[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[giorgiograndi]

uno legge titoli come questi

Sanchez: "Il Covid è meno letale, trattiamolo come l’influenza"
La pandemia si è evoluta e il premier spagnolo pensa a un nuovo modello di valutazione della malattia

https://www.agi.it/estero/news/2022-01- ... -15177252/

Covid Francia, governo non imporrà obbligo vaccinale
Attal: "Parigi non intende l'obbligatorietà come un mezzo efficace per favorire la vaccinazione"

https://www.adnkronos.com/covid-francia ... refresh_ce

Covid, nel Regno Unito si inverte la curva: casi in calo da cinque giorni
Londra vede la fine del tunnel. Il ministro Zahawi: “Spero che saremo il primo Paese dei più industrializzati a mostrare al mondo come si passa da pandemia a endemia”

https://www.repubblica.it/cronaca/2022/ ... 333223154/

e poi alè, via col circo del clickbait?

[Scopri]Spoiler

La scienza:
In the meantime, there is unpleasant news about the durability of the booster vaccine from re-vaccinating its population compared to the rest of the world. This is poor, both the third, as it turned out in December, and, as has just been found out now, the fourth.

Protection against the coronavirus variant omicron may drop to as much as 35 percent as early as ten weeks after vaccination with Pfizer, data from the United Kingdom have shown .

When Israeli Health Minister Omar Barlev said in December that "the public must be told the truth and that even the third dose of the vaccine will not protect against omicron," he had no idea that this would be the case with every other vaccine.

Although the level of antibodies in the body increases up to fivefold immediately after the injection, it nevertheless returns to the same level as shortly after the third dose. "It's nice, but not enough, we hoped for more," said Israeli epidemiologist Gigi Regevová

The expert also opposed the administration of fourth doses to the entire population. She acknowledged that it could not be a long-term goal to revaccinate people about every four months when vaccination defense actually develops. The fourth dose is now given exclusively to high-risk patients in Israel.


Piu' dosi = Risposta immunitaria sempre minore e piu' breve

[giorgiograndi]

Scusa, non per far polemica, ma ne parli come positivizzarsi sia una scelta. Anche avendo comportamenti assolutamente prudenti, ci si puo' positivizzare. Direi che anzi, in questo periodo e' abbastanza facile, perche' il numero dei positivi e' nell'ordine di milioni. Chi va a scuola e' destinato a positivizzarsi, non c'e' nulla che si possa fare. Va e scuola, frequenta le lezioni, va in bagno, fa "l'intervallo". La mascherina FPP2 magari contiene, ma le altre fanno veramente poco ed in piu' devono essere utilizzate correttamente.

Diablo ha ragione ad essere preoccupato, ma non c'e' nulla che possa fare. Se i ragazzini vanno a scuola, prenderanno omicron. POi ci sara' chiaramente chi non lo prendera', ma non perche' non e' stato esposto, ma perche' ci sono dei meccanismi che non si sono ancora compresi nel modo in cui il virus si propaga. Ho scoperto recentemente di persone che sono stati a contatto con positivi molteplici volte, sia delta che omicron, senza mascherine e non si sono mai positivizzati, persone non vaccinate, senza anticorpi, che stanno cercando disperatamente di prenderlo e non ci riescono.

mi sono forse espresso male
so benissimo che non sia una scelta.
io mi son beccato il covid pur usando tutte le precauzioni del caso... indossando ffp2 quando ancora non era obbligatoria e con distanziamento e consumando litri di gel... che manco in una scena di jules jordan o mike adriano...


so benissimo non sia una scelta ma un conto è la fatalità altro conto è partire dal presupposto 'siamo giovani, viviamo e freghiamocene dei fragili' che è un atteggiamento che molti hanno. e siccome, magari sbagliando, mi era sembrato di intravederlo all'interno del discorso di bellerofonte, l'ho ribadito come concetto.

mi scuso con bellerofonte se ho interpretato male.

ma in ogni caso, anche non fosse il pensiero suo, è il pensiero di molti.

