[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[Enrico Pallazzo]

A sto giro devo dare ragione a Giorgio.
La vicenda Sputnik è puramente politica e questo è un male considerato che eravamo (siamo) in emergenza mondiale.
Se non mi ricordo male se ne occupava lo Spallanzani di verificare la sa efficacia e aveva dato riscontri positivi.
Dovevamo fare come l'Ungheria che, bypassando la UE, ha approvato sia quello russo sia quelli cinesi, ma siccome siamo politicamente nulli non ne abbiamo la forza.
Un peccato perchè ci avrebbe fatto comodo sotto molti punti di vista, economico, turismo, eterogeneità approvvigionamento vaccini, costo etc...
Che i russi se la passino male non dipende dal vaccino ma, credo, dalla loro mentalità.

[oirottiv]

Piccolo off topic: non è che per tirare acqua al proprio mulino si può sempre parlare per l'anima del cazzo e facendola semplice. Per esempio, quando si parla di turismo bisognerebbe sapere quanto effettivamente incide la provenienza di un turista sull'economia. Un turista cinese spende mediamente 800 euro per una vacanza intera, l'americano 500 euro al giorno.
Spesso il cinese viaggia su bus che vengono dall'est Europa per pagare meno e via discorrendo... questo per dire che spesso c'è la tendenza a fare l'esperto di un settore anche se non lo si è e sul turismo si sentono tanti parlare ma competenti pochi.
E infatti abbiamo meno presenze di Francia e Spagna.
Quindi finiamola con l'approccio ideologico che se accettassimo sputnik e sinovac avremmo le spiagge piene.
Per altro, i camionisti con sputnik non possono a momenti scendere dalla motrice, mentre un turista mangia fuori, va nei musei, si aggrega... ergo... direi che la domanda "perché i camionisti si e i turisti no?" non ha molto senso...

[Floppy Disk]

L'EU e' quella che sta respingendo i rifugiati veri, quelli che sono arrivati a piedi, perche' di mezzo c'e' la polonia e la bielorussia. Li lascia li a morire di freddo, mentre i tunisini che arrivano in barca con il cagnolino, sono i benvenuti.

Polonia che è un Paese governato da quell'ultradestra che a te sembra piacere tanto e Bielorussia che è alleato/vassallo della Russia, giusto per puntualizzare.

L'EU gia' deve abbassare la testa a putin per il gas, ricordatelo.

Ecco perché tifo per fusione nucleare e rinnovabili.

[Enrico Pallazzo]

Quindi finiamola con l'approccio ideologico che se accettassimo sputnik e sinovac avremmo le spiagge piene.

Se ti riferisci a me, io non ho mai affermato che approvando lo Sputnik risolveremo la questione turismo, ho detto che escludere una fetta di mercato (russo-cinese-sud americano) non mi sembra una cosa intelligente soprattutto in un momento come questo.
Inoltre ho detto che variare l'approvvigionamento di vaccini evita di dipendere da un solo fornitore/Stato ed inoltre dovrebbe abbassare i costi, un Sinovac o Sputnik dovrebbero costare meno che un Pfizer-Moderna.

[giorgiograndi]

L'EU e' quella che sta respingendo i rifugiati veri, quelli che sono arrivati a piedi, perche' di mezzo c'e' la polonia e la bielorussia. Li lascia li a morire di freddo, mentre i tunisini che arrivano in barca con il cagnolino, sono i benvenuti.

Polonia che è un Paese governato da quell'ultradestra che a te sembra piacere tanto e Bielorussia che è alleato/vassallo della Russia, giusto per puntualizzare.

La polonia e' un paese governato da chi ha vinto le elezioni e che non ha lasciato che la politica europea si intrometta nelle proprie ragioni. E non fami la pugnetta dei fondi che la polonia riceve dall'europa, perche' l'europa ne ha beneficio diretto come ne hanno i polacchi.
E' una scambio, la polonia prende i soldi e l'europa ne beneficia con tecnologia, infrastrutture e manodopera a basso costo.

