[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

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SoTTO di nove
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8866 Messaggio da SoTTO di nove »

oirottiv ha scritto:
07/12/2021, 21:41
Ripeto, da ex operatore turistico passato alla logistica, ti confermo che nella provincia di Piacenza non ci sono in giro lettoni, serbi e slavi che guidano il camion che poi affollano ristoranti, stadi, cinema e musei: ti sembrerà incredibile, ma vivono nella loro motrice perché per contenere i costi non gli danno una lira.
Te la metto semplice.
C'era un problema (camionisti stranieri per la legge italiana non provvisti di green pass). O si facevano il tampone o non potevano venire in Italia.
Abbiamo derogato considerando valido il loro vaccino.

C'è un altro problema, vaccinati stranieri con vaccini non autorizzati che non possono venire in Italia. Si dovrebbe derogare. (a chi è vaccinato).

Ti è più chiaro l'esempio?
Al netto di quanto credi che siano invisibili o che non frequentino i ristoranti. Ma per dire riempiono gli autogrill utilizzando bagni pubblici che utilizza anche il normale turista.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8867 Messaggio da oirottiv »

SoTTO di nove ha scritto:
07/12/2021, 22:07
oirottiv ha scritto:
07/12/2021, 21:41
Ripeto, da ex operatore turistico passato alla logistica, ti confermo che nella provincia di Piacenza non ci sono in giro lettoni, serbi e slavi che guidano il camion che poi affollano ristoranti, stadi, cinema e musei: ti sembrerà incredibile, ma vivono nella loro motrice perché per contenere i costi non gli danno una lira.
Te la metto semplice.
C'era un problema (camionisti stranieri per la legge italiana non provvisti di green pass). O si facevano il tampone o non potevano venire in Italia.
Abbiamo derogato considerando valido il loro vaccino.

C'è un altro problema, vaccinati stranieri con vaccini non autorizzati che non possono venire in Italia. Si dovrebbe derogare. (a chi è vaccinato).

Ti è più chiaro l'esempio?
Al netto di quanto credi che siano invisibili o che non frequentino i ristoranti. Ma per dire riempiono gli autogrill utilizzando bagni pubblici che utilizza anche il normale turista.
Perché bisognava derogare ai vaccinati stranieri per farli venire in Italia? Per turismo? Per la loro piccola quota di soldi (marginale rispetto a tutto il giro di soldi che il turismo -anche domestico- crea) dovevamo rischiare di aumentare i contagi e quindi incorrere in un nuovo lockdown?
Ovvio che si deroghi ai camionisti, visto che vogliamo tutti lo scaffale pieno al supermercato o il pacco di amazon entro i 2 giorni: è un fatto di priorità.
E, in ogni caso, un conto è lavarsi e farsi la barba nei cessi dell'autogrill, un altro è aggregarsi per fare turismo.
Detto questo, è un vero peccato che le élite mondiali non leggano questo topic, potevano chiedere a qualcuno dei presenti, scommetto che avete anche la ricetta contro la fame nel mondo.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8868 Messaggio da GiarneseUmnberto »

oirottiv ha scritto:
08/12/2021, 0:00
scommetto che avete anche la ricetta contro la fame nel mondo.
si, distribuisci i preservativi, però insegna loro che non se li devono mettere in testa o giocare a fare i gavettoni

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SoTTO di nove
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8869 Messaggio da SoTTO di nove »

oirottiv ha scritto:
08/12/2021, 0:00
Perché bisognava derogare ai vaccinati stranieri per farli venire in Italia? Per turismo? Per la loro piccola quota di soldi (marginale rispetto a tutto il giro di soldi che il turismo -anche domestico- crea) dovevamo rischiare di aumentare i contagi e quindi incorrere in un nuovo lockdown?
Ovvio che si deroghi ai camionisti, visto che vogliamo tutti lo scaffale pieno al supermercato o il pacco di amazon entro i 2 giorni: è un fatto di priorità.
E, in ogni caso, un conto è lavarsi e farsi la barba nei cessi dell'autogrill, un altro è aggregarsi per fare turismo.
Detto questo, è un vero peccato che le élite mondiali non leggano questo topic, potevano chiedere a qualcuno dei presenti, scommetto che avete anche la ricetta contro la fame nel mondo.
Certo che deroghi per il turismo.
Sono mesi che stiamo derogando i no vax (bloccati solo da ieri) per la loro quota di mercato e nello stesso momento facciamo i pignoli con dei vaccinati.
Solo perchè ci nascondiamo dietro una mancata approvazione.
Ci vedo in effetti molta coerenza in fatto di prevenzione sanitaria.