Alle news hanno passato poco fa i dati del testing di massa degli studenti al rientro dalle vacanze. Su 1.5 milioni di test, 10% di positivi. Che sono 150.000, che sono finiti in isolamento, con le loro famiglie. Mezzo milione di persone che hanno dovuto stare a casa (e qualcuno lo e' ancora), senza essere malate o con il naso che cola.
E' una follia.

[giorgiograndi]

https://aostanews24.it/ventenne-ricover ... terza-dose

[giorgiograndi]

Svizzera:
Contacted by "Blick", the FOPH explains that doctors must report cases of Covid-19 confirmed in the laboratory. This detection can take place before or after hospitalization. The authorities also specify that the reason for hospitalization has been indicated, since mid-April, with the declaration relating to clinical results. "It is not because the primary cause of the hospitalization was not the Covid-19 that it means that there was no link between the hospitalization and the Covid-19", is justified a spokesperson contacted by the German-speaking media.

At the beginning of January, we learned that the FOPH counts in its balance sheet the deaths of which we know that it was not the Covid that killed them . Asked at the time on this subject, Virginie Masserey, head of the infection control and vaccination program section, recalled that the death toll totals the people who died while they were carriers of the virus, "independently of the cause of death ”.

https://www.20min.ch/fr/story/admis-pou ... 9528806804

[tetsuya31]

Alle news hanno passato poco fa i dati del testing di massa degli studenti al rientro dalle vacanze. Su 1.5 milioni di test, 10% di positivi. Che sono 150.000, che sono finiti in isolamento, con le loro famiglie. Mezzo milione di persone che hanno dovuto stare a casa (e qualcuno lo e' ancora), senza essere malate o con il naso che cola.
E' una follia.

Dovresti però anche leggerlo come un "tentativo di contenimento"...nel senso che oggi ci sono 150 mila studenti positivi in meno in classe i quali altrimenti avrebbero contagiato altrettanti studenti (il compagno di banco come minimo, ma temo anche di più..)
Ho detto tentativo, perchè un discorso serio sarebbe stato di tamponarli tutti e non a campione per come la vedo io.
Questo sarebbe stato riaprire le scuole in sicurezza.

Comunque la narrativa omicron raffreddorino lasciatela perdere...voi ci ridete su ma il long covid esiste...a parte il sottoscritto che è da un anno che campa con l'olfatto che non è tornato nemmeno al 50%, oggi sono tornato a lavoro e dei miei 12 colleghi infettati da omicron a natale 3 sono senza gusto ne olfatto, uno accusa disturbi del sonno e di ansia, una non è rientrata perchè ha dei problemi non ben specificati di stanchezza e giramenti di testa e deve fare accertamenti. E siamo tutti di un'eta media di 35 anni. Io e altri stiamo benissimo.
Per carità, sono passate solo due settimane, molti di quei disturbi rientreranno presto, ma ci saranno alcuni casi in cui si cronicizzano e quando parliamo di milioni di contagi vuol dire anche un numero elevato di casi di long covid...guardate che non è un cazzo bello stappare una bottiglia di vino e sentire odore di aceto...e poi visto che siamo in un forum sul porno, anche a letto senza odori pare di scopare una bambola di plastica..quindi il discorso raffreddorino meglio se ve lo ficcate in quel posto.

Non sono un medico ma i pediatri dicono che hanno casi di long covid anche tra i bambini e i ragazzi...e dicono che danni neurologici su un cervello in formazione portino alla lunga a conseguenze peggiori sul lungo periodo...perche dovrebbero mentire? Sono tutti pagati da big pharma secondo voi?
Forse tentare di limitare i contagi tra i ragazzi oltre che per il bene dei nonnini è anche per il loro bene no?
E forse volere bene al proprio figlio è anche chiedere una scuola in sicurezza per proteggere lui in primis dal covid o no?

