[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[dostum]

Bidone

l CDC USA: quando abbiamo presentato il vaccino ci siamo “Dimenticati” di dire che l’efficacia non durava….

Sulla campagna vaccinale i funzionari pubblici, almeno quelli che rispondono in qualche modo ai cittadini, stanno cercando una “Exit Strategy” per le proprie responsabilità. Il tre marzo un alto funzionario sanitario del CDC USA ha ammesso che si, quando i vaccini COVID-19 sono stati autorizzati per la prima volta alla fine del 2020, si sono dimenticati di informare il pubblico che l’effetto avrebbe potuto calare rapidamente.

La dott.ssa Rochelle Walensky, direttrice dei Centers for Disease Control and Prevention, ha ricordato di aver visto la copertura dei risultati degli studi clinici che indicavano che il vaccino Pfizer-BioNTech COVID-19 era efficace al 95%. “Molti di noi volevano essere utili. Molti di noi volevano dire: ‘Ok, questo è il nostro biglietto d’uscita dalla pandemia, ‘ora siamo fuori’. Quindi penso che forse abbiamo usato troppa poca cautela e troppo ottimismo per alcune cose buone che dovevano accadere“, ha detto Walensky. “Nessuno ha mai detto ‘declinerà’; “Oh, questo vaccino funzionerà, si beh, ma forse svanirà”. Nessuno ha detto: “Beh, e se la prossima variante, non fosse [efficace] contro la prossima variante“, .

Walensky, che stava parlando alla Washington University School of Medicine di St. Louis, era stata scelta per dirigere il CDC l’8 dicembre 2020 dall’allora presidente eletto Joe Biden. Tre giorni dopo, le autorità di regolamentazione statunitensi hanno autorizzato il colpo Pfizer. Nello stesso mese, hanno autorizzato anche Moderna.

Questi vaccini sono stati inizialmente promossi come altamente efficaci nel prevenire l’infezione dal virus che causa COVID-19. Si diceva che Pfizer sia efficace al 95% nella prevenzione delle infezioni. Nessuno ricordava che i vaccini potevano veder calare l’efficacia, nessuno parlava di nuove iniezioni, nessuno valutava l’arrivo di nuove varianti. Tutti erano presi da Wishful Thinking, dal pensiero positivo non giustificato.

Purtroppo l’efficacia del vaccino è diminuita nel tempo e si è scoperto che il vaccino fornisce poca protezione contro le infezioni, secondo i dati rilasciati dopo che la variante del virus Omicron è diventata dominante nel paese alla fine del 2021. Il tutto confermato da fonti ufficiali, con Fauci che ha detto che quasi tutti si ammaleranno di covid-19 a causa di Omicron. Ora iniziano a doversi riposizionare, ammettendo l’errore o inventandosi qualcosa.

[dostum]

I dati ottenuti martedì dal Center for Biologics Evaluation and Research (CBER) dalla Food and Drug Administration (FDA) statunitense avrebbero reso noto un aspetto stupefacente, per lo meno dal punto di vista numerico

Un documento contenuto fra le 55.000 pagine rese pubbliche ha rivelato che il vaccino Pfizer Covid, Comirnaty, ha 1.291 effetti collaterali come riportato dal sito informativo MSN

L’informazione è stata resa pubblica solo l’8 marzo, martedì, in un rapporto di 38 pagine. Ciò aveva fatto seguito a una richiesta per la pubblicazione, da parte della FDA , della documentazione riguardante il vaccino covid-19. Inizialmente la FDA aveva chiesto 75 anni per pubblicare i documenti, ma il giudice aveva poi imposto una scadenza diversa.

I 1.291 EFFETTI COLLATERALI DEL VACCINO PFIZER COMPRENDONO:

Danno renale acuto, mielite flaccida acuta, anticorpi anti-sperma positivi, embolia del tronco encefalico, trombosi del tronco encefalico, arresto cardiaco, insufficienza cardiaca, trombosi ventricolare cardiaca, shock cardiogeno, vasculite del sistema nervoso centrale, morte neonatale, trombosi venosa profonda, encefalite tronco encefalico , encefalite emorragica, epilessia del lobo frontale, formazione di schiuma alla bocca, psicosi epilettica, paralisi facciale, sindrome da sofferenza fetale, amiloidosi gastrointestinale, convulsioni tonico-cloniche generalizzate, encefalopatia di Hashimoto, trombosi vascolare epatica, riattivazione dell’herpes zoster, epatite immuno-mediata, malattia polmonare interstiziale , embolia della vena giugulare, epilessia mioclonica giovanile, danno epatico, basso peso alla nascita, sindrome infiammatoria multisistemica nei bambini, miocardite, convulsioni neonatali, pancreatite, polmonite, natimortalità, tachicardia, epilessia del lobo temporale, autoimmunità testicolare, infarto cerebrale trombotico, diabete mellito di tipo 1 , trombosi venosa neonatale e arte vertebrale trombosi grave tra 1.246 altre condizioni mediche dopo la vaccinazione.