Ma forse per te il rischio di tornare in lockdown viene più dal turista vaccinato con Sputinik che non dal no vax italiano.
Ti ricordo che il rischio lockdown dipende per lo più dalle ospedalizzazioni non dall'aumento dei contagi. e non credo che gli ospedali si riempiano di turisti.

P.s. Gli stranieri di San Marino li abbiamo derogati da tempo.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/1 ... i/6356418/
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8870 Messaggio da GeishaBalls »

Piccolo OT natalizio.
@Sotto che pazienza e che tenacia. Non sempre sono d’accordo con te ma ti leggo sempre e trovo che sei tra le persone più generose nello scrivere

oirottiv
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8871 Messaggio da oirottiv »

SoTTO di nove ha scritto:
08/12/2021, 0:54
oirottiv ha scritto:
08/12/2021, 0:00
Perché bisognava derogare ai vaccinati stranieri per farli venire in Italia? Per turismo? Per la loro piccola quota di soldi (marginale rispetto a tutto il giro di soldi che il turismo -anche domestico- crea) dovevamo rischiare di aumentare i contagi e quindi incorrere in un nuovo lockdown?
Ovvio che si deroghi ai camionisti, visto che vogliamo tutti lo scaffale pieno al supermercato o il pacco di amazon entro i 2 giorni: è un fatto di priorità.
E, in ogni caso, un conto è lavarsi e farsi la barba nei cessi dell'autogrill, un altro è aggregarsi per fare turismo.
Detto questo, è un vero peccato che le élite mondiali non leggano questo topic, potevano chiedere a qualcuno dei presenti, scommetto che avete anche la ricetta contro la fame nel mondo.
Certo che deroghi per il turismo.
Sono mesi che stiamo derogando i no vax (bloccati solo da ieri) per la loro quota di mercato e nello stesso momento facciamo i pignoli con dei vaccinati.
Solo perchè ci nascondiamo dietro una mancata approvazione.
Ci vedo in effetti molta coerenza in fatto di prevenzione sanitaria.

Ma forse per te il rischio di tornare in lockdown viene più dal turista vaccinato con Sputinik che non dal no vax italiano.
Ti ricordo che il rischio lockdown dipende per lo più dalle ospedalizzazioni non dall'aumento dei contagi. e non credo che gli ospedali si riempiano di turisti.

P.s. Gli stranieri di San Marino li abbiamo derogati da tempo.
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/1 ... i/6356418/
A parte il fatto che io credo che il lockdown sia scongiurato dal fatto che se tutti sono vaccinati con i vaccini approvati dall'aifa e dall'ema si sviluppano sintomi meno gravi e quindi si riducono le ospedalizzazione (ho il brutto vizio di guardare sempre alla maggioranza dei competenti e delle istituzioni invece che al caso singolo).
La scelta di derogare sul trasporto invece che sul turismo è un compromesso pratico: senza camionisti dell'est si ferma il paese, se si permette di viaggiare anche a soggetti più a rischio (secondo le nostre regole aifa-ema) per diletto si rischia una nuova chiusura per un guadagno marginale e di pochi. Anche perché il vaccino (insieme al distanziamento sociale, all'uso di dpi e al tracciamento-che noi facciamo a cazzo) permette di ridurre anche i contagi, oltre che lo sviluppo della malattia in forma grave.
Ripeto: parlate di orde di turisti russi, cinesi e sudamericani pronti a invadere il paese... non esistono.
Esistono invece settori come i viaggiatori business, le fiere, il turismo scolastico che muovono molti più soldi dei pullman targati rep.ceca di cinesi che in 10 gg fanno Milano-Napoli via Firenze e Venezia mangiando panini di merda presi alla lidl. Ecco, i settori menzionati da me non ripartono finché le ospedalizzazioni non si riducono e, come ampiamente dimostrato da tabelle postate qua, ci sono ordini di grandezza nettamente differentj in termini di morti e ospedalizzati tra vaccinati con vaccino ema/aifa e no vax.
Poi certo, se vogliamo prendere San Marino , che sono 4 gatti...ok, abbiamo fatto questa deroga. Però per esempio i residenti Uk serve vaccinazione e tampone negativo per entrare, e secondo me ci sono più persone che volano tra Uk e Ita che frontalieri ita-rsm. Però ok, citiamo solo il caso limite: secondo te San Marino impatta come Uk, Germania o Francia?
Poi certo, io non ho mai capito tutta la tolleranza verso i no vax, li avrei obbligati al vaccino invece che "ricattarli" con il GP... però appunto esistono le scelte di compromesso, su cui si basa la politica.
Se poi si crede che esiste un nuovo ordine che tira le fila e ci vuole schiavi/sostituiti/vattelapesca ok, faremo la rivoluzione sul forum.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8872 Messaggio da SoTTO di nove »

