[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[Parakarro]

non prendo mai i mezzi
non vado più al cinema
mai stato a un concerto
in RSA non adrò
in ospedale... sarebbe l'ultimo dei problemi
QUINDI
domani
è il mio ultimo giorno con la mascherina SOPRATUTTO al lavoro dove da due anni persevero EWWIWA

[giorgiograndi]

Hai scritto un milione di parole ma non ho capito come giustifichi la contraddizione che ti facevo notare. Ho solo capito che per te la mascherina è una cosa brutta e che tu avrei fatto molto meglio, una narrazione già sentita mille volte. Vabbè, sarà per la prossima volta.

ti rispondo nuovamente

Tu metti la mascherina per limitare la diffusione del covid, ma in realta' non la limita': la rallenta.
Questo e' evidente dal fatto che il 70% degli europei si e' positivizzato nonostante anni di mascherina.

La stessa cosa la fa per gli altri virus, molto meglio che con il covid, ma nuovamente non limita la diffusione, la rallenta.

Infatti l'influenza e' praticamente scomparsa per due anni ed e' riapparsa (impetuosamente) quando si sono tolte le mascherine. Il covid non e' mai scomparso e tolte le mascherine non ha creato una nuova ondata.

E' evidente che funziona molto meglio contro qualunque altra cosa rispetto al covid, se fosse diversamente non avresti il 70% di europei che l'hanno preso e avresti avuto sempre l'ondata influenzale stagionale

--

nota una cosa, se tu togli mascherina (e pass) al picco di un'ondata (danimarca, cechia), hai un crollo praticamente verticale. Se tu non togli la mascherina al picco dell'ondata, hai lo stesso identico crollo verticale.

Ergo, la mascherina usata da tutti e sempre, e' totalmente inutile. L'obbligo solo uno sfizio a pugno chiuso di speranza.

[tetsuya31]

Quindi se le mascherine sono facoltative sono efficaci nel bloccare il contagio e se sono obbligatorie no? Giuro che non capisco.

E che volevi capire?
La logopedista che non porta la mascherina non ha preso il covid, però le mascherine funzionano perchè hanno rallentato la diffusione del virus da 6 mesi a due anni, però funzionano bene solo con l'influenza ma non con il covid, e in paesi dove non c'è l'obbligo perche le portano spontaneamente funzionano meglio di dove c'è l'obbligo ma le portano controvoglia e, questa è bella, se la portiamo tutti è inutile se la porta solo qualcuno funziona meglio

Le supercazzole di tognazzi in amici miei a confronto sono roba seria!

[tetsuya31]

non vado più al cinema
mai stato a un concerto

E che vita di merda però
Scherzo eh

[Parakarro]

non vado più al cinema
mai stato a un concerto

E che vita di merda però
Scherzo eh

il cinema mi manca tantissimo
per un periodo andavo tutte le settimane a volte anche 2

[alternativeone]

Quindi se le mascherine sono facoltative sono efficaci nel bloccare il contagio e se sono obbligatorie no? Giuro che non capisco.

E che volevi capire?
La logopedista che non porta la mascherina non ha preso il covid, però le mascherine funzionano perchè hanno rallentato la diffusione del virus da 6 mesi a due anni, però funzionano bene solo con l'influenza ma non con il covid, e in paesi dove non c'è l'obbligo perche le portano spontaneamente funzionano meglio di dove c'è l'obbligo ma le portano controvoglia e, questa è bella, se la portiamo tutti è inutile se la porta solo qualcuno funziona meglio

Le supercazzole di tognazzi in amici miei a confronto sono roba seria!

La mascherina se ne accorge se la porti controvoglia

[Floppy Disk]

Hai scritto un milione di parole ma non ho capito come giustifichi la contraddizione che ti facevo notare. Ho solo capito che per te la mascherina è una cosa brutta e che tu avrei fatto molto meglio, una narrazione già sentita mille volte. Vabbè, sarà per la prossima volta.

[Scopri]Spoiler

ti rispondo nuovamente

Tu metti la mascherina per limitare la diffusione del covid, ma in realta' non la limita': la rallenta.
Questo e' evidente dal fatto che il 70% degli europei si e' positivizzato nonostante anni di mascherina.

La stessa cosa la fa per gli altri virus, molto meglio che con il covid, ma nuovamente non limita la diffusione, la rallenta.

Infatti l'influenza e' praticamente scomparsa per due anni ed e' riapparsa (impetuosamente) quando si sono tolte le mascherine. Il covid non e' mai scomparso e tolte le mascherine non ha creato una nuova ondata.