[Bellerofonte]

Scusa, non per far polemica, ma ne parli come positivizzarsi sia una scelta. Anche avendo comportamenti assolutamente prudenti, ci si puo' positivizzare. Direi che anzi, in questo periodo e' abbastanza facile, perche' il numero dei positivi e' nell'ordine di milioni. Chi va a scuola e' destinato a positivizzarsi, non c'e' nulla che si possa fare. Va e scuola, frequenta le lezioni, va in bagno, fa "l'intervallo". La mascherina FPP2 magari contiene, ma le altre fanno veramente poco ed in piu' devono essere utilizzate correttamente.

Diablo ha ragione ad essere preoccupato, ma non c'e' nulla che possa fare. Se i ragazzini vanno a scuola, prenderanno omicron. POi ci sara' chiaramente chi non lo prendera', ma non perche' non e' stato esposto, ma perche' ci sono dei meccanismi che non si sono ancora compresi nel modo in cui il virus si propaga. Ho scoperto recentemente di persone che sono stati a contatto con positivi molteplici volte, sia delta che omicron, senza mascherine e non si sono mai positivizzati, persone non vaccinate, senza anticorpi, che stanno cercando disperatamente di prenderlo e non ci riescono.

mi sono forse espresso male
so benissimo che non sia una scelta.
io mi son beccato il covid pur usando tutte le precauzioni del caso... indossando ffp2 quando ancora non era obbligatoria e con distanziamento e consumando litri di gel... che manco in una scena di jules jordan o mike adriano...


so benissimo non sia una scelta ma un conto è la fatalità altro conto è partire dal presupposto 'siamo giovani, viviamo e freghiamocene dei fragili' che è un atteggiamento che molti hanno. e siccome, magari sbagliando, mi era sembrato di intravederlo all'interno del discorso di bellerofonte, l'ho ribadito come concetto.

mi scuso con bellerofonte se ho interpretato male.

ma in ogni caso, anche non fosse il pensiero suo, è il pensiero di molti.

non era quello il senso. Non invoco il menefreghismo ma l'ineluttabilità...mi sembra evidente che il Covid se ne sbatta altamente di protezioni,lockdown, greenpass e si, pure dei vaccini. Per cui chiudere le scuole e far pagare ancora i nostri figli mi sembra una strategia miope, codarda e inutile.

[Floppy Disk]

Comunque la narrativa omicron raffreddorino lasciatela perdere...voi ci ridete su ma il long covid esiste...a parte il sottoscritto che è da un anno che campa con l'olfatto che non è tornato nemmeno al 50%, oggi sono tornato a lavoro e dei miei 12 colleghi infettati da omicron a natale 3 sono senza gusto ne olfatto, uno accusa disturbi del sonno e di ansia, una non è rientrata perchè ha dei problemi non ben specificati di stanchezza e giramenti di testa e deve fare accertamenti. E siamo tutti di un'eta media di 35 anni. Io e altri stiamo benissimo.
Per carità, sono passate solo due settimane, molti di quei disturbi rientreranno presto, ma ci saranno alcuni casi in cui si cronicizzano e quando parliamo di milioni di contagi vuol dire anche un numero elevato di casi di long covid...guardate che non è un cazzo bello stappare una bottiglia di vino e sentire odore di aceto...e poi visto che siamo in un forum sul porno, anche a letto senza odori pare di scopare una bambola di plastica..quindi il discorso raffreddorino meglio se ve lo ficcate in quel posto.

La stessa cosa che mi sono sforzato di dire io in passato, ma sembrava di parlare al muro.
Per curiosità, i tuoi colleghi che accusano sintomi erano vaccinati?

