europa, (gioco sul nome del partito e) intendo lmaggiori poteri all’Unione Europea”.
Non parlo quindi degli Stati sovrani che capita siano nel continente Europa. Non dico che ci vorrebbero più Stati nazionali a fare politiche antagoniste all’Italia. Il fatto che l’Olanda faccia cosa vuole sulla politica energetica non è materia di Unione Europea, ne ha la possibilità e lo fa come Stato sovrano, ed è proprio perché manca quella materia nei poteri dell’Unione europea

[federicoweb]

Conte arriva a piedi a casa ma nessuno gli apre e va via in macchina !

manco a casa lo vogliono

https://www.ansa.it/sito/videogallery/i ... 20b73.html

[markome]

Conte arriva a piedi a casa ma nessuno gli apre e va via in macchina !

manco a casa lo vogliono

https://www.ansa.it/sito/videogallery/i ... 20b73.html

E la bionda?

[cicciuzzo]

Ed il tentativo di Draghi di mettere un cap, cioè fare un cartello degli acquirenti, non è passato. Purtroppo l’Europa non è abbastanza unita. Ci vorrebbe più Europa

Come ti vengono questi ossimori.
Non passa il tetto del gas (che poi cosa significa ancora devono spiegarmelo) per i bastoni tra le ruote di alcuni paesi europei e come pensi di risolverlo? Con + Europa.

Magari bastava un accordo tra i maggiori importatori, ergo senza dover avere il via libera dei paesucoli come l'Olanda, per risolvere questo aumento del prezzo del Gas che ci sta stritolando. Ergo è un esempio dove non ci voleva + Europa ma meno Europa.
Invece te ce la vendi come un altro motivo per avere + Europa.

Perchè poi delle due l'una. O questo fantomatico tetto al prezzo del Gas è un enorme vantaggio per noi europei (e quindi + Europa è anche stavolta di intralcio visto che non risolviamo nulla) oppure questo tetto del Gas è solo fumo negli occhi e il no di alcune nazioni solo una scusa per poter dire non ce lo fanno fare. Ma come siamo cazzuti a proporlo.

Spiego, parlerei lentamente ma scrivo e cerco di farlo in modo chiaro. Prima esplico la mia opinione e poi ti suggerisco un punto dove forse fai confusione

Come mi viene in mente, mi chiedi, che ci vorrebbe più Europa.

Il provvedimento di fare un (illiberale, ammettiamolo) cartello per limitare il prezzo del gas non passa perché il potere è degli Stati nazionali, non dell’Unione Europea. È una materia in cui l’Unione Europea non ha competenze, non le sono state date dagli Stati nazionali. Dici si può fare un accordo tra i maggiori importatori? Bene, ne hanno facoltà e competenze, procedano per vedere se funziona. Perché si tratta di concordare di pagare meno una risorsa scarsa di cui tutti hanno bisogno, sperando che funzioni ma senza averlo provato prima.

“Domani diciamo alle aziende nazionali di offrire max 100 per il gas”, e la settimana prossima diciamo 98 e così via. Magari il venditore resiste e cerca di tener dure, poi arriva qualcuno e fa incetta e compra tutto a rialza il prezzo è non è servito a nulla. Si può fare con qualcuno che rappresenta il 30 / 40 o anche 50% dei potenziali compratori? Auguri, vediamo

Ecco perché ci vorrebbe una delega ad un unico ente europeo, che funziona da centrale di acquisto. Come nell’acquisto dei vaccini, per evitare concorrenza come quella che ha fatto l’UK o Israele a scapito degli altri. Se ci fossero stati sul mercato anche Francia Germania Spagna ecc, i prezzi dei vaccini come sarebbero stati?
Esiste una centrale di acquisto energie europea? No - punto

PS credo tu confonda due significati della parola Europa. Quando dico ci vorrebbe + Europa, (gioco sul nome del partito e) intendo lmaggiori poteri all’Unione Europea”.
Non parlo quindi degli Stati sovrani che capita siano nel continente Europa. Non dico che ci vorrebbero più Stati nazionali a fare politiche antagoniste all’Italia. Il fatto che l’Olanda faccia cosa vuole sulla politica energetica non è materia di Unione Europea, ne ha la possibilità e lo fa come Stato sovrano, ed è proprio perché manca quella materia nei poteri dell’Unione europea

Tu lo sai il casino che ha fatto la UE sull'acquisto dei vaccini oppure quando passavano le notizie annusando puzza di bruciato passavi oltre?

[SoTTO di nove]

Ed il tentativo di Draghi di mettere un cap, cioè fare un cartello degli acquirenti, non è passato. Purtroppo l’Europa non è abbastanza unita. Ci vorrebbe più Europa

Come ti vengono questi ossimori.
Non passa il tetto del gas (che poi cosa significa ancora devono spiegarmelo) per i bastoni tra le ruote di alcuni paesi europei e come pensi di risolverlo? Con + Europa.

