[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

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alternativeone
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10606 Messaggio da alternativeone »

Fuente ha scritto:
08/01/2022, 12:30
alternativeone ha scritto:
08/01/2022, 12:11
Mi dispiace che a te non interessi una realtà oggettiva dove le cose sembrano funzionare, magari poteva essere presa come esempio per evitare le criticità.
Scusa ma trovo non abbia senso questo discorso.
A me in astratto potrebbe interessare come no, però nella fattispecie rientrerebbe in considerazioni da thread 'politica' in cui si entri nel merito dell'operato di vari sindaci, presidenti di regione ecc.

Certe idee non sostenute da fondamenta pratiche perdono di valore.
Quella relativa al fallimento nell'implementazione, rischia di essere una argomentazione ancor più valida delle riserve relative a questioni di principio.
Che in moltissimi territori in questo periodo risulti 'disponibilità esaurita' in tutti gli hub, sia per i tamponi sia per i vaccini, è un fatto.
Preso o meno in esempio che possa essere, non è che al cittadino medio di molti territori, a provare a prenotare Lunedì cambierà molto sapere che invece il De Luca di turno sia stato, a quanto pare, molto più bravo.

Alla fine, ricordiamoci, in ballo ci sono cose come la sospensione dal lavoro, divieto di accesso a tantissime attività (non solo il ristorante, eh), e il rischio di esser costretti a fare vaccini pur avendo gli anticorpi belli alti. Mica quisquillie, non è che non vinci il pupazzeto al lunapark.
Volendo impostare le cose in una certa direzione, che i governanti garantissero meccanismi semplici/chiari ed efficienti/veloci, sarebbe dovuto essere il minimo in quanto a cose dovute.
Altrimenti è una porcheria bella e buona.
Io continuo a non capire, in questo topic le esperienze negative vengono riferite e prese come paragone facendo giurisprudenza mentre quelle positive non fanno testo e sono poco indicative?
E di grazia, saresti tu a decidere i parametri da inserire nel topic?
Non è detto che qualcosa che tu reputi poco interessante non possa esserlo per altri invece.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10607 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Stando a questo articolo del Corriere più che di stagionalità trattasi di età media...quindi anche una popolazione di 80enni all'Equatore avrebbe molti morti e una popolazione di 20enni in Mitteleuropa pochi morti
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"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10608 Messaggio da Drogato_ di_porno »

"Non devo essere io ad insegnarvi che avete nemici ed in gran numero, che non sanno perché lo siano, ma che come cani bastardi di villaggio, si mettono ad abbaiare quando i loro simili lo fanno" (Shakespeare, Enrico VIII)

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10609 Messaggio da Drogato_ di_porno »

quindi fammi capire alternative: De Luca ha sospeso tutti i ricoveri non programmati che non siano "oncologia, ostetricia, trapiantologia, radiologia e dialisi"?

ci si ricovera solo se si è in pericolo di vita?
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10610 Messaggio da alternativeone »

Drogato_ di_porno ha scritto:
08/01/2022, 12:50
quindi fammi capire alternative: De Luca ha sospeso tutti i ricoveri non programmati che non siano "oncologia, ostetricia, trapiantologia, radiologia e dialisi"?

ci si ricovera solo se si è in pericolo di vita?
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Napoli, 8 gennaio 2021 - Stop ai ricoveri programmati e alle attività di specialistica ambulatoriale non urgenti nelle strutture sanitarie pubbliche della Campania dal 10 gennaio. É quanto disposto dall'Unità di crisi della Regione con un provvedimento adottato "al fine di consentire una rapida ottimizzazione dell'organizzazione ospedaliera per fronteggiare la situazione pandemica", di "impegnare il personale sanitario pubblico e convenzionato in via prioritaria alla gestione dei pazienti Covid" e ravvisata "la necessità garantire la disponibilità di un più adeguato numero di posti letto sia nella degenza medica che chirurgica da dedicare ai pazienti affetti da Covid-19".
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10611 Messaggio da Fuente »

alternativeone ha scritto:
08/01/2022, 12:39
Io continuo a non capire, in questo topic le esperienze negative vengono riferite e prese come paragone facendo giurisprudenza mentre quelle positive non fanno testo e sono poco indicative?
E di grazia, saresti tu a decidere i parametri da inserire nel topic?
Uno ovviamente può inserire nel topic quel che vuole, ma nel computo dei bilanci, delle opinioni, globali, non è che il fatto che, mettiamo, agli hub di Salerno si trovi sempre posto oppure a Positano sia illustrato chiaramente ai cittadini dove altro fare vaccini/tamponi, possa spostare l'asticella.
Non è detto che qualcosa che tu reputi poco interessante non possa esserlo per altri invece.
Stay easy Fuè.
Ripeto, interessante o meno, non è il punto.
E' che come argomentazione la trovo proprio non a fuoco.

Ipotizziamo che a Febbraio più di qualcuno sia sospeso al lavoro, non possa andare in banca o dal parrucchiere, o prenda la multa di 100€ (almeno sono 100, immaginiamoci fossero stati 1000), nemmeno più di tanto per colpe proprie.
Sarebbe forse accettabile?

E che se ne farebbe dell'aneddoto dell'esperienza positiva dei luoghi governati da De Luca?
Ultima modifica di Fuente il 08/01/2022, 13:02, modificato 2 volte in totale.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10612 Messaggio da australiano »

de luca denuncia pure la scarsità di farmaci antivirali rispetto alla popolazione in confronto ad altre regioni analoghe tipo lazio.