[tetsuya31]

Comunque la narrativa omicron raffreddorino lasciatela perdere...voi ci ridete su ma il long covid esiste...a parte il sottoscritto che è da un anno che campa con l'olfatto che non è tornato nemmeno al 50%, oggi sono tornato a lavoro e dei miei 12 colleghi infettati da omicron a natale 3 sono senza gusto ne olfatto, uno accusa disturbi del sonno e di ansia, una non è rientrata perchè ha dei problemi non ben specificati di stanchezza e giramenti di testa e deve fare accertamenti. E siamo tutti di un'eta media di 35 anni. Io e altri stiamo benissimo.
Per carità, sono passate solo due settimane, molti di quei disturbi rientreranno presto, ma ci saranno alcuni casi in cui si cronicizzano e quando parliamo di milioni di contagi vuol dire anche un numero elevato di casi di long covid...guardate che non è un cazzo bello stappare una bottiglia di vino e sentire odore di aceto...e poi visto che siamo in un forum sul porno, anche a letto senza odori pare di scopare una bambola di plastica..quindi il discorso raffreddorino meglio se ve lo ficcate in quel posto.

La stessa cosa che mi sono sforzato di dire io in passato, ma sembrava di parlare al muro.
Per curiosità, i tuoi colleghi che accusano sintomi erano vaccinati?

Si, tutti con due dosi fatte nel periodo estivo, una aveva tre dosi. Comque prima di parlare di long covid per loro, bisogna aspettare mesi per capirlo..
Il problema è che il long covid esiste e i pediatri dicono che colpisce anche i bambini e gli adolescenti...ma se ne parla poco anche perche i malati cronici hanno sempre fatto poca notizia...

[cirillosomma]

https://aostanews24.it/ventenne-ricover ... terza-dose

e quindi?

sono concomitanze risapute, fra l'altro l'articolo è poco chiaro su cosa ha scatenato cosa...in alternativa si può sempre mandare a puttane una parte della campagna vaccinale per il fatto che su milioni di giovani adulti, una percentuale minore presenta effetti collaterali giá riscontrati in precedenza e risaputi

[giorgiograndi]

Alle news hanno passato poco fa i dati del testing di massa degli studenti al rientro dalle vacanze. Su 1.5 milioni di test, 10% di positivi. Che sono 150.000, che sono finiti in isolamento, con le loro famiglie. Mezzo milione di persone che hanno dovuto stare a casa (e qualcuno lo e' ancora), senza essere malate o con il naso che cola.
E' una follia.

Dovresti però anche leggerlo come un "tentativo di contenimento"...nel senso che oggi ci sono 150 mila studenti positivi in meno in classe i quali altrimenti avrebbero contagiato altrettanti studenti (il compagno di banco come minimo, ma temo anche di più..)
Ho detto tentativo, perchè un discorso serio sarebbe stato di tamponarli tutti e non a campione per come la vedo io.
Questo sarebbe stato riaprire le scuole in sicurezza.

Comunque la narrativa omicron raffreddorino lasciatela perdere...voi ci ridete su ma il long covid esiste...a parte il sottoscritto che è da un anno che campa con l'olfatto che non è tornato nemmeno al 50%, oggi sono tornato a lavoro e dei miei 12 colleghi infettati da omicron a natale 3 sono senza gusto ne olfatto, uno accusa disturbi del sonno e di ansia, una non è rientrata perchè ha dei problemi non ben specificati di stanchezza e giramenti di testa e deve fare accertamenti. E siamo tutti di un'eta media di 35 anni. Io e altri stiamo benissimo.
Per carità, sono passate solo due settimane, molti di quei disturbi rientreranno presto, ma ci saranno alcuni casi in cui si cronicizzano e quando parliamo di milioni di contagi vuol dire anche un numero elevato di casi di long covid...guardate che non è un cazzo bello stappare una bottiglia di vino e sentire odore di aceto...e poi visto che siamo in un forum sul porno, anche a letto senza odori pare di scopare una bambola di plastica..quindi il discorso raffreddorino meglio se ve lo ficcate in quel posto.

Non sono un medico ma i pediatri dicono che hanno casi di long covid anche tra i bambini e i ragazzi...e dicono che danni neurologici su un cervello in formazione portino alla lunga a conseguenze peggiori sul lungo periodo...perche dovrebbero mentire? Sono tutti pagati da big pharma secondo voi?
Forse tentare di limitare i contagi tra i ragazzi oltre che per il bene dei nonnini è anche per il loro bene no?
E forse volere bene al proprio figlio è anche chiedere una scuola in sicurezza per proteggere lui in primis dal covid o no?

