Cattolicesimo: ì così terribile?? Opinioni a confronto

[balkan wolf]

ok helmut se hai dati di prima mano mi fido... quindi nessuna educazione sessuale di tipo libertario...

bon cazzacci loro... e poi le biondone nordiche iniziano a starmi sui maroni mi sono "terronizzato" ormai

[Helmut]

L'educazione sessuale viene certamente insegnata, ma cio' non vuol dire che crei generazioni di donne che la danno alla grande.
Nella mia modesta esperienza, credo sia utile per evitare ai ragazzi e ragazze alle prime armi con il sesso di fare danni e soprattutto a non farsi sopraffare dalle emozioni e dare il corretto valore ai sentimenti.

Ma anche una valida educazione sessuale non rende comunque liberi ed elimina prurigini e condizionamenti: una mia amica svedese (bella gnocca) mi raccontava che lei e suo fratello da bambini guardavano le confezioni di preservativi nei supermercati e non potevano fare a meno di ridacchiare imbarazzati, e quando chiedevano alla mamma come glielo infilava al papa' si beccavano pure uno scapaccione.

[estdipendente]

in questi giorni un po' difficili per me ho riflettuto su alcuni punti:

- perche' io e i miei amici italiani siamo terrorizzati dal test HIV mentre i miei amici cecoslovacchi e sudamericani, con uno stile di vita identico, lo prendono come un test da fare con serenita', si prende la busta in mano con ansia ma niente di piu'.

riflettendo su questo tema con alcuni amici abbiamo pensato che paradossalmente psicologicamente preferiremmo che il medico ci dicesse "mi spiace lei ha un cancro terminale al fegato" rispetto al "mi spiace lei e' HIV positivo". cosa ovviamente folle.

una plausibile spiegazione e' ovviamente che con il cancro non abbiamo contagiato nessun altro mentre con l'HIV la faccenda e' diversa.ma non ci convince.

eravamo tutti convinti che grande responsabilita' ha la cultura catto-bigotta di cui e' impregnata l'italia in cui nostro malgrado siamo nati e cresciuti e che necessariamente ci ha impregnati se non altro a livello inconscio. ecco perche' a sentire la parola AIDS automaticamente ci viene in mente don benzi che dice "la malattia dei pervertiti, pentiti, pentiti" roba da il nome della rosa. il cancro invece non e' palesemente colpa tua e quindi e' psicologicamente piu' accettabile: "poveretto" pensera' la sig.na colombo della porta accanto.

[Helmut]

Non tiriamo sempre in ballo il Cattolicesimo: l'Italia e' un Paese laico e secolarizzato, perfino un po' scettico.
Se vogliamo il C. ha altre gravissime responsabilita' che non siano quelle degli anatemi di Don Benzi (che tra l'altro fa il suo lavoro di prete cattolico con grande professionalita': cosa dovrebbe fare, dire "andate tutti a puttane che tanto il Signore vi perdona"?).

Per esempio ha creato la mentalita' codina, l'ipocrisia, l'esaltazione della famiglia per giustificare tutto, si e' messo sempre contro la scuola laica a tempo pieno, ha formato generazioni di mamme apprensive, ritardate e assilanti che hanno prodotto danni irreparabili nei giovani; e, dulcis in fundo, ci metto il disprezzo della ricchezza anche se guadagnata con la capacita' e il lavoro, il guardare con sospetto al successo personale (e qui sono in buona compagnia di tutto il ciarpame ideologico della sinistra)

[dostum]

Non tiriamo sempre in ballo il Cattolicesimo: l'Italia e' un Paese laico e secolarizzato, perfino un po' scettico.
Se vogliamo il C. ha altre gravissime responsabilita' che non siano quelle degli anatemi di Don Benzi (che tra l'altro fa il suo lavoro di prete cattolico con grande professionalita': cosa dovrebbe fare, dire "andate tutti a puttane che tanto il Signore vi perdona"?).

IMHO è identico al prete della "Casa dalle finestre che ridono"..........
ci sono altri sacerdoti come Don Andrea Gallo che fanno le stesse cose senza i suoi atteggiamenti guitteschi.

[Romeo]

Non tiriamo sempre in ballo il Cattolicesimo: l'Italia e' un Paese laico e secolarizzato, perfino un po' scettico.
Se vogliamo il C. ha altre gravissime responsabilita' che non siano quelle degli anatemi di Don Benzi (che tra l'altro fa il suo lavoro di prete cattolico con grande professionalita': cosa dovrebbe fare, dire "andate tutti a puttane che tanto il Signore vi perdona"?).