Forse non leggi questo topic dato che sono mesi che spiego i numeri positivi della vaccinazione a quelli che fanno gli struzzi. e che il green pass che tutti lodavano con la scappatoia del tampone fosse in realtà una "deroga" che faceva peggiorare i nostri numeri. (deroga fatta per non tagliar fuori una fetta di mercato). e ora che hanno fatto il super green pass (quello che teorizzavo io da mesi) tutti a vantarsene perchè l'Europa ci copia quando in realtà l'Europa ci ha preceduto, Austria e Germania docet.
Così come è una deroga aprire le discoteche (anche li al settantenne no vax era permesso entrare grazie al fenomenale green pass italico).
è tutta una deroga.
è questo che fai finta di non capire quando ti faccio notare che non fare una deroga per i VACCINATI con vaccini non approvati (più per una questione politica che non perchè siano delle chiaviche) sia ipocrita nel mare delle DEROGHE che stiamo facendo per far girare l'economia.
Ma ti sei impuntato sul fatto che un turista vaccinato russo o cinese sia più dannoso di un normale italiano vaccinato. Non è così. Anzi il turista se si dovesse ammalare peserà nella maggior parte dei casi sul suo di SSN. Ergo meglio avere 100 russi in una discoteca italiana che 100 italiani.
Ed è curioso come sostieni te che non sia un danno tenerli fuori ("Ripeto: parlate di orde di turisti russi, cinesi e sudamericani pronti a invadere il paese... non esistono" queste le tue parole.) e nello stesso tempo sostenere che sarebbero un pericolo. (ma non erano pochi?).
Come fai a tenere in piedi tutte ste incongruenze?

Ma vedo che fai un gran mischione, finisci pure per parlare di ordine nuovo. A me che sono l'unico qui che non vede tutto bianco o tutto nero per una posizione pregiudiziale.

Il punto è che mi devi spiegare, numeri alla mano, come fanno dei turisti stranieri vaccinati (anche se con vaccini non autorizzati) a peggiorare i nostri numeri più di quanto fa un normale italiano o straniero vaccinato Pfizer.

Sei come quelli che lodavano il green pass snocciolando a suo favore i pregi della vaccinazione. Così adesso stai snocciolando i pregi della vaccinazione per difendere il no a dei VACCINATI come se fossero dei no vax. Tutta una pappardella per dire a me quanto sia bello il vaccino. Un altro paio di post e mi dirai come tenere la mascherina regolarmente per quanto stai svicolando.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
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giorgiograndi
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8873 Messaggio da giorgiograndi »

a prescindere dal discorso turistico dove avrai ragione tu, il discorso sanitario che fai e', secondo me, e' molto superficiale

Sono venuto in italia diverse volte da inizio epidemia con volo diretto, poche volte mi hanno controllato il test o il pass prima di imbarcarmi, non mi hanno mai controllato all'arrivo.
Ho visto cartelli nella zona di recupero bagagli con scritte che chi arriva da determinate zone del mondo (terzo mondo), deve fare il test, ma nessuno che li controlla o li porta a fare il test.
Gli altri stati, europei, i controlli invece li fanno. L'ultima volta che sono venuto in italia, con luftansa, ho fatto scalo in germania. Prima di imbarcarmi mi hanno controllato il pass e il modulo di localizzazione, atterrato in germania mi hanno nuovamente controllato appena sceso dall'aereo. Stessa cosa che avviene in francia, ungheria e repubblica ceca (e te lo dico per esperienza personale)
Per esperienza personale ho visto, in europa, persone portate a fare il test dalla polizia perche' il test che avevano non sembrava vero o affidabile, in italia, zero controlli.
Ti ripeto, in italia, almeno a malpensa e a bergamo, non controlla nessuno, mentre in nazioni come Francia, germania, ungheria e Cechia, controllano eccome e rompono pure i coglione fortemente.
Da inizio epidemia, sono stato a dubai diverse volte, tutte le volte test per imbarcarmi in aereo, e test all'arrivo (prima di fare il controllo passaporti) e per chi veniva testato positivo, arrivava in hotel un omino che si metteva davanti alla porta della tua camera per controllarti. Tutti i percettori del RdC potrebbero essere tranquillamente usati per fare questi controlli, invece di stare a casa a fare un cazzo.