Non hanno fatto un test a campione, li hanno testati tutti.

Quando hanno ridotto i fondi per la sanita', hanno valutato che la perdita in "servizi" (meno servizi -> piu' morti) dovuti al taglio, fosse stato accettabile. Lo stesso principio molte nazioni lo cominceranno ad applicare anche adesso.
Poi, non si puo' fare di tutta un'erba un fascio onestamente parlando, esiste il long covid, ma esistono anche altre patologie, non per questo si blocca il mondo. Vogliamo parlare del 30% degli adolescenti che, statisticamente, soddisfa i criteri per due o più disturbi di salute mentale? Aggiungiamo tutto lo stress da covid?
Ma il problema e' veramente il long covid o il problema e' il long covid perche' non conosci gli altri?

In italia ci sono 1-2 milioni di persone con una malattia rara debilitante, il 70% sono in eta' pediatrica
Sai che una malattia considerata "rara" e' quando colpisce 1 bambino du 2500?
Sai che la distrofia muscolare colpisce un bambino su 5000? Non uno di 5 milioni, uno su 5000.
Sai che l'osteogenesi colpisce un nuovo nato ogni 15000?
Sai che il diabete nei bambini e' intorno a 1 su 8000?
Ma mettile tutte insieme e poi trovami una ragione per la quale il long covid dovrebbe essere piu' importante di tutte le altre. Perche' si puo' prevenire privando il bambino della sua vita sociale?
Credimi, lui, il bambino, non e' proprio d'accordo con te.



I bambini devono socializzare per crescere sani, se gli sconvolgi la vita per proteggerne una minuscola % dal long covid, fai del male a tutti gli altri,

[GiarneseUmnberto]

Comunque la narrativa omicron raffreddorino lasciatela perdere...voi ci ridete su ma il long covid esiste...a parte il sottoscritto che è da un anno che campa con l'olfatto che non è tornato nemmeno al 50%, oggi sono tornato a lavoro e dei miei 12 colleghi infettati da omicron a natale 3 sono senza gusto ne olfatto, uno accusa disturbi del sonno e di ansia, una non è rientrata perchè ha dei problemi non ben specificati di stanchezza e giramenti di testa e deve fare accertamenti. E siamo tutti di un'eta media di 35 anni. Io e altri stiamo benissimo.
Per carità, sono passate solo due settimane, molti di quei disturbi rientreranno presto, ma ci saranno alcuni casi in cui si cronicizzano e quando parliamo di milioni di contagi vuol dire anche un numero elevato di casi di long covid...guardate che non è un cazzo bello stappare una bottiglia di vino e sentire odore di aceto...e poi visto che siamo in un forum sul porno, anche a letto senza odori pare di scopare una bambola di plastica..quindi il discorso raffreddorino meglio se ve lo ficcate in quel posto.

La stessa cosa che mi sono sforzato di dire io in passato, ma sembrava di parlare al muro.
Per curiosità, i tuoi colleghi che accusano sintomi erano vaccinati?

voi due dovete fare una maratona insieme, così vi passano tutte queste paure, e magari diventate entrambi atleti di un certo livello

[giorgiograndi]

https://aostanews24.it/ventenne-ricover ... terza-dose

e quindi?

sono concomitanze risapute, fra l'altro l'articolo è poco chiaro su cosa ha scatenato cosa...in alternativa si può sempre mandare a puttane una parte della campagna vaccinale per il fatto che su milioni di giovani adulti, una percentuale minore presenta effetti collaterali giá riscontrati in precedenza e risaputi

un vaccino, e' un farmaco che va assunto per il proprio beneficio personale.
per come la penso io, visto che nei giovani adulti la pericolosita della malattia ' e' equivalente se non inferiore a quella dell'influenza, usare il leveraggio delle proprie liberta' basilari (esempio: andare in palestra) per costringerli ad assumere un farmaco che non da beneficio diretto, dove la sperimentazione e' stata fatta con canoni non paragonabili alla sperimentazione degli altri vaccini approvati precedentemente, e' tutto sommato una cosa che trovo inumana