[cicciuzzo]

Posso rispondere io?
Presumo, quindi non ho certezze ma dei dubbi, che senza vaccini e senza restrizioni i decessi potevano essere molti di più.
Tu hai la certezza del contrario o dei dubbi come me?

Certo che puoi rispondere, tu sei il leader della tua cosca

Tu eri quelli che a ottobre/novembre perculava i tedeschi. Ti chiedevi perché non facessero abbastanza per contrastare il contagio

Poi dal 20 dicembre a oggi hai visto 6 milioni di contagi e25000 morti, mal contati si intende

Con tre vaccini in corpo per 40 milioni di italiani, mal contati si intende

Hai voglia di avere dubbi....

Ma per fortuna Putin è giunto in soccorso e non si parla più di covid. La prossima ondata sarà colpa dei profughi ucraini non vaccinati

[alternativeone]

Posso rispondere io?
Presumo, quindi non ho certezze ma dei dubbi, che senza vaccini e senza restrizioni i decessi potevano essere molti di più.
Tu hai la certezza del contrario o dei dubbi come me?

Certo che puoi rispondere, tu sei il leader della tua cosca

Tu eri quelli che a ottobre/novembre perculava i tedeschi. Ti chiedevi perché non facessero abbastanza per contrastare il contagio

Poi dal 20 dicembre a oggi hai visto 6 milioni di contagi e25000 morti, mal contati si intende

Con tre vaccini in corpo per 40 milioni di italiani, mal contati si intende

Hai voglia di avere dubbi....

Ma per fortuna Putin è giunto in soccorso e non si parla più di covid. La prossima ondata sarà colpa dei profughi ucraini non vaccinati

Intanto tu non hai risposto.
Hai la certezza del contrario?

[cicciuzzo]

Posso rispondere io?
Presumo, quindi non ho certezze ma dei dubbi, che senza vaccini e senza restrizioni i decessi potevano essere molti di più.
Tu hai la certezza del contrario o dei dubbi come me?

Certo che puoi rispondere, tu sei il leader della tua cosca

Tu eri quelli che a ottobre/novembre perculava i tedeschi. Ti chiedevi perché non facessero abbastanza per contrastare il contagio

Poi dal 20 dicembre a oggi hai visto 6 milioni di contagi e25000 morti, mal contati si intende

Con tre vaccini in corpo per 40 milioni di italiani, mal contati si intende

Hai voglia di avere dubbi....

Ma per fortuna Putin è giunto in soccorso e non si parla più di covid. La prossima ondata sarà colpa dei profughi ucraini non vaccinati

Intanto tu non hai risposto.
Hai la certezza del contrario?

Io faccio di cicciuzzo di nome, mica alternativeone

[alternativeone]

Posso rispondere io?
Presumo, quindi non ho certezze ma dei dubbi, che senza vaccini e senza restrizioni i decessi potevano essere molti di più.
Tu hai la certezza del contrario o dei dubbi come me?

Certo che puoi rispondere, tu sei il leader della tua cosca

Tu eri quelli che a ottobre/novembre perculava i tedeschi. Ti chiedevi perché non facessero abbastanza per contrastare il contagio

Poi dal 20 dicembre a oggi hai visto 6 milioni di contagi e25000 morti, mal contati si intende

Con tre vaccini in corpo per 40 milioni di italiani, mal contati si intende

Hai voglia di avere dubbi....

Ma per fortuna Putin è giunto in soccorso e non si parla più di covid. La prossima ondata sarà colpa dei profughi ucraini non vaccinati

Intanto tu non hai risposto.
Hai la certezza del contrario?

Io faccio di cicciuzzo di nome, mica alternativeone

E che cazzo significherebbe?

[cicciuzzo]

Sei in modalità troll provocatore, ciao e buon lavoro

[giorgiograndi]

[Scopri]Spoiler

Posso rispondere io?
Presumo, quindi non ho certezze ma dei dubbi, che senza vaccini e senza restrizioni i decessi potevano essere molti di più.
Tu hai la certezza del contrario o dei dubbi come me?