400 colli campania, contro i 1600 del lazio e i 1800 del veneto

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10613 Messaggio da alternativeone »

Fuente ha scritto:
08/01/2022, 12:58
alternativeone ha scritto:
08/01/2022, 12:39
Io continuo a non capire, in questo topic le esperienze negative vengono riferite e prese come paragone facendo giurisprudenza mentre quelle positive non fanno testo e sono poco indicative?
E di grazia, saresti tu a decidere i parametri da inserire nel topic?
Uno ovviamente può inserire nel topic quel che vuole, ma nel computo dei bilanci, delle opinioni, globali, non è che il fatto che, mettiamo, agli hub di Salerno si trovi sempre posto oppure a Positano sia illustrato chiaramente ai cittadini dove altro fare vaccini/tamponi, possa spostare l'asticella.
Non è detto che qualcosa che tu reputi poco interessante non possa esserlo per altri invece.
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Ripeto, interessante o meno, non è il punto.
E' che come argomentazione la trovo proprio non a fuoco.

Ipotizziamo che a Febbraio più di qualcuno sia sospeso al lavoro, non possa andare in banca o dal parrucchiere, o prenda la multa di 100€ (almeno sono 100, immaginiamoci fossero stati 1000), nemmeno più di tanto per colpe proprie.
Che se ne fa dell'aneddoto dell'esperienza positiva dei luoghi governati da De Luca?
Ti rispondo con lo stesso tenore: se un tizio di Bordighera o di Volterra non riesce a vaccinarsi e prende la multa dovrebbe prendersela con Tosi o Giani, perché da altre parti con gli stessi mezzi il sistema funziona.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10614 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Articoli come questi lasciano alquanto perplessi

Gasparri ne sa qualcosa?
I dubbi nel Cts sull'obbligo vaccinale per gli over 50 deciso dal governo
A non convincere alcuni esponenti del Comitato tecnico scientifico del Ministero della Salute è l'utilizzo dello strumento dell'obbligatorietà con riferimento, in particolare, alla variante Omicron


https://www.agi.it/cronaca/news/2022-01 ... -15148810/
Il governo ha fatto 4 decreti in 21 gg (di cui uno cannibalizza il precedente) e questo ci può stare dato che il virus corre più svelto dell' esecutivo. Però non mi torna questa cosa dell'auto-sorveglianza: la persona che è stata a contatto stretto con positivo ma asintomatica (vaccinata con 3 dosi o solo 2 da meno di 120 gg) deve solo stare in auto-sorveglianza ed è quindi libera di andare in giro, anche al lavoro; però il protocollo governo-parti sociali che disciplina lo stare tranquilli sul posto di lavoro dice che chi ha avuto contatto stretto con positivo per 14 gg non può entrare in azienda...io ci vedo un contrasto fra le due norme.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10615 Messaggio da Fuente »

alternativeone ha scritto:
08/01/2022, 13:05
Ti rispondo con lo stesso tenore: se un tizio di Bordighera o di Volterra non riesce a vaccinarsi e prende la multa dovrebbe prendersela con Tosi o Giani, perché da altre parti con gli stessi mezzi il sistema funziona.
Ok... fosse un problema solo di Bordighera o di Volterra, o comunque una realtà poco diffusa...

Ma visto che invece:
Synaesthesia ha scritto:
07/01/2022, 20:05
Sono tutti pieni da Nord a Sud (verificato stamattina).
Quindi o contesti quel che abbia rilevato Synaesthesia, oppure, di nuovo, come argomentazione finisce per essere fragilissima.

Il governo aveva il dovere, prima di impostare le cose in una certa maniera, di garantire che, globalmente, non ci fossero default nell'implementazione.
Quando in tantissimi territori si rilevi il caos, allora magari i piani erano sbagliati. Sono gravi responsabilità del parlamento ecc. ecc..
Ultima modifica di Fuente il 08/01/2022, 13:20, modificato 1 volta in totale.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10616 Messaggio da Floppy Disk »

Drogato_ di_porno ha scritto:
08/01/2022, 12:39
Stando a questo articolo del Corriere più che di stagionalità trattasi di età media...quindi anche una popolazione di 80enni all'Equatore avrebbe molti morti e una popolazione di 20enni in Mitteleuropa pochi morti
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È pure vero che di quante persone si sono davvero ammalate e morte di Covid in Africa se ne sa veramente poco, perché di certo non hanno gli stessi sistemi di diagnostica e tracciamento che abbiamo noi. Di sicuro la giovane età media aiuta molto.
I'm a humanist. Maybe the last humanist.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10617 Messaggio da alternativeone »

Ed io ti faccio notare che il post da te citato "da nord a sud' non è assolutamente veritiero, perché come in Campania la situazione potrebbe essere uguale anche in altre regioni.

Poi fammi capire, stai facendo una storia infinita perché reputi me, Viz e Skinner dei casi isolati che non fanno testo basandoti sul post di un altro utente?
Ma sei serio?
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10618 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Un po' di titoli quantomeno azzardati

"Un dossier"...quale dossier?

un vaccinato con due dosi rischia di diventare no-vax senza booster?

Sulla scuola De Luca va allo scontro col governo?

Stadi chiusi?

Ryanair non rimborsa i malati di covid perchè "non è malattia grave" ma rimborsa i malati di influenza
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10619 Messaggio da australiano »

la giovane età
il clima più favorevole
il tracciamento
la minor circolazione
tutto aiuta l'africa ad avere indici migliori

è pur vero che gli indici di mortalità in generale, sono ancora peggiori dei nostri.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#10620 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Abrignani del Cts dice che un vaccino ogni 3 mesi può creare problemi, anche questa non mi sembra faccia chiarezza
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