come trovo inumano, che la vita di un giovane debba passare in secondo piano perche' altrimenti si manda a puttana la campagna vaccinale (sui vecchi).
Bastava non vaccinarli per risolvere il problema del "mandare a puttane la campagna vaccinale" se un giovane ha reazioni avverse o muore.
Comunque, 18 anni, vaccinato con 3 dosi, con il covid in ospedale per miocardite. Certo che la cosa e' confusa, ma ci mancherebbe che fosse pure chiara.

[tetsuya31]

voi due dovete fare una maratona insieme, così vi passano tutte queste paure, e magari diventate entrambi atleti di un certo livello

Non so per floppy, ma tu per me sei solo un povero trollatore di sta minchia E come tale non ti calcolo piu. Spero ricambi la cortesia.

[Floppy Disk]

In italia ci sono 1-2 milioni di persone con una malattia rara debilitante, il 70% sono in eta' pediatrica
Sai che una malattia considerata "rara" e' quando colpisce 1 bambino du 2500?
Sai che la distrofia muscolare colpisce un bambino su 5000? Non uno di 5 milioni, uno su 5000.
Sai che l'osteogenesi colpisce un nuovo nato ogni 15000?
Sai che il diabete nei bambini e' intorno a 1 su 8000?
Ma mettile tutte insieme e poi trovami una ragione per la quale il long covid dovrebbe essere piu' importante di tutte le altre. Perche' si puo' prevenire privando il bambino della sua vita sociale?
Credimi, lui, il bambino, non e' proprio d'accordo con te.
I bambini devono socializzare per crescere sani, se gli sconvolgi la vita per proteggerne una minuscola % dal long covid, fai del male a tutti gli altri,

Io direi: mettile insieme e tra long Covid e altri problemi sovraccaricherai il mondo mostruoso il sistema sanitario, che è proprio il principale problema del Covid, visto che una cura applicabile sempre e comunque e che eradichi tutti i problemi ancora non esiste.
Il discorso sulla socializzazione è quello trito e ritrito che sento da due anni a questa parte, i bambini non socializzano più tra loro da quando hanno inventato Playstation, computer, Internet e derivati ma prima del Covid nessuno se ne lamentava.

[GiarneseUmnberto]

voi due dovete fare una maratona insieme, così vi passano tutte queste paure, e magari diventate entrambi atleti di un certo livello

Non so per floppy, ma tu per me sei solo un povero trollatore di sta minchia E come tale non ti calcolo piu. Spero ricambi la cortesia.

io ricambio la cortesia, ma evita di fare il permaloso che mica era un attacco, figuriamoci era per far scacciare i brutti pensieri.

se qua parli di long covid, e dici ocio che il long covid eccetera ma tu devi capire anche che ci sta chi baratterebbe tutto per avere il long covid piuttosto che le malattie croniche che si porta appresso da una vita, alcune che ti ha ben illustrato GiorgioGrandi, quelle malattie croniche che si sono aggravate con il lockdown, e hanno portato al cimitero coloro che sono stati rinchiusi in casa.

Penso che tutti baratteremmo qualcosa per avere il long covid oggi, piuttosto che le normali situazioni di malattie croniche che ben conosciamo nella popolazione.. quindi quando sento long covid, un po mi fa pensare alla bambagia dell'Occidente in declino, del lamentarsi costantemente per cose in maniera artificiosa, ma nessuno mette in dubbio, per carità, magari attesteranno il long covid come concausa per ricevere qualche sussidio relativo all'invalidità? se lo fanno magari diventerò anche io molto più obbiettivo al così detto long covid, perché carta canta.


e comunque ho fatto la battuta sulla maratona perché sei tu quello che diceva sta roba della maratona e sull'atleta di Codogno nell'altro topic, stacce

https://www.superzeta.it/viewtopic.php? ... 1#p2932296