Per esempio ha creato la mentalita' codina, l'ipocrisia, l'esaltazione della famiglia per giustificare tutto, si e' messo sempre contro la scuola laica a tempo pieno, ha formato generazioni di mamme apprensive, ritardate e assilanti che hanno prodotto danni irreparabili nei giovani; e, dulcis in fundo, ci metto il disprezzo della ricchezza anche se guadagnata con la capacita' e il lavoro, il guardare con sospetto al successo personale (e qui sono in buona compagnia di tutto il ciarpame ideologico della sinistra)

Don Benzi è eretico perchè Gesù Cristo non ha mai proposto di mettere in galera nessuno.

Secondo me andrebbe mandato all'inquisizione, e magari quelli lo mettono al rogo

[Hyperion]

Domanda un pò astrusa:le chiese in Italia sono italiane o vaticane?
Io da poco ho capito che sono una via di mezzo,cioè non sono proprio ambasciate ma,secondo il dogma e alcuni ragionamenti teologici(la casa Di Cristo per riassumere)
non sono nemmeno italiane,tanto che prima di fare irruzione in una chiesa,non basta il mandato(avrebbero già preso tutti i pedofili,ma evidentemente non è cosi facile)
Pensavo di dirlo a Dan Brown:un omicidio in chiesa e non possono fare nulla gli sbirri

[gaston]

art 5 del concordato tra stato e chiesa tuttora vigente in base ai cosiddetti accordi di villa madama del 1984

. Gli edifici aperti al culto non possono essere requisiti, occupati, espropriati o demoliti se non per gravi ragioni e previo accordo con la competente autorità ecclesiastica.

2. Salvo i casi di urgente necessità, la forza pubblica non potrà entrare, per l'esercizio delle sue funzioni, negli edifici aperti al culto, senza averne dato previo avviso all'autorità ecclesiastica.

3. L'autorità civile terrà conto delle esigenze religiose delle popolazioni, fatte presenti dalla competente autorità ecclesiastica, per quanto concerne la costruzione di nuovi edifici di culto cattolico e delle pertinenti opere parrocchiali
interessante questo comma delll'art 7 che ho l'impressione non verrà mai applicato o almeno per i prossimi mille anni

4. Le attività diverse da quelle di religione o di culto, svolte dagli enti ecclesiastici, sono soggette, nel rispetto della struttura e della finalità di tali enti, alle leggi dello Stato concernenti tali attività e al regime tributario previsto per le medesime.

[marziano]

Domanda un pò astrusa:le chiese in Italia sono italiane o vaticane?
Io da poco ho capito che sono una via di mezzo,cioè non sono proprio ambasciate ma,secondo il dogma e alcuni ragionamenti teologici(la casa Di Cristo per riassumere)
non sono nemmeno italiane,tanto che prima di fare irruzione in una chiesa,non basta il mandato(avrebbero già preso tutti i pedofili,ma evidentemente non è cosi facile)
Pensavo di dirlo a Dan Brown:un omicidio in chiesa e non possono fare nulla gli sbirri

ma che cazzate, ziopovero.
dan brown manco le capre.

le chiese sono territorio dello stato italiano a tutti gli effetti, di proprietà dei vari enti di culto o enti religiosi.

quello di cui tu parli è l'extraterritorialità vaticana che riguarda lo stato del vaticano e due edifici fuori dalle mura:

Oltre al territorio proprio dello Stato, la giurisdizione del Vaticano comprende alcuni altri edifici in Roma e fuori Roma, che godono del diritto della extraterritorialità e che nel loro insieme occupano una superficie di circa 700 mila metri quadrati. Tali immobili godono del privilegio della extraterritorialità e sono esenti da espropriazione e da tributi.

Tenuto conto altresì dei vari accordi sottoscritti al riguardo posteriormente tra la Santa Sede e l'Italia in date diverse, i beni extraterritoriali della Santa Sede in Roma sono attualmente:

1. il complesso di S. Giovanni in Laterano (Basilica, Palazzo Apostolico Lateranense con gli edifici annessi e la Scala Santa);
2. la Basilica di S. Maria Maggiore con gli edifici annessi;
3. la Basilica di S. Paolo fuori le Mura con gli edifici annessi;
4. il Palazzo della Cancelleria;
5. il Palazzo di Propaganda Fide, sede della Congregazione per l'Evangelizzazione dei Popoli;
6. il Palazzo di S. Callisto in Trastevere;
7. il Palazzo del Sant'Offizio ed adiacenze, sede della Congregazione della Dottrina della Fede (chiamata fino al 1965 Suprema Sacra Congregazione del Sant'Offizio);
8. il Palazzo dei Convertendi, sede della Congregazione per le Chiese Orientali;
9. il Palazzo Maffei o del Vicariato (già sede della Curia diocesana di Roma, che vi ha tuttora alcuni uffici);
10. il Palazzo delle Congregazioni ai Propilei;
11. il Palazzo Pio, dichiarato extraterritoriale nel 1979 (con esclusione tuttavia dei locali che ospitano attualmente l' Auditorium) in sostituzione del Palazzo della Dataria, non più di proprietà della Santa Sede;
12. il Pontificio Seminario Romano Minore;
13. gli immobili sul Gianicolo (Pontificio Collegio Pio Romeno, Pontificio Collegio Ucraino di S. Giosafat, Pontificio Collegio Americano del Nord, Ospedale del Bambino Gesù, Chiesa di S. Onofrio e Convento, Pontificio Università Urbaniana, Area dei Servizi Tecnici della Santa Sede, Collegio Internazionale S. Monica, Curia Generalizia della Compagnia di Gesù, Istituto di Maria Bambina, Chiesa dei Ss. Michele e Magno, Edificio delle Suore Calasanziane, Casa delle Suore dell'Addolorata, Immobili su Borgo Santo Spirito contigui alla Curia dei Gesuiti).

cazzo ma basta google e dan brown torna dove merita: https://www.vatican.va/news_services/pr ... le_it.html

[Hyperion]

art 5 del concordato tra stato e chiesa tuttora vigente in base ai cosiddetti accordi di villa madama del 1984

. Gli edifici aperti al culto non possono essere requisiti, occupati, espropriati o demoliti se non per gravi ragioni e previo accordo con la competente autorità ecclesiastica.

2. Salvo i casi di urgente necessità, la forza pubblica non potrà entrare, per l'esercizio delle sue funzioni, negli edifici aperti al culto, senza averne dato previo avviso all'autorità ecclesiastica.

3. L'autorità civile terrà conto delle esigenze religiose delle popolazioni, fatte presenti dalla competente autorità ecclesiastica, per quanto concerne la costruzione di nuovi edifici di culto cattolico e delle pertinenti opere parrocchiali
interessante questo comma delll'art 7 che ho l'impressione non verrà mai applicato o almeno per i prossimi mille anni

4. Le attività diverse da quelle di religione o di culto, svolte dagli enti ecclesiastici, sono soggette, nel rispetto della struttura e della finalità di tali enti, alle leggi dello Stato concernenti tali attività e al regime tributario previsto per le medesime.

Grazie!
Quindi in caso d'omicidio in chiesa?
rientra nelle urgenze?


Marziano: calma! in quei luoghi extraterritoriali che hai giustamente nominato, come si procede in caso d' omicidio?

Non voglio darmi arie o cose simili,ma sarebbe un thriller fenomenale con Anthony hopkins prete e lo sbirro venuto dall'america perché il morto é cittadino americano.

[OSCAR VENEZIA]

L'Italia non è mai stato un paese cattolico, infatti al potere sono sempre stati gli anticlericali. Se ci fossero stati i clericali come in Spagna e Portogallo avremmo trombato allegramente a pagamento senza il minimo problema da 14 anni in avanti.

In Italia la chiesa cattolica non e’ mai stata tutt’uno con lo Stato come nei stati da te citati a cui aggiungerei la Polonia.
Da noi la chiesa e’ responsabile di una cultura per certi versi antistato. Per questo motivo nel passato al governo venivano chiamati gli anticlericali che davano garanzia di indipendenza dalla chiesa. Poi questo muro e’ caduto e stiamo vedendo da parecchi anni cattolici e post comunisti al potere secondo me con forti accenti antistatuali.
In altre parole da noi la triade dio Patria e famiglia non funziona perché dio e Patria non stanno insieme.

Attenzione polemisti quando dico antistato non intendo certo anarcoidi in senso stretto, intendo contrari ad uno stato che eserciti le sue prerogative a 360 gradi

[El Diablo]

Quindi in caso d'omicidio in chiesa?
rientra nelle urgenze?

In caso di omicidio si entra eccome, rientra nelle urgenze.
Così come il rifugiarsi in chiesa dopo aver commesso un reato.
Non esiste più il diritto di asilo nei luoghi di culto italiani, da secoli.

[Barabino]

Non esiste più il diritto di asilo nei luoghi di culto italiani, da secoli.

be sì mi pare il minimo (era un "diritto acquisito" che veniva solo sfruttato da piccola criminalità marginale, e quindi era solo fonte di imbarazzo per i cattolici )

[Gargarozzo]

Conosco un posto dove anticamente esisteva una chiesa con abbazia
Ai tempi di Napoleone si rifugiarono dei nemici nel nostro.
Napoleone risolse la questione facendo radere al suolo a cannonate l'intero complesso, del quale rimasero solo pochi mattoni.

[El Diablo]

Il che non sarebbe male farlo oggi.