La scelta di non considerare i vaccinati con il vaccino russo o cinese come "green", non ha nulla di sanitario, altrimenti ci sarebbero controlli sanitari adeguati almeno negli aeroporti: per tutti.

L'unica nazione che rilascia visti turistici ai Russi, in questo momento, e' l'ungheria, tutte le altre nazioni europee non li rilasciano (su direttiva europea), mentre per tutte le altre nazioni, anche quelle fortemente impestate, vale la regola del colore della nazione, ma nonostante la regola, nessuno (in italia) controlla che chi arriva rispetti le regolamentazioni imposte.
A malpensa, giornalmente, anche con il covid, arriva parecchia gente da tutto il mondo, anche da nazioni come la russia (perche' esistono anche visti diversi da quello turistico), ma nessuno li controlla. Dovrebbero fare anche la quarantena fiduciaria, che chiaramente non fa nessuno.

Quindi, il concetto "e' cosa buona e giusta che chi e' vaccinato con il vaccino russo non possa fare le stesse cose di chi e' vaccinato con un vaccino approvato dall'ema" e' un controsenso in quanto l'italia per prima non controlla nessuno di quelli che entrano con il greenpass o il tampone. Visto che come dici tu il turismo russo e' una minoranza, ALLORA e' proprio la maggioranza che dovrebbe essere controllata in maniera corretta, cosa che SI E" DECISO di non fare.

Riguardo ai frontalieri, l'hanno scorso, i frontalieri cechi, per entrare in germania, ogni mattina, facevano la cosa alla frontiera per fare il test antigenico e potevano passare dopo che ricevevano il risultato negativo, tutti i santi giorni.
Se si e' DECISO di non fare i controlli su chi arriva o ritorna in italia, anche su quella cosa basilare che e' il controllo del greenpass, non vedo il motivo di negare la possibilita' di spostarsi in italia (o anche di entrare in europa) a chi e' in grado di portare lo stesso documento.
E' fortemente discriminatorio e senza nessuna base scientifica che il non vaccinato russo non possa ricevere un visto europeo, mentre uno che viene dall'america che e' messa peggio della russia, puo' venire tranquillamente (anche senza essere vaccinato, ma solo con il test e senza controlli all'arrivo).
Hai citato l'UK. Dall'UK puoi andare in italia senza vaccino, basta il test. Poi devi autoisolarti per 5 giorni e testarti nuovamente, inoltre devi compilare il modulo di localizzazione.
Sai chi controlla?
Nessuno
Sai chi lo rispetta?
Praticamente nessuno

Se invece sei vaccinato, per entrare in italia dall'UK, devi avere almeno un tampone antigenico, lo sapevi?
Sai chi controlla che il viaggiatore abbia il tampone?
Nessuno.

E non contare sulla compagnie aeree, specialmente le low cost, perche' sono mesi che hanno detto chiaramente che non avrebbero controllato un cazzo.

Trovo assolutamente ridicolo che si faccia tutta questa questione sui vaccini russi e cinesi (non autorizzati, quindi non validi), come dici tu per una minoranza, quando tutti gli altri non vengono mai controllati su regolamentazioni talmente confuse e soggette a cambiamenti, che e' normale che la gente magari arriva senza la documentazione adeguata.
Poi si controlla la vecchietta che ha fatto il vaccino ma ha un telefono vecchio di 10 anni e non ha il greenpass, e non le si lascia prendere l'autobus.

