amico del barista ha scritto:La libertà d'espressione non puó essere messa in discussione.
E' stata una conquista faticosamente ottenuta, non possiamo rinunciarci!
Mi fa un po' specie peró che nel nostro piccolo si facciano tutte queste paranoie per Stealth.
In fondo per un mussulmano le vignette su Maometto non credo siano meno offensive che per il Liberti essere definito rottoinculo.
Tutto IMHO ovviamente
Ah, spero di non aver violato nessuna regola aprendo un nuovo topic, ma ho appena constatato che quello precedente è stato lucchettato.
ganassa se sei qua per rimpolpare le file degli amichetti del minchia passi lunghi e ben distesi.
fine comunicazioni.
Mi ritrovo perfettamente nella posizione di Eco che aveva già sintetizzato da Fazio con la frase "Un po' di sana CENSURA. Evitiamo di parlarne troppo".
Le vignette sono state abilmente sfruttate da chi tira le fila del fondamentalismo islamico e ha tutto l' interesse a mobilitare e radicalizzare PER LA CONQUISTA O IL MANTENIMENTO DEL POTERE. A questi signori non importa nulla della libertà di espressione, le vignette sono un mero strumento per inasprire lo scontro. Guarda caso le ambasciate in Libano sono state distrutte da estremisti siriani infiltrati ad arte.
Il giornale danese xenofobo, razzista e antisemita ("fascisti danesi"), non va contro i principi dell' Illuminismo? Perchè nessuno protesta contro il giornale danese?
Voigliamo capire che le vignette sono solo un pretesto per far leva sull' esasperazione delle masse? Che sono state strumentalizzate dai terroristi in concomitanza di eventi come la vittoria di Hamas e la polemica sul nucleare iraniano?
La libertà di espressione non c' entra un cazzo, non capirlo significa fare il gioco dei terroristi e dei guerrafondai occidentali. Per me queste parole di Eco sono oro colato:
"La verità è che essi, sapendo pochissimo delle vignette, sono stati mossi da chi ha la possibilità di agitare le frange estremiste, e hanno fatto casino a comando. Dunque pare che questa minacciata guerra totale tra Oriente e Occidente, veda da un lato alcune decine di fascisti danesi (più qualche leghista nostrano che piatto ricco mi ci ficco) e dall'altro alcune centinaia di estremisti musulmani.
Questi eventi sono stati gravi (e forse preludono ad altri più drammatici ancora - e mentre scrivo leggo che laggiù nel nome di Allah qualcuno ha ucciso un sacerdote cattolico), ma non stiamo forse facendo a gara nel renderli più gravi drammatizzandoli oltre misura, invece di tentare di chiarire che cosa stia realmente avvenendo, quale sia l'effettiva proporzione di tutti questi fatti, e chi ci sta dietro?
"CHI CI STA DIETRO", questa è l' espressione chiave, cerchiamo di non farci menare per il naso...e andiamo alla radice del problema.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
Voglio essere ancora più brutale: chi s' impunta sulla "libertà di espressione"
1)o è in buona fede e non guarda oltre le apparenze
2)o è un guerrafondaio e ha già deciso per lo scontro di civiltà (naturalmente la guerra fatta dagli altri)
Pensavo di essere l' unico a pensarla così, per fortuna mi sbagliavo. Mi consola sapere che la posizione di Eco - "principe della razionalità libera e laica" (copyright by federico ) - coincida con la mia.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
Kronos ha scritto:
ganassa se sei qua per rimpolpare le file degli amichetti del minchia passi lunghi e ben distesi.
fine comunicazioni.
Cioè?
Ho espresso, mi pare in maniera educata e serena, quella che (ai miei occhi ovviamente) è una contraddizione.
Poi se ho sbagliato qualcosa nello specifico sono pronto a prenderne atto.
Se a me sta simpatico posso essere considerato suo "amichetto"?
Nel caso la risposta sia si, la conseguenza dev'essere necessariamente "passi lunghi e ben distesi"?
Che poi che significa?
Drogato_ di_porno ha scritto:Voglio essere ancora più brutale: chi s' impunta sulla "libertà di espressione"
1)o è in buona fede e non guarda oltre le apparenze
2)o è un guerrafondaio e ha già deciso per lo scontro di civiltà (naturalmente la guerra fatta dagli altri)
Pensavo di essere l' unico a pensarla così, per fortuna mi sbagliavo. Mi consola sapere che la posizione di Eco - "principe della razionalità libera e laica" (copyright by federico ) - coincida con la mia.
di principi non abbiamo bisogno.
non importa se la SATIRA su Maometto la fa uno di destra o di sinistra... solo un illiberale puó pensare che se una vignetta con Maometto e le vergini viene da uno di destra non va bene (e io non voto a destra).
per me, su questi temi più di Eco (che pure stimo) conta ancora Voltaire
Squirto ha scritto:
di principi non abbiamo bisogno.
non importa se la SATIRA su Maometto la fa uno di destra o di sinistra... solo un illiberale puó pensare che se una vignetta con Maometto e le vergini viene da uno di destra non va bene (e io non voto a destra).
per me, su questi temi più di Eco (che pure stimo) conta ancora Voltaire
L'offerta è di un religioso di una moschea di Peshawar, in Pakistan 21 mila euro per uccidere autori vignette
CHIUSA L'AMBASCIATA Intanto il governo danese ha deciso di chiudere temporaneamente la propria ambasciata in Pakistan a seguito delle proteste per le vignette sul profeta Maometto.