E' evidente che funziona molto meglio contro qualunque altra cosa rispetto al covid, se fosse diversamente non avresti il 70% di europei che l'hanno preso e avresti avuto sempre l'ondata influenzale stagionale

--

nota una cosa, se tu togli mascherina (e pass) al picco di un'ondata (danimarca, cechia), hai un crollo praticamente verticale. Se tu non togli la mascherina al picco dell'ondata, hai lo stesso identico crollo verticale.

Ergo, la mascherina usata da tutti e sempre, e' totalmente inutile. L'obbligo solo uno sfizio a pugno chiuso di speranza.

Ok, chiaro. In effetti simili discorsi ricordo che li facevi già in passato. In sostanza per te non bisognava fare nulla, il Covid avrebbe raggiunto un picco di virulenza e di morti e poi sarebbe crollato, e con l'immunità di gregge naturale saremmo stati a posto per tutta la vita. Tutto ciò avrebbe comportato un sacrifico di vite di persone vecchie e fragili ma la vita deve andare avanti perché bisogna fare spazio ai giovani e cose così. Non condivido assolutamente una simile narrazione, ho cercato di smontarla più volte e non voglio ripetermi anche perché in fondo mi interessa davvero poco, quindi amen.

non vado più al cinema
mai stato a un concerto

E che vita di merda però
Scherzo eh

il cinema mi manca tantissimo
per un periodo andavo tutte le settimane a volte anche 2

Io ci sono tornato da diversi mesi dopo aver fatto la seconda dose e ho solo sospeso durante il picco della Omicron, ma poi ho ripreso. Se sei appassionato ti consiglierei di andarci, anche perché tra vaccini, Omicron meno pericolosa e bella stagione penso che tu non corra grossi rischi.

[HHH]

Quindi se le mascherine sono facoltative sono efficaci nel bloccare il contagio e se sono obbligatorie no? Giuro che non capisco.

Dove ho scritto che una nazione se non ha l'obbligo sono efficaci a bloccare il contagio e chi ha l'obbligo non sono efficaci? Come fate a capire sempre altro? Ho scritto che mettere obbligo è inutile, il che significa che avranno lo stesso identico andamento come in effetti è avvenuto ed avviene tuttora. Ho mostrato il grafico che è incontrovertibile della realtà.

Ho spiegato 100 volte il perchè in questo topic. Obbligo mascherina è una policy politica e non scientifica. Non funziona perchè:

1) la gente non le porta bene, non le cambia ogni 4 ore visto che dopo perdono di efficacia, non le indossa senza barba (la barba le fa perdere di efficacia), reindossa le stesse più volte, non gli interessa portarle bene, ect

Qual è il senso ad esempio di entrare in un ristorante con la mascherina, percorrere il percorso fino al tavolino con tutti intorno seduti senza mascherina che parlano, ect, arrivati al posto togli anche tu la mascherina inizi a chiacchierare anche tu, finisci il tutto dopo un paio d'ore ti rialzi e te ne vai con la mascherina?

2) questo è il punto più importante: esci e fai tutto il precisino, cerchi di non fare errori, torni a casa (il posto in cui il virus se lo prendono tutti), togli la mascherina e ceni con i tuoi famigliari o ragazza, fai sesso, dormi, stai con i figli. Ecco il momento in cui se lo prendono tutti.

Applica questa cosa a milioni di persone e capisci che è tutto vano come già la realtà ci ha detto più volte.

Tetsuya diceva: eh io ho sempre usato la mascherina e non ho mai preso il virus poi ho cenato con amici e me lo sono preso lì quando non ce l'avevo. Bravo ha descritto perchè obbligo mascherina non funziona e manco se n'è reso conto.

Il mio riferimento a Giappone e Taiwan era un modo per dire che in quei Paesi esiste già un'abitudine all'uso della mascherina da decenni senza che nessuno si lamenti. Qui invece per alcuni sembra che la mascherina sia una tagliola che crea una sofferenza fisica

.
Non se ne lamentato no, è facoltativa non un'imposizione. E poi sei mai stato in Giappone per dire che i giapponesi stanno sempre con la mascherina, anche quando non hanno nulla, da prima del covid? non credo, altrimenti sapresti che è una cazzata.

E sì portare la mascherina, non per chi la usa 10 minuti al giorno, ma per chi la deve indossare per 8 ore o più è fastidiosissima. Non la imporrebbero altrimenti se tutti fossero contenti di portarla. Già è stato dimostrato i danni nello sviluppo sociale, linguistico, emotivo dei bambini.

Spiegami come mai in Danimarca hanno tolto tutto (mascherine comprese) una settimana/10 giorni prima e tutto è crollato, così come in tutte le altre nazioni. Forse perchè come già sappiamo da tempo le restrizioni non servono a nulla?