Ecco, i controsensi sono talmente palesi e stupidi che dovrebbero farti riflettere sulle motivazioni che hanno portato a tali decisioni.
Io, se vivessi in italia, visto che mi controlli quanto prendo l'autobus, pretenderei che chi arriva dal bangladesh fosse controllato con altrettanta cura piu' che considerare la minoranza con il vaccino russo o cinese, come persone si serie C in base a non si capisce nemmeno bene quale sia la base scientifica, visto che il vaccino russo funziona tanto quanto quelli in uso in europa (e non lo dico io, lo diceva lo spallanzani).
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Linegoco: "...e se anche fosse (il fallimento della produzione pornografica) chi se ne importa? Nessuno sano di mente si mette a pagare qualcuno solo perché altrimenti fallisce...è ridicolo, ci si dovrebbe impoverire per arricchire altri?"
--
"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
--
Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8874 Messaggio da dboon »

CINA: divieto assoluto di ingresso per gli stranieri. Sono autorizzati ad entrare nel Paese soltanto i cittadini cinesi e i titolari di permesso di soggiorno

https://www.agi.it/estero/news/2021-12- ... -14755734/
"Gli italiani corrono sempre in aiuto del vincitore." Ennio Flaiano
“Cercava la rivoluzione e trovò l'agiatezza.” Leo Longanesi

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#8875 Messaggio da giorgiograndi »

dboon ha scritto:
08/12/2021, 17:46
CINA: divieto assoluto di ingresso per gli stranieri. Sono autorizzati ad entrare nel Paese soltanto i cittadini cinesi e i titolari di permesso di soggiorno

https://www.agi.it/estero/news/2021-12- ... -14755734/
Te la ricordi la reazione dei radical chic quanto Zaia quanto voleva fare la quarantena a tutti quelli che arrivavano dalla cina dopo il capodanno cinese, compresi i bambini?
Zaia il razzista.
adesso mettono in quarantena i ragazzini italiani come nulla fosse.
Hai visto i campi di detenzione in australia per fare la quarantena?
https://scenarieconomici.it/mi-sentivo- ... australia/

Per entrare in cina, per un periodo, la procedura era tampone anale, per tutti, anche per i bambini.

Hai sentito nessuno di quelli che hanno dato del razzista a zaia dire nulla per tutto il resto?
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Linegoco: "...e se anche fosse (il fallimento della produzione pornografica) chi se ne importa? Nessuno sano di mente si mette a pagare qualcuno solo perché altrimenti fallisce...è ridicolo, ci si dovrebbe impoverire per arricchire altri?"
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"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
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Oscar: Quello che i miei studi non mi hanno ancora detto con certezza e’ se sono gli italiani a generare PD (senza articolo davanti come sinonimo di sostanza di scarto) o se e’ il PD a generare gli italiani.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8876 Messaggio da oirottiv »

giorgiograndi ha scritto:
08/12/2021, 11:13
a prescindere dal discorso turistico dove avrai ragione tu, il discorso sanitario che fai e', secondo me, e' molto superficiale

Sono venuto in italia diverse volte da inizio epidemia con volo diretto, poche volte mi hanno controllato il test o il pass prima di imbarcarmi, non mi hanno mai controllato all'arrivo.
Ho visto cartelli nella zona di recupero bagagli con scritte che chi arriva da determinate zone del mondo (terzo mondo), deve fare il test, ma nessuno che li controlla o li porta a fare il test.
Gli altri stati, europei, i controlli invece li fanno. L'ultima volta che sono venuto in italia, con luftansa, ho fatto scalo in germania. Prima di imbarcarmi mi hanno controllato il pass e il modulo di localizzazione, atterrato in germania mi hanno nuovamente controllato appena sceso dall'aereo. Stessa cosa che avviene in francia, ungheria e repubblica ceca (e te lo dico per esperienza personale)
Per esperienza personale ho visto, in europa, persone portate a fare il test dalla polizia perche' il test che avevano non sembrava vero o affidabile, in italia, zero controlli.
Ti ripeto, in italia, almeno a malpensa e a bergamo, non controlla nessuno, mentre in nazioni come Francia, germania, ungheria e Cechia, controllano eccome e rompono pure i coglione fortemente.
Da inizio epidemia, sono stato a dubai diverse volte, tutte le volte test per imbarcarmi in aereo, e test all'arrivo (prima di fare il controllo passaporti) e per chi veniva testato positivo, arrivava in hotel un omino che si metteva davanti alla porta della tua camera per controllarti. Tutti i percettori del RdC potrebbero essere tranquillamente usati per fare questi controlli, invece di stare a casa a fare un cazzo.

La scelta di non considerare i vaccinati con il vaccino russo o cinese come "green", non ha nulla di sanitario, altrimenti ci sarebbero controlli sanitari adeguati almeno negli aeroporti: per tutti.

