[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[federicoweb]

non si capisce ( da tempo ormai ) cosa sia vero o cosa montato-ingigantito
non sono ne complottista ne no vax, tra un mese terza dose...

[Drogato_ di_porno]

devo dire che stavolta mi trovo d'accordo con Burioni....100 euro fa ridere. e in piena crisi economica voglio vedere chi paga

Burioni su multa da 100 euro a over 50 no vax: “Buffonata grottesca da Governo che si credeva serio”
Il virologo Roberto Burioni contro le sanzioni stabilite dal Governo nel nuovo decreto Covid per gli over 50 non vaccinati: “Equivalente a due divieti di sosta (41€x2) rende l’obbligo stesso una grottesca buffonata. Dispiace vederla arrivare da un governo che si credeva serio”.

https://www.fanpage.it/attualita/burion ... eva-serio/

[HHH]

vero o bufala?

[Scopri]Spoiler

Qui c'è la risposta. Ogni anno, in alcune zone dell'Italia, è la stessa storia sin da prima del covid.

https://twitter.com/valy_s/status/1479220723872894984

[HHH]

Sei sicuro di questo 100%?
Guarda che se domani ci dicono che Omicron ha raggiunto il 90% dei casi in Italia non significa che la sta soppiantando significa che si sta solo diffondendo molto di più.
Insomma se oggi ci sono 10.000 casi di Delta e 10.000 casi di Omicron siamo al 50%, se tra un mese ci sono 20.000 casi di Delta e 200.000 casi di Omicron i giornali ti diranno che Omicron sta soppiantando la Delta perchè rappresenta il 90% dei contagi.
Peccato che i contagi della Delta, che adesso provocano questi numeri negli ospedali siano di fatto raddoppiati. (e da qui a fine inverno raddoppieranno solamente?)
Perchè se come teme Crisanti sviluppare anticorpi grazie al contagio (diffusissimo) della Omicron non evita di contagiarsi con la Delta questa continuerà a circolare come se la Omicron non ci fosse.
Per ora c'è uno studio sudafricano preliminare (anche se fa ben sperare) che afferma il contrario. Piano dunque.

In caso contrario ci sarebbe solo più casino non potendo basarci sulla diffusione del contagio (se non monitorando sempre le diverse percentuali delle due varianti).
Sperando poi che la minore pericolosità della Omicron sia ben evidente altrimenti se anche fosse un po' meno pericolosa a quei 20.000 casi di Delta (pure se spariscono) si aggiungerebbero una parte di casi di Omicron che hanno dato comunque problemi. (soprattutto perchè raggiunge più facilmente i no vax)
e poi dai per certo che sia finita qui? Basta varianti? Ormai dovremmo aver capito che nessuno ci ha capito nulla per spingerci a dichiarazioni senza se e senza ma.

Delta è sparita completamente in Sud Africa e Malta. Per quanto riguarda il resto, i dati non sono per nulla accurati e non aggiornati giornalmente perchè non si sequenzia, quindi c'è da aspettare. Probabile che noi siamo nella situazione opposta: 80% Omicron, 20% Delta, però è destinata a eclissarsi.

Per quanto riguarda varianti future non ho la palla di vetro chiaramente, io mi riferisco allo scenario attuale proiettato ai prossimi mesi. Per me siamo vicini al picco, forse iniziamo a rallentare già in questo fine settimana (dico forse, di sicuro non c'è niente). Le altre nazioni sopra di noi con i contagi hanno già iniziato il processo. Aspettiamo e vediamo.

[tetsuya31]

devo dire che stavolta mi trovo d'accordo con Burioni....100 euro fa ridere. e in piena crisi economica voglio vedere chi paga

Burioni su multa da 100 euro a over 50 no vax: “Buffonata grottesca da Governo che si credeva serio”
Il virologo Roberto Burioni contro le sanzioni stabilite dal Governo nel nuovo decreto Covid per gli over 50 non vaccinati: “Equivalente a due divieti di sosta (41€x2) rende l’obbligo stesso una grottesca buffonata. Dispiace vederla arrivare da un governo che si credeva serio”.

https://www.fanpage.it/attualita/burion ... eva-serio/

pienamente d'accordo.....