[Scopri]Spoiler

[HHH]

Ok, chiaro. In effetti simili discorsi ricordo che li facevi già in passato. In sostanza per te non bisognava fare nulla, il Covid avrebbe raggiunto un picco di virulenza e di morti e poi sarebbe crollato, e con l'immunità di gregge naturale saremmo stati a posto per tutta la vita. Tutto ciò avrebbe comportato un sacrifico di vite di persone vecchie e fragili ma la vita deve andare avanti perché bisogna fare spazio ai giovani e cose così. Non condivido assolutamente una simile narrazione, ho cercato di smontarla più volte e non voglio ripetermi anche perché in fondo mi interessa davvero poco, quindi amen.

Buongiorno, è quello che è avvenuto. Non una sola persona si è salvata grazie alle restrizioni in Italia. Altrimenti avresti maggior restrizioni = + vivi d'europa. Invece abbiamo l'esatto contrario, con tutti i problemi che ne derivano in conseguenza. UK ha fatto meglio di noi, è una realtà. Non ti cito la Svezia perchè ha fatto un altro campionato.

Non fare nulla a livello di contenimento non significa non fare nulla in generale.

[Floppy Disk]

Vabbè dai HHH chiudiamola qui. Potrei smontarti i tuoi ultimi due post rigo per rigo, ma mi accorgo che sarebbe utile e voglio impiegare il mio tempo in maniera più fruttuosa. La verità è che stai rosicando: domani il GP non servirà più a nulla e le mascherine nei luoghi chiusi le dobbiamo tenere per un altro mese e mezzo. Il Paese sta ripartendo (più o meno, data la guerra in Ucraina) e a te e altri non resta che ribadire la solita narrazione della Svezia e UK che hanno fatto meglio di noi (non è assolutamente vero ma soprassediamo), delle mascherine come strumenti completamente inutili ed opprimenti, dei bambini che in questi due anni hanno avuto tutti indistintamente gravissimi danni psicologici (mentre gli ultimi decenni in cui sono cresciuti a tv, console e PC sono magicamente spariti) e altre cose tra cui l'idiosincrasia per i comunisti. Leggendo i tuoi post mi dai proprio l'impressione di essere il tipico italiano medio che si è informato su Internet e che cita a sproposito articoli di giornale, grafici e ricerche per dare sostanza alla propria posizione, ma che di base non accetta sacrifici, neanche minimi, che turbano la regolarità della sua esistenza. "Troppo italiano" (cit. Stanis La Rochelle).

[HHH]

Vabbè dai HHH chiudiamola qui. Potrei smontarti i tuoi ultimi due post rigo per rigo, ma mi accorgo che sarebbe utile e voglio impiegare il mio tempo in maniera più fruttuosa. La verità è che stai rosicando: domani il GP non servirà più a nulla e le mascherine nei luoghi chiusi le dobbiamo tenere per un altro mese e mezzo. Il Paese sta ripartendo (più o meno, data la guerra in Ucraina) e a te e altri non resta che ribadire la solita narrazione della Svezia e UK che hanno fatto meglio di noi (non è assolutamente vero ma soprassediamo), delle mascherine come strumenti completamente inutili ed opprimenti, dei bambini che in questi due anni hanno avuto tutti indistintamente gravissimi danni psicologici (mentre gli ultimi decenni in cui sono cresciuti a tv, console e PC sono magicamente spariti) e altre cose tra cui l'idiosincrasia per i comunisti. Leggendo i tuoi post mi dai proprio l'impressione di essere il tipico italiano medio che si è informato su Internet e che cita a sproposito articoli di giornale, grafici e ricerche per dare sostanza alla propria posizione, ma che di base non accetta sacrifici, neanche minimi, che turbano la regolarità della sua esistenza. "Troppo italiano" (cit. Stanis La Rochelle).

Sì sì fai bene a chiuderla qua, non potresti smontare nulla. Non ho postato articoli di giornale (altra balla), ho postato grafici della realtà. Neghi pure che l'Italia ha avuto più morti in eccesso di UK, fai pure, ti commenti da solo. Tu non hai mai postato un solo grafico per dare ragione a quello che dici, ma non potresti farlo. Sei abituato a parlare non con i numeri ma con l'ideologia e questo è il risultato. Se ti metti a discutere con qualche esperto saresti bloccato subito non appena capiscono il livello di chi hanno di fronte, perchè loro sì parlano con i grafici, numeri, paper scientifici te con la propaganda. Hai lo stesso pensiero dei vari Parenzo, Telese, Lucarelli, ect.