'decessi... senza vaccini' è un po' più di un dubbio. Possiamo dirlo. Non facciamo troppo i diplomatici.
Che i vaccini - almeno facendo il bilancio ad oggi - abbian salvaguardato fior fiore di over e fragili apparirebbe tosta da contestare.
Qualcuno potrebbe anche farlo, ma diciamo che cominci a diventar ardita.

La parte contestabile è sempre stata relativa al contenimento del contagio.
Ovvero restrizioni varie, a partire dal GP, vaccinazione - soprattutto il rompere pure con la terza - ai giovani ...
Tanto...

• -gli under40 novax per decesso e TI rischiano meno dei 40-59 bivax da meno di 120gg
  -40-59 novax a loro volta per decesso e TI rischiano meno dei 60-79 bivax da meno di 120gg
  pag 30: https://www.epicentro.iss.it/coronaviru ... o-2022.pdf
  Su 3200 NonVax morti nel mese, più di 3000 erano ovviamente over60 (pag 28)

Paesi vaccinatissimi come Portogallo e Danimarca hanno avuto tantissimi casi. Paesi con restrizioni più stringenti, come Italia ed Austria pure.
Ad esempio il Portogallo certifica 3M352K contagi. Nella realtà sappiamo saranno stati molti di più. Ricordiamo il Portogallo annoveri 10M310K abitanti.

Il dubbio quindi è quanti contagi e di conseguenza decessi dovuti ad un numero più alto di contagiati si siano evitati grazie al vaccinare, pure 3 volte, soggetti non a rischio, le rotture del GP e tutte le restrizioni.
Qualcuno potrebbe addirittura argomentare che siano stati così pochi da essere una percentuale quasi "virtuale", mentre più facile sarebbe semplicemente avere il timore che il ROI, il 'bang for your buck', a livello di impatto sull'economia, rotture di maroni/salute mentale, sia stato ben misero, e che si avrebbe fatto meglio a dedicare tali risorse economiche e umane e ad esempio a convincere qualche over60 reticente (aka NoVax) in più o, chessò, dare un feedback di cura migliori di 'tachipirina e vigile attesa' ecc. ecc.

Il dubbio è: quanti "che altrimenti l'avrebbero preso" non l'hanno preso in Italia? E tale eventuale deficienza di contagiati in quanti morti e TI in meno si è tradotta.
Abbastanza da giustificare certe scelte? Uhm...
Ecco, io sarei curioso di poter sapere quello.

Perché... se, mettiamo, i contagi sarebbero stati altrimenti giusto un 15% in più, si potrebbe dire che sia valsa la pena?

La Danimarca è la nazione che ha avuto più contagi d'Europa, più del doppio rispetto all'Italia per milione, ma se andiamo a vedere l'eccesso di mortalità questi è come se non avessero subito una pandemia, il saldo è addirittura che hanno molti extra vivi in questi due anni rispetto al periodo prima.

Ora questi hanno avuto più restrizioni rispetto agli altri? No, sono una delle nazioni che ne ha avute meno, addirittura meno di UK. A vaccinati stanno messi più o meno come l'Italia. Hanno avuto un periodo in cui hanno boosterato di più dell'Italia però la Norvegia e la Svezia, altre due che sono andate molto bene nel 2021, hanno meno boosterizzati dell'Italia, quindi non può essere, anche perchè una volta fatta la terza dose a quelli a rischio stai a posto, non serve avere percentuali altissime.

Quindi i vaccini non possono essere ad aver provocato più morti in Italia perchè siamo vaccinati più o meno allo stesso modo, le restrizioni e mascherine nemmeno visto che siamo una delle nazioni che ne ha usate di più soprattutto sui no vax. Cosa resta? la gestione di tutto il resto, dagli ospedali, medici ect, tutto il SSN, i medici generali ipocondriaci che non vedevano i pazienti e quindi non potevano curarli bene ma li sentivano solo a telefono (e a volte manco quello perchè irreperibili), la comunicazione martellante che solo noi abbiamo avuto che ha portato magari qualcuno a chiudersi in casa e ha preferito non recarsi in ospedale perchè impaurita ed è morta perchè ormai era troppo tardi, ect.

Chi ha gestito tutto questo? I nomi li sappiamo, da due anni stanno lì e non si sono mai mossi.