[tetsuya31]

devo dire che stavolta mi trovo d'accordo con Burioni....100 euro fa ridere. e in piena crisi economica voglio vedere chi paga

Burioni su multa da 100 euro a over 50 no vax: “Buffonata grottesca da Governo che si credeva serio”
Il virologo Roberto Burioni contro le sanzioni stabilite dal Governo nel nuovo decreto Covid per gli over 50 non vaccinati: “Equivalente a due divieti di sosta (41€x2) rende l’obbligo stesso una grottesca buffonata. Dispiace vederla arrivare da un governo che si credeva serio”.

https://www.fanpage.it/attualita/burion ... eva-serio/

pienamente d'accordo.....

[giorgiograndi]

Immagina un 65enne pensionato che non si vuole vaccinare, che poi' e' quello che ha la possibilita' reale di morire (ma non con omicron)
Gli mandano i carabinieri a casa? Gli decurtano 100 euro dalla pensione?
Ma poi, visto che e' un decreto legge, se non lo tramutano in legge, cosa fanno?
"svaccinano" chi si e' vaccinato?
restituiscono le multe?

E' una fesseria, fatta da gente che sa' di aver scritto una fesseria, mi fa ridere che ci sia qualcuno che non lo abbia capito ma ESULTI per un obbligo, che obbligo non e', ma un pezzo di carta da sventolare a 4 elettori sfigati

[tetsuya31]

Immagina un 65enne pensionato che non si vuole vaccinare, che poi' e' quello che ha la possibilita' reale di morire (ma non con omicron)
Gli mandano i carabinieri a casa? Gli decurtano 100 euro dalla pensione?
Ma poi, visto che e' un decreto legge, se non lo tramutano in legge, cosa fanno?
"svaccinano" chi si e' vaccinato?
restituiscono le multe?

E' una fesseria, fatta da gente che sa' di aver scritto una fesseria, mi fa ridere che ci sia qualcuno che non lo abbia capito ma ESULTI per un obbligo, che obbligo non e', ma un pezzo di carta da sventolare a 4 elettori sfigati

questa volta sono d'accordo con te...ci andrei solo cauto nel dire che omicron non ammazza nessuno, cioè lo speriamo tutti, ma ancora è presto per dirlo..

[GeishaBalls]

Immagina un 65enne pensionato che non si vuole vaccinare, che poi' e' quello che ha la possibilita' reale di morire (ma non con omicron)
Gli mandano i carabinieri a casa? Gli decurtano 100 euro dalla pensione?
Ma poi, visto che e' un decreto legge, se non lo tramutano in legge, cosa fanno?
"svaccinano" chi si e' vaccinato?
restituiscono le multe?

E' una fesseria, fatta da gente che sa' di aver scritto una fesseria, mi fa ridere che ci sia qualcuno che non lo abbia capito ma ESULTI per un obbligo, che obbligo non e', ma un pezzo di carta da sventolare a 4 elettori sfigati

questa volta sono d'accordo con te...ci andrei solo cauto nel dire che omicron non ammazza nessuno, cioè lo speriamo tutti, ma ancora è presto per dirlo..

Secondo me non avete capito il punto. Senza vaccino non hai diritto alla stipendio, oltre a non poter entrare al ristorante, bar e negozio di scarpe. E i 100 € sono solo un di più.

Ma anche senza pensare allo stipendio, fino a ieri era un piagnisteo per dire che le limitazioni a chi non ha il green pass erano assurdamente eccessive, ora siamo passati a dire che se ci si aggiungono 100 € (e credo sia per tutte le volte che ti beccano) è troppo poco. Bah

[giorgiograndi]

Immagina un 65enne pensionato che non si vuole vaccinare, che poi' e' quello che ha la possibilita' reale di morire (ma non con omicron)
Gli mandano i carabinieri a casa? Gli decurtano 100 euro dalla pensione?
Ma poi, visto che e' un decreto legge, se non lo tramutano in legge, cosa fanno?
"svaccinano" chi si e' vaccinato?
restituiscono le multe?