L'unica nazione che rilascia visti turistici ai Russi, in questo momento, e' l'ungheria, tutte le altre nazioni europee non li rilasciano (su direttiva europea), mentre per tutte le altre nazioni, anche quelle fortemente impestate, vale la regola del colore della nazione, ma nonostante la regola, nessuno (in italia) controlla che chi arriva rispetti le regolamentazioni imposte.
A malpensa, giornalmente, anche con il covid, arriva parecchia gente da tutto il mondo, anche da nazioni come la russia (perche' esistono anche visti diversi da quello turistico), ma nessuno li controlla. Dovrebbero fare anche la quarantena fiduciaria, che chiaramente non fa nessuno.

Quindi, il concetto "e' cosa buona e giusta che chi e' vaccinato con il vaccino russo non possa fare le stesse cose di chi e' vaccinato con un vaccino approvato dall'ema" e' un controsenso in quanto l'italia per prima non controlla nessuno di quelli che entrano con il greenpass o il tampone. Visto che come dici tu il turismo russo e' una minoranza, ALLORA e' proprio la maggioranza che dovrebbe essere controllata in maniera corretta, cosa che SI E" DECISO di non fare.

Riguardo ai frontalieri, l'hanno scorso, i frontalieri cechi, per entrare in germania, ogni mattina, facevano la cosa alla frontiera per fare il test antigenico e potevano passare dopo che ricevevano il risultato negativo, tutti i santi giorni.
Se si e' DECISO di non fare i controlli su chi arriva o ritorna in italia, anche su quella cosa basilare che e' il controllo del greenpass, non vedo il motivo di negare la possibilita' di spostarsi in italia (o anche di entrare in europa) a chi e' in grado di portare lo stesso documento.
E' fortemente discriminatorio e senza nessuna base scientifica che il non vaccinato russo non possa ricevere un visto europeo, mentre uno che viene dall'america che e' messa peggio della russia, puo' venire tranquillamente (anche senza essere vaccinato, ma solo con il test e senza controlli all'arrivo).
Hai citato l'UK. Dall'UK puoi andare in italia senza vaccino, basta il test. Poi devi autoisolarti per 5 giorni e testarti nuovamente, inoltre devi compilare il modulo di localizzazione.
Sai chi controlla?
Nessuno
Sai chi lo rispetta?
Praticamente nessuno

Se invece sei vaccinato, per entrare in italia dall'UK, devi avere almeno un tampone antigenico, lo sapevi?
Sai chi controlla che il viaggiatore abbia il tampone?
Nessuno.

E non contare sulla compagnie aeree, specialmente le low cost, perche' sono mesi che hanno detto chiaramente che non avrebbero controllato un cazzo.

Trovo assolutamente ridicolo che si faccia tutta questa questione sui vaccini russi e cinesi (non autorizzati, quindi non validi), come dici tu per una minoranza, quando tutti gli altri non vengono mai controllati su regolamentazioni talmente confuse e soggette a cambiamenti, che e' normale che la gente magari arriva senza la documentazione adeguata.
Poi si controlla la vecchietta che ha fatto il vaccino ma ha un telefono vecchio di 10 anni e non ha il greenpass, e non le si lascia prendere l'autobus.

Ecco, i controsensi sono talmente palesi e stupidi che dovrebbero farti riflettere sulle motivazioni che hanno portato a tali decisioni.
Io, se vivessi in italia, visto che mi controlli quanto prendo l'autobus, pretenderei che chi arriva dal bangladesh fosse controllato con altrettanta cura piu' che considerare la minoranza con il vaccino russo o cinese, come persone si serie C in base a non si capisce nemmeno bene quale sia la base scientifica, visto che il vaccino russo funziona tanto quanto quelli in uso in europa (e non lo dico io, lo diceva lo spallanzani).
In questo momento sono a Glasgow dalla mia ragazza, mi hanno controllato a Bergamo che avessi Passenger Locator Form, Green pass e test antigeni rapido.
Hanno fatto lo stesso quando sono venuto a ottobre, a luglio, e a maggio, sia all'andata che al ritorno.
Sarò fortunato.

oirottiv
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8877 Messaggio da oirottiv »