Magari bastava un accordo tra i maggiori importatori, ergo senza dover avere il via libera dei paesucoli come l'Olanda, per risolvere questo aumento del prezzo del Gas che ci sta stritolando. Ergo è un esempio dove non ci voleva + Europa ma meno Europa.
Invece te ce la vendi come un altro motivo per avere + Europa.

Perchè poi delle due l'una. O questo fantomatico tetto al prezzo del Gas è un enorme vantaggio per noi europei (e quindi + Europa è anche stavolta di intralcio visto che non risolviamo nulla) oppure questo tetto del Gas è solo fumo negli occhi e il no di alcune nazioni solo una scusa per poter dire non ce lo fanno fare. Ma come siamo cazzuti a proporlo.

[Scopri]Spoiler

Spiego, parlerei lentamente ma scrivo e cerco di farlo in modo chiaro. Prima esplico la mia opinione e poi ti suggerisco un punto dove forse fai confusione

Come mi viene in mente, mi chiedi, che ci vorrebbe più Europa.

Il provvedimento di fare un (illiberale, ammettiamolo) cartello per limitare il prezzo del gas non passa perché il potere è degli Stati nazionali, non dell’Unione Europea. È una materia in cui l’Unione Europea non ha competenze, non le sono state date dagli Stati nazionali. Dici si può fare un accordo tra i maggiori importatori? Bene, ne hanno facoltà e competenze, procedano per vedere se funziona. Perché si tratta di concordare di pagare meno una risorsa scarsa di cui tutti hanno bisogno, sperando che funzioni ma senza averlo provato prima.

“Domani diciamo alle aziende nazionali di offrire max 100 per il gas”, e la settimana prossima diciamo 98 e così via. Magari il venditore resiste e cerca di tener dure, poi arriva qualcuno e fa incetta e compra tutto a rialza il prezzo è non è servito a nulla. Si può fare con qualcuno che rappresenta il 30 / 40 o anche 50% dei potenziali compratori? Auguri, vediamo

Ecco perché ci vorrebbe una delega ad un unico ente europeo, che funziona da centrale di acquisto. Come nell’acquisto dei vaccini, per evitare concorrenza come quella che ha fatto l’UK o Israele a scapito degli altri. Se ci fossero stati sul mercato anche Francia Germania Spagna ecc, i prezzi dei vaccini come sarebbero stati?
Esiste una centrale di acquisto energie europea? No - punto

PS credo tu confonda due significati della parola Europa. Quando dico ci vorrebbe + Europa, (gioco sul nome del partito e) intendo lmaggiori poteri all’Unione Europea”.
Non parlo quindi degli Stati sovrani che capita siano nel continente Europa. Non dico che ci vorrebbero più Stati nazionali a fare politiche antagoniste all’Italia. Il fatto che l’Olanda faccia cosa vuole sulla politica energetica non è materia di Unione Europea, ne ha la possibilità e lo fa come Stato sovrano, ed è proprio perché manca quella materia nei poteri dell’Unione europea

In due parole. Dovresti scrivere ci vorrebbe un Altra Europa non + Europa.
Proprio perchè con questa Europa ognuno continua a fare come gli conviene. Ergo un difetto di questa Europa te lo trasformi in un assist per dire + Europa (ma sempre questa Europa con Stati che ragionano per i propri interessi).

Quando si potrà almeno immaginare di avere uno Stato unico con tutto uguale non solo la moneta allora mi starà bene. Potrei sentirmi italiano in Europa come oggi mi sento romagnolo in Italia. Ma fino a che sentirsi europeo non significa NULLA si può anche evitare di infilarci un + Europa facendo finta che non sia proprio questa Europa così come è strutturata (solo ideologicamente) a creare più problemi che benefici.

e si vede da questo tetto del gas. Come detto se fosse veramente così importante come ce lo vende la politica/stampa italiana ecco, questa Europa che non si mette d'accordo è il simbolo di una Europa solo sulla carta. (ma che fa danni).

[SoTTO di nove]

Comunque per non rimanere indifferenti anche qui su SZ bisognerebbe fare qualcosa per convincere Draghi a rimanere.
Insomma pure le casalinghe di Voghera si sono espresse e noi nulla.
Aprire un topic mi sembra troppo ma almeno una raccolta firme sarebbe gradita al nostro premier.
Diamo tutto per scontato, che alla fine il governo andrà avanti. Ma magari Biden o la Ursula non l'hanno convinto e quando ce ne renderemo conto sarà troppo tardi per esprimergli il nostro decisivo supporto.

[GeishaBalls]

Ed il tentativo di Draghi di mettere un cap, cioè fare un cartello degli acquirenti, non è passato. Purtroppo l’Europa non è abbastanza unita. Ci vorrebbe più Europa

Come ti vengono questi ossimori.
Non passa il tetto del gas (che poi cosa significa ancora devono spiegarmelo) per i bastoni tra le ruote di alcuni paesi europei e come pensi di risolverlo? Con + Europa.