ISLAMICI ALL'ATTACCO - L'impressione di osservatori internazionali è che i partiti islamici abbiano utilizzato le vignette per una prova di forza contro il presidente Musharraf. Dietro le violenze esplose il 14 febbraio a Lahore, nel Pakistan orientale, vi sarebbero infatti giovani attivisti addestrati da alcuni gruppi radicali islamici. A sostenerlo sono fonti dei servizi segreti pakistani citate dal quotidiano «Daily News».
Squirto ha scritto:non importa se la SATIRA su Maometto la fa uno di destra o di sinistra... solo un illiberale puó pensare che se una vignetta con Maometto e le vergini viene da uno di destra non va bene (e io non voto a destra).
Che brutta arrampicata sui vetri...
Il giornale si è distinto per vignette xenofobe e fasciste. Non eri tu a dire "Contro i fascismi di ogni colore"?
Perchè non apri un 3d contro la PROPAGANDA ANTISEMITA del giornale danese? L' antisemitismo non è condannabile? Illuminismo di comodo?
Squirto ha scritto:per me, su questi temi più di Eco (che pure stimo) conta ancora Voltaire
Quindi anche la xenofobia ha diritto di espressione?
P.S.: faccio presente che Eco si è spessissimo richiamato al "Trattato sulla tolleranza di Voltaire".
Ultima modifica di Drogato_ di_porno il 17/02/2006, 15:44, modificato 1 volta in totale.
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
Dittatore salito al potere con un colpo di stato. IL PAKISTAN HA LA BOMBA ATOMICA ed è un covo di terroristi fra i più prolifici.
Nessuno dice nulla perchè alleato degli USA.
Alleato con la parte "buona" del mondo...
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
Squirto ha scritto:non importa se la SATIRA su Maometto la fa uno di destra o di sinistra... solo un illiberale puó pensare che se una vignetta con Maometto e le vergini viene da uno di destra non va bene (e io non voto a destra).
Che brutta arrampicata sui vetri...
Il giornale si è distinto per vignette xenofobe e fasciste.
tipico esempio di disinformazione
se questo per te è "xenofobia" e "fascismo"..... allora pare che non si possa proprio fare satira su nulla
e sul Pakistan e il suo dittatore schifoso, sul quale siamo tutti d'accordo. questo non vuol dire che tra i suoi nemici si debbano stimare gli altrettanto schifosi estremisti islamici e le loro taglie e minacce di morte. e a chi si ricorda solo delle malefatte americane, vorrei ricordare che l'Iran vuole cancellare paesi dalla carta geografica, che i Russi fanno stragi in Cecenia, ecc ecc... vi svegliate solo per l'antiamericanismo?
(helmut, leggi le migliaia di oscenità che hanno scritto e fatto i tuoi religiosi nella storia, si, anche i tuoi protestanti)
Helmut ha scritto:..ma cio' che scrisse degli ebrei e degli omosessuali non e' esattamente in linea con i tempi di oggi...!!!
Voltaire scrisse contro ebrei e omosessuali?
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
Squirto ha scritto:tipico esempio di disinformazione
se questo per te è "xenofobia" e "fascismo"..... allora pare che non si possa proprio fare satira su nulla
Veramente Eco parlava di vignette xenofobe e antisemite pubblicate prima di quelle sull' Islam...quindi disinformazione la stai facendo tu...
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”
Squirto ha scritto:tipico esempio di disinformazione
se questo per te è "xenofobia" e "fascismo"..... allora pare che non si possa proprio fare satira su nulla
Veramente Eco parlava di vignette xenofobe e antisemite pubblicate prima di quelle sull' Islam...quindi disinformazione la stai facendo tu...
eh no... la polemica è stata costruita intorno a quelle su Maometto, e quelle abbiamo visto. e io sto parlando di quelle. non rappresentano nessuna offesa, e chi le ha fatte (ora minacciato di morte) non ha fatto altro che satira sull'argomento, e deve essere difeso in nome della libertà di stampa.
ricordo ancora che noi possiamo leggere delle torture degli americani e degli inglesi, mentre nei paesi arabi (i cui governi protestano per le vignette) i sistemi di controllo dell'informazione sono quasi sempre totalitari
) - coincida con la mia.