E' una fesseria, fatta da gente che sa' di aver scritto una fesseria, mi fa ridere che ci sia qualcuno che non lo abbia capito ma ESULTI per un obbligo, che obbligo non e', ma un pezzo di carta da sventolare a 4 elettori sfigati

questa volta sono d'accordo con te...ci andrei solo cauto nel dire che omicron non ammazza nessuno, cioè lo speriamo tutti, ma ancora è presto per dirlo..

puntualizzo.
omicron non ammazza nessuno => significa che puo' eventualmente uccidere al livello di quanto uccide una comune influenza, ma puo' uccidere l'economia anche maggiormente delle variabili precedenti, perche' essendo molto piu' contagiosa, tra isolamenti e quarantene, 1/3 di una nazione potrebbe essere costretto a farmarsi, come il sottoscritto, a casa a far niente anche se completamente in salute.
Se poi gli ospedali non reggono il numero, perche' omicron e' piu' infettiva, c'e' solo da ringraziare il greenpass.
Bisogna testare tutti, specialmente e sopratutto i vaccinati, e procedere con brevi quarantene e isolamenti.

[Parakarro]

situazione oggi in Lombardia

ATS non risponde, ha staccato il telefono

devo dire che stavolta mi trovo d'accordo con Burioni....100 euro fa ridere. e in piena crisi economica voglio vedere chi paga

Burioni su multa da 100 euro a over 50 no vax: “Buffonata grottesca da Governo che si credeva serio”
Il virologo Roberto Burioni contro le sanzioni stabilite dal Governo nel nuovo decreto Covid per gli over 50 non vaccinati: “Equivalente a due divieti di sosta (41€x2) rende l’obbligo stesso una grottesca buffonata. Dispiace vederla arrivare da un governo che si credeva serio”.

https://www.fanpage.it/attualita/burion ... eva-serio/

pagherà chi avrà voglia di farlo

sembrano un po' le multe fatte a chi non accetta le carte di credito

[cicciuzzo]

I dati del veneto di questa mattina sembrano preannunciare un picco di qualunque indicatore, dal contagio ai decessi, per stasera

Mi sembra di intravedere un pò meno certezza nel fronte di chi della certezza aveva fatto il proprio tratto distintivo: fiducia verso le istituzioni, fiducia verso la campagna vaccinale, fiducia verso la comunità medico scientifica. Parlo del dibattito in questo forum ovviamente

Si, qualcuno fa ancora il guitto, altri cercano di provocare ma di base bisognerebbe proprio essere stupidi nel voler difendere a spada tratta i provvedimenti del governo delle ultime settimane o a credere ciecamente nella funzione salvifica del vaccino (per non parlare del cambio di narrazione reiterato sul vaccino stesso, ma lì ormai è alzata di spalle generale).

Questa mattina ero alla cassa di un supermercato e l'addetta, con la mascherina per carità, tossiva. Come un tempo che se si era solo raffreddati si poteva anche andare a lavorare? In Lombardia questa settimana sono stati soprressi tanti treni locali. Questa settimana ok siamo sotto le feste. Ma la prossima si potrà ancora fare?

[giorgiograndi]

Immagina un 65enne pensionato che non si vuole vaccinare, che poi' e' quello che ha la possibilita' reale di morire (ma non con omicron)
Gli mandano i carabinieri a casa? Gli decurtano 100 euro dalla pensione?
Ma poi, visto che e' un decreto legge, se non lo tramutano in legge, cosa fanno?
"svaccinano" chi si e' vaccinato?
restituiscono le multe?

E' una fesseria, fatta da gente che sa' di aver scritto una fesseria, mi fa ridere che ci sia qualcuno che non lo abbia capito ma ESULTI per un obbligo, che obbligo non e', ma un pezzo di carta da sventolare a 4 elettori sfigati

questa volta sono d'accordo con te...ci andrei solo cauto nel dire che omicron non ammazza nessuno, cioè lo speriamo tutti, ma ancora è presto per dirlo..