In teoria io neanche mi dovrei mettere a spiegare perchè alcuni grafici parlano da soli. Ogni volta ti triggeri se uno dice una cosa per smontare Speranza e dici che gli altri rosicano. Per non rosicare insomma bisogna pensarla come il PD o affini.

[Floppy Disk]

Eh? Il PD, Parenzo, Telese, Lucarelli? Ma chi li ha mai nominati? Ma ti senti quando parli/scrivi?
Non ho condiviso grafici? Può darsi, ma ho condiviso articoli, forse a centinaia, un paio dei quali anche di recente. Però appena leggi qualcosa che ti fa andare di traverso la tua visione della realtà reagisci istericamente e la butti sull'ideologico e sulla sinergia tra comunisti al governo e popolazione ipocondriaca che starebbe affossando il Paese. E dici questo proprio quando stiamo uscendo dalla fase peggiore della pandemia, si spera vivamente per sempre. Mi sa che non sono io quello che si "triggera".

[HHH]

Eh? Il PD, Parenzo, Telese, Lucarelli? Ma chi li ha mai nominati? Ma ti senti quando parli/scrivi?
Non ho condiviso grafici? Può darsi, ma ho condiviso articoli, forse a centinaia, un paio dei quali anche di recente. Però appena leggi qualcosa che ti fa andare di traverso la tua visione della realtà reagisci istericamente e la butti sull'ideologico e sulla sinergia tra comunisti al governo e popolazione ipocondriaca che starebbe affossando il Paese. E dici questo proprio quando stiamo uscendo dalla fase peggiore della pandemia, si spera vivamente per sempre. Mi sa che non sono io quello che si "triggera".

Ho scritto che hai il pensiero di quelle persone non che le nomini, leggi bene le frasi che non è la prima volta che le cambi a tuo piacimento.

Hai scritto che ho detto una balla sul fatto che Svezia e Uk hanno fatto meglio di noi, no? Bene posta il grafico che dimostra quello che dici.

Io dimostro sempre quello che dico, eccoti il grafico dove è netta la distanza di morti tra UK e Italia.

[Scopri]Spoiler

Mostra un grafico dove si evidenzia l'abbassamento di contagio dovuto alle mascherine.


Per quanto riguarda i comunisti, si usa dare "comunista" a una persona quando questa, in nome di un presunto bene superiore, vorrebbero imporre le loro ideologie malate a tutta la popolazione. Che tradotto significa imporre obblighi, limitazioni di libertà, ect.

Quando gli ipocriti si riempiono la bocca di parole come "bene superiore" c'è puzza di comunismo fino al midollo. Inutile dire poi che questo bene finirà per danneggiare tutti. Sia quelli che volevano "salvare", sia tutti gli altri (quelli che hanno fallito con la loro impresa a causa delle chiusure, sia i bambini che hanno avuto due anni bruciati con l'istruzione e che mai torneranno, sia tutti i problemi sociali che hanno causato odio e discriminazione). Il governare in base all'odio e l'invidia sociale, vedasi il caso del GP attuato anche dopo che si è saputo che anche i vaccinati contagiavano.

[Floppy Disk]

Va bene HHH, hai ragione tu. Ciao e buon 1° maggio.

[tetsuya31]

Tetsuya diceva: eh io ho sempre usato la mascherina e non ho mai preso il virus poi ho cenato con amici e me lo sono preso lì quando non ce l'avevo. Bravo ha descritto perchè obbligo mascherina non funziona e manco se n'è reso conto.

Ma che c'entra, la realtà è che usare la mascherina mi ha evitato di prendere il covid tipo al lavoro, o sul bus, o al cinema o vattelapesca.
La mascherina la devi vedere nell'ottica di limitare il danno non di eliminarlo, in modo da non sommare situazioni in cui per forza di cose ci si contagia (familiari, relazioni intime ecc) a situazioni in cui indossando tutti la mascherina si puo abbassare di molto il contagio (vedi appunto negozi, cinema, concerti, teatro, biblioteche ecc ecc).

Per non rosicare insomma bisogna pensarla come il PD.

Ecco questa è una conclusione che fa cadere le braccia. Il voler far passare il messaggio che usare la mascherina è da codardo scemo del Pd e lo stare senza mascherina è l'eroismo e l'intelligenza dell'uomo furbo di destra.
Sono ormai due anni che assistiamo a puttanate per raccattare i voti degli imbecilli che vanno dal "nomask" di salvini alle le manifestazioni di piazza contro la dittatura organizzate da Casapound (che in realtà sogna da sempre la dittatura).
Quanto deve durare ancora sta solfa di voler politicizzare una pandemia che non ha ne colore ne bandiera?