2 cents
In italia l'effetto del vaccino e' stato sicuramente quello di diminuire le persone a cui e' venuta la polmonite, infatti il numero di persone in ospedale con la polmonite e' crollato rispetto a prima.
Dall'altra parte pero', chi aveva gia' delle patologie importanti e ha contratto l'infezione, molto spesso e' morto comunque (lo si vede dall'eccesso di mortalita' annuale). Se il virus ha contribuito alla morte "silenziosa" di queste persone, la differenza nei numeri tra una nazione e l'altra allora non la fa il vaccino, ma e' data da altre condizioni (climatiche, sociali, sanitarie, guariti, ecc.).

Quella dicitura che il vaccino protegge al 95% dalla malattia grave e' probabilmente vera, il fatto e' che anche senza sviluppare la malattia, se sei fragile, per meccanismi che ancora non si sono ben compresi, hai altissime probabilita' di morire comunque.
Cicciuzzo non ha tutti i torni quando dice che il vaccino e' stato spacciato per una mercedes, ma sicuramente non lo e'.

[Drogato_ di_porno]

ah quindi non era scomparso

Omicron, risalgono i contagi: «L’Rt sta tornando verso 1». Green Pass almeno fino all’estate

https://www.ilmattino.it/primopiano/cro ... 50903.html

[dostum]

[katmandu69]

ah quindi non era scomparso

Omicron, risalgono i contagi: «L’Rt sta tornando verso 1». Green Pass almeno fino all’estate

https://www.ilmattino.it/primopiano/cro ... 50903.html

Omicron: “L’efficacia della dose booster inizia a diminuire dopo due mesi”

che banda di cialtroni

[Drogato_ di_porno]

anche il sistema delle multe è farlocco

mi piacerebbe sapere da inizio pandemia quante multe siano state effettivamente comminate e sopratutto riscosse

[alternativeone]

Sei in modalità troll provocatore, ciao e buon lavoro

Tu davvero non stai bene, accusi gli altri di non coltivare il dubbio e di avere i paraocchi mentre in realtà sei tu quello che va avanti con le proprie certezze.

Cià, buon appetito.

[cicciuzzo]

Sei in modalità troll provocatore, ciao e buon lavoro

Tu davvero non stai bene, accusi gli altri di non coltivare il dubbio e di avere i paraocchi mentre in realtà sei tu quello che va avanti con le proprie certezze.

Cià, buon appetito.

sei meno sveglio di altri forumisti della tua combriccola e non capisci che facendo il provocatore insistente fai una figura di merda, ma proprio per questo ti voglio dare una ultima risposta.

il sottoscritto è da mesi che sostiene la teoria del dubbio, dell'analisi costi/benefici, della messa in discussione dei proclami sul vaccino che salverà il mondo (ti ricordo che per tanti virologi ad aprile 2022 il covid era destinato a scomparire).

per i pasdaran della rivoluzione islamica... pardon della rivoluzione vaccinale il vaccino non può essere messo in discussione. va bene ai 90enni e ai bambini in culla, senza distinzione di sorta. vuoi che ti faccio l'elenco di questi pasdaran nel qui presente forum? ma no, che lo sai benissimo.

dai su, ultima parola a te e poi puoi andare a mangiare il calzone......

[alternativeone]

Sei in modalità troll provocatore, ciao e buon lavoro

Tu davvero non stai bene, accusi gli altri di non coltivare il dubbio e di avere i paraocchi mentre in realtà sei tu quello che va avanti con le proprie certezze.

Cià, buon appetito.

sei meno sveglio di altri forumisti della tua combriccola e non capisci che facendo il provocatore insistente fai una figura di merda, ma proprio per questo ti voglio dare una ultima risposta.

il sottoscritto è da mesi che sostiene la teoria del dubbio, dell'analisi costi/benefici, della messa in discussione dei proclami sul vaccino che salverà il mondo (ti ricordo che per tanti virologi ad aprile 2022 il covid era destinato a scomparire).

per i pasdaran della rivoluzione islamica... pardon della rivoluzione vaccinale il vaccino non può essere messo in discussione. va bene ai 90enni e ai bambini in culla, senza distinzione di sorta. vuoi che ti faccio l'elenco di questi pasdaran nel qui presente forum? ma no, che lo sai benissimo.

dai su, ultima parola a te e poi puoi andare a mangiare il calzone......

La domanda è sempre quella: tu sei assolutamente sicuro che senza vaccino i morti di febbraio di 2022 sarebbero stati pressoché identici?
Io credo di no, tu?