Secondo me non avete capito il punto. Senza vaccino non hai diritto alla stipendio, oltre a non poter entrare al ristorante, bar e negozio di scarpe. E i 100 € sono solo un di più.

Ma anche senza pensare allo stipendio, fino a ieri era un piagnisteo per dire che le limitazioni a chi non ha il green pass erano assurdamente eccessive, ora siamo passati a dire che se ci si aggiungono 100 € (e credo sia per tutte le volte che ti beccano) è troppo poco. Bah

Non e' troppo poco, me e' insensato e a vederla come la metti giu' tu, e' pure discriminatorio.
Perche' mentre il 50enne non puo' (teoricamente) lavorare e quindi non riceve lo stipendio, il pensionato continua a ricevere la pensione. Stessa cosa per chi prende il RdC. La fonte di reddito viene interrotta per chi PRODUCE, e' viene mantenuta per chi invece riceve soldi dallo stato stesso, quando se lo stato impone una norma, il modo migliore per farla applicare e' cominciare lui stesso a NON elargire soldi a chi non rispetta la norma.

I 100 euro, da come ho capito, non sono ogni volta che ti beccano, ma una tantum, tramite l'agenzia delle entrate (oibo', l'agenzia delle entrate che incrocia i dati della vaccinazione per emettere una sanzione, ma allora i complottisti avevano ragione?)

L'hai letta la bozza di decreto? Hanno messo il nome della malattia al posto del nome del virus, insieme ad altre fesserie insensate. Non e' nemmeno una vaccinazione, ma un trattamento sanitario per eventualmente ridurre i sintomi.

Una cosa e' fare una multa, una cosa diversa e' incassare i soldi.

Il tutto crea principalmente lavoro nero, disuguaglianza e forse qualche vaccinazione in piu', ma gli irriducibili non si vaccineranno mai. E' un provvedimento inutile, impoverisce solamente le persone, danneggia l'economia e non aiuta la situazione epidemiologica. Una punizione per il dissidente, ne piu' ne meno, concettualmente, di chi veniva mandato in siberia per aver espresso dissenso verso il regime sovietica
E' materiale per dare a brunetta la gioia di esultare. Guarda draghi, ha mandato avanti brunetta senza fare lui le dichiarazioni, non mi sorprenderebbe se in 2-3 settimane crollasse tutto.

[Fuente]

Austria:

Compulsory vaccination for ELGA only possible from April
The introduction of compulsory vaccinations from February could be shaky. According to ELGA GmbH, the technical implementation of the measure will not be possible until April at the earliest, according to its statement on the legal text on Friday. Nevertheless, the Ministry of Health is sticking to its plan to introduce compulsory vaccinations in February.

https://orf.at/stories/3242849/

Perché parlando 'implementazione tecnica':
vorrei sapere se pure altri vedono che andando sul sito della propria regione risulti 'disponibilità esaurita' tutte le sedi, sia per il tampone che per il vaccino, nella propria provincia e magari pure in quelle limitrofe.
Io ho controllato sia ieri che oggi - qualcuno dice che per avere quache speranza in più si debba quasi necessariamente provare alle 00:01 che è quando riaggiornino, per rendere l'idea - e quello è lo scenario.
A prenotare i tamponi in farmacie (almeno quelle nella mia zona), si va dal 17 al 28 (!!!) Gennaio - non ho la minima idea di come facciano in questi giorni quelli che obbligati a fare un tampone ogni 2 giorni per lavorare.

Posso dire che è una baracconata indegna?

[cicciuzzo]

https://milano.repubblica.it/cronaca/20 ... 1-P2-S5-T1

L'ha presa il 31 dicembre, oggi è il 7 gennaio e dice di averla vista brutta? Ma ci prende per il culo? Ma sta rilasciando una video intervista!