SoTTO di nove ha scritto:
08/12/2021, 10:54
Forse non leggi questo topic dato che sono mesi che spiego i numeri positivi della vaccinazione a quelli che fanno gli struzzi. e che il green pass che tutti lodavano con la scappatoia del tampone fosse in realtà una "deroga" che faceva peggiorare i nostri numeri. (deroga fatta per non tagliar fuori una fetta di mercato). e ora che hanno fatto il super green pass (quello che teorizzavo io da mesi) tutti a vantarsene perchè l'Europa ci copia quando in realtà l'Europa ci ha preceduto, Austria e Germania docet.
Così come è una deroga aprire le discoteche (anche li al settantenne no vax era permesso entrare grazie al fenomenale green pass italico).
è tutta una deroga.
è questo che fai finta di non capire quando ti faccio notare che non fare una deroga per i VACCINATI con vaccini non approvati (più per una questione politica che non perchè siano delle chiaviche) sia ipocrita nel mare delle DEROGHE che stiamo facendo per far girare l'economia.
Ma ti sei impuntato sul fatto che un turista vaccinato russo o cinese sia più dannoso di un normale italiano vaccinato. Non è così. Anzi il turista se si dovesse ammalare peserà nella maggior parte dei casi sul suo di SSN. Ergo meglio avere 100 russi in una discoteca italiana che 100 italiani.
Ed è curioso come sostieni te che non sia un danno tenerli fuori ("Ripeto: parlate di orde di turisti russi, cinesi e sudamericani pronti a invadere il paese... non esistono" queste le tue parole.) e nello stesso tempo sostenere che sarebbero un pericolo. (ma non erano pochi?).
Come fai a tenere in piedi tutte ste incongruenze?

Ma vedo che fai un gran mischione, finisci pure per parlare di ordine nuovo. A me che sono l'unico qui che non vede tutto bianco o tutto nero per una posizione pregiudiziale.

Il punto è che mi devi spiegare, numeri alla mano, come fanno dei turisti stranieri vaccinati (anche se con vaccini non autorizzati) a peggiorare i nostri numeri più di quanto fa un normale italiano o straniero vaccinato Pfizer.

Sei come quelli che lodavano il green pass snocciolando a suo favore i pregi della vaccinazione. Così adesso stai snocciolando i pregi della vaccinazione per difendere il no a dei VACCINATI come se fossero dei no vax. Tutta una pappardella per dire a me quanto sia bello il vaccino. Un altro paio di post e mi dirai come tenere la mascherina regolarmente per quanto stai svicolando.
No, ho subito detto che mettere dentro il turismo in un discorso quando non si conosce il mercato turistico è da stronzi.
Idem con la logistica.
Del resto del topic me ne frega il giusto, non devo convincere nessuno, volevo solo far notare che bisogna parlare quando si ha competenza.
Io non ti devo spiegare niente, dato che tanto non vuoi capire.
Ho solo fatto notare che il turismo che voi evocate non esiste e quindi mi domando come possiate pontificare su tutto dato che non avete le competenze e fate dei mischioni.
L'incongruenza di cui mi accusi non c'è, semplicemente persone che hanno vaccini che per "ics" motivi noi diciamo che non funzionano come i nostri se vengono qui rischiano di gravare sul nostro ssn, perché ti ricordo che se contagiano i nostri no vax loro se ne tornano nel loro cazzo di paese ma il nostro no vax rimane qua e, come ho detto già altre volte, non credo che dato il basso impatto economico che questi turisti hanno sul comparto turistico sia utile in termini di costi e benefici aprire le frontiere a tutti; é ovvio che poi non potendo chiuderci di nuovo tutti, si fa un compromesso e si concede ai nostri di girare. È la situazione meno peggiore, per non rischiare io tracollo sia economico che psicologico: la politica e la gestione è l'arte del compromesso e questa cosa del green pass è un esempio.
Può piacere o no, ripeto, io sarei per l'obbligo.
Ci teniamo questo.
Se si vuole criticare, si critichi portando argomenti che si conoscono e che siano validi e non i milioni di turisti che non ci sono o i fantomatici camionisti che fanno feste tra una consegna e l'altra.

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dboon
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8878 Messaggio da dboon »

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cicciuzzo
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8879 Messaggio da cicciuzzo »

Comunque 811 morti in Germania, paese ad alta intensità di vaccinazione e con novax messi mi pare nelle condizioni di essere avulsi dalla socialità.

Anche in Francia e uk stessa roba.

Di per sé esplicativo si potrebbe dire
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pan
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#8880 Messaggio da pan »

Cappuccio, mascherina e guanti e vado alla festa delle Pupe. :(
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

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