Magari bastava un accordo tra i maggiori importatori, ergo senza dover avere il via libera dei paesucoli come l'Olanda, per risolvere questo aumento del prezzo del Gas che ci sta stritolando. Ergo è un esempio dove non ci voleva + Europa ma meno Europa.
Invece te ce la vendi come un altro motivo per avere + Europa.

Perchè poi delle due l'una. O questo fantomatico tetto al prezzo del Gas è un enorme vantaggio per noi europei (e quindi + Europa è anche stavolta di intralcio visto che non risolviamo nulla) oppure questo tetto del Gas è solo fumo negli occhi e il no di alcune nazioni solo una scusa per poter dire non ce lo fanno fare. Ma come siamo cazzuti a proporlo.

[Scopri]Spoiler

Spiego, parlerei lentamente ma scrivo e cerco di farlo in modo chiaro. Prima esplico la mia opinione e poi ti suggerisco un punto dove forse fai confusione

Come mi viene in mente, mi chiedi, che ci vorrebbe più Europa.

Il provvedimento di fare un (illiberale, ammettiamolo) cartello per limitare il prezzo del gas non passa perché il potere è degli Stati nazionali, non dell’Unione Europea. È una materia in cui l’Unione Europea non ha competenze, non le sono state date dagli Stati nazionali. Dici si può fare un accordo tra i maggiori importatori? Bene, ne hanno facoltà e competenze, procedano per vedere se funziona. Perché si tratta di concordare di pagare meno una risorsa scarsa di cui tutti hanno bisogno, sperando che funzioni ma senza averlo provato prima.

“Domani diciamo alle aziende nazionali di offrire max 100 per il gas”, e la settimana prossima diciamo 98 e così via. Magari il venditore resiste e cerca di tener dure, poi arriva qualcuno e fa incetta e compra tutto a rialza il prezzo è non è servito a nulla. Si può fare con qualcuno che rappresenta il 30 / 40 o anche 50% dei potenziali compratori? Auguri, vediamo

Ecco perché ci vorrebbe una delega ad un unico ente europeo, che funziona da centrale di acquisto. Come nell’acquisto dei vaccini, per evitare concorrenza come quella che ha fatto l’UK o Israele a scapito degli altri. Se ci fossero stati sul mercato anche Francia Germania Spagna ecc, i prezzi dei vaccini come sarebbero stati?
Esiste una centrale di acquisto energie europea? No - punto

PS credo tu confonda due significati della parola Europa. Quando dico ci vorrebbe + Europa, (gioco sul nome del partito e) intendo lmaggiori poteri all’Unione Europea”.
Non parlo quindi degli Stati sovrani che capita siano nel continente Europa. Non dico che ci vorrebbero più Stati nazionali a fare politiche antagoniste all’Italia. Il fatto che l’Olanda faccia cosa vuole sulla politica energetica non è materia di Unione Europea, ne ha la possibilità e lo fa come Stato sovrano, ed è proprio perché manca quella materia nei poteri dell’Unione europea

In due parole. Dovresti scrivere ci vorrebbe un Altra Europa non + Europa.
Proprio perchè con questa Europa ognuno continua a fare come gli conviene. Ergo un difetto di questa Europa te lo trasformi in un assist per dire + Europa (ma sempre questa Europa con Stati che ragionano per i propri interessi).

Quando si potrà almeno immaginare di avere uno Stato unico con tutto uguale non solo la moneta allora mi starà bene. Potrei sentirmi italiano in Europa come oggi mi sento romagnolo in Italia. Ma fino a che sentirsi europeo non significa NULLA si può anche evitare di infilarci un + Europa facendo finta che non sia proprio questa Europa così come è strutturata (solo ideologicamente) a creare più problemi che benefici.

e si vede da questo tetto del gas. Come detto se fosse veramente così importante come ce lo vende la politica/stampa italiana ecco, questa Europa che non si mette d'accordo è il simbolo di una Europa solo sulla carta. (ma che fa danni).

Ah, era il concetto del “+” che prendevi alla lettera. Ok, Ok, maggiore delega all’Unione europea e minor autonomia degli Stati nazionali. Maggiore sovranità verso l’alto, integrazione della politica energetica, di difesa eccetera. Decisioni a maggioranza, qualificata magari, ma basta unanimità. Questa è un’ALTRA Europa, certo, rispetto alla attuale. E ci vuole un movimento forte per perseguire questo cambiamento

( e quelli che non si mettono d’accordo sono gli Stati nazionali, non il consiglio d’amministrazione dell’Europa. Su queste materie l’UE cerca di intervenire, ma è come sulla difesa, non ha deleghe)