L'EU gia' deve abbassare la testa a putin per il gas, ricordatelo.

Ecco perché tifo per fusione nucleare e rinnovabili.

Sai quanto vi vuole a costruire una centrale nucleare? 10-15 anni, se non 20.
C'e poco da tifare, ringrazia putin che non ti lascia al freddo, includi bielorussia e polonia che ancora non hanno sbroccato e chiuso i rubinetti. Ringrazia la Merkel che con putin e' sempre rimasta amica e ha sempre appoggiato i gasdotti, se fosse per certi politici italiani, saresti al freddo.
Ah, la tua amata cina, e' un posto molto peggiore della russia, guardati il servizio della gabanelli su come la cina ha preso per il culo il WTO nel silenzio totale della commissione europeo che invece lecca il culo a XI ad ogni occasione (perche' la cina e' pur sempre un mercato dove tutti vogliono vendere).
Ci va del pragmatismo e del senso pratico. L'europa ha bisogno della cina e della Russia.

PEr rispondere a oirottiv, e' vero che i cinesi spendono meno, infatti tengono in piedi le pensioni e gli alberghetti. Gli americani vanno in altri tipi di hotel (e stessa cosa i Russi). Se tu andavi in zona rimini e riccione, a settembre, erano tutti russi, anche non ricchi, che tornavano a casa con le valigie piene. Nel centro di roma, negli alberghi un po' piu' di lusso, trovavi comunque cinesi e russi, insieme agli americani

[SoTTO di nove]

Per altro, i camionisti con sputnik non possono a momenti scendere dalla motrice, mentre un turista mangia fuori, va nei musei, si aggrega... ergo... direi che la domanda "perché i camionisti si e i turisti no?" non ha molto senso...

Prima ho spiegato perchè si può derogare all'impossibilità di venire in Italia con un vaccino non autorizzato (in quanto se si ammalano peseranno poi sul loro SSN, non credo che rimangano in Italia, almeno non la maggior parte), poi ho fatto l'esempio dei camionisti per far notare che deroghe su questa falsariga già ci sono.

Credere che passino TUTTO il loro tempo in Italia chiusi in cabina è utile solo a chi deve trovare una scusa per dover mettere la deroga.
Scusa che appunto puoi trovare anche per i vaccinati sputnik (che spendano tanto o meno degli americani non c'entra nulla con il mio discorso).

Quando la deroga fa comodo si fa anche se danneggia gli autoctoni.
https://www.huffingtonpost.it/entry/der ... 316c9295ab

Quindi la mia domanda non era "perchè i camionisti si e i turisti no" ma "perchè facciamo i fiscali con i turisti quando non lo facciamo con tutti?"

Poi puoi rispondere come credi ma la domanda è più che lecita.

[Floppy Disk]

Ah, la tua amata cina

Adesso devi spiegarmi dove ho detto che mi piace la Cina, che anzi con il suo silenzio e il suo ostruzionismo è la prima responsabile della situazione attuale. Sei tu che dici di autorizzare i vaccini cinesi, non io.

[giorgiograndi]

Ah, la tua amata cina

Adesso devi spiegarmi dove ho detto che mi piace la Cina, che anzi con il suo silenzio e il suo ostruzionismo è la prima responsabile della situazione attuale. Sei tu che dici di autorizzare i vaccini cinesi, non io.

Non ho detto di autorizzate, ma di accettare

[GiarneseUmnberto]

il signor Palù esperto virologo ha appena detto che il virus è "cambiato" più pericoloso per i bambini, bisogna vaccinare i bambini, è essenziale per uscirne dice.

Ormai siamo alla frutta.

[oirottiv]

Quindi finiamola con l'approccio ideologico che se accettassimo sputnik e sinovac avremmo le spiagge piene.

Se ti riferisci a me, io non ho mai affermato che approvando lo Sputnik risolveremo la questione turismo, ho detto che escludere una fetta di mercato (russo-cinese-sud americano) non mi sembra una cosa intelligente soprattutto in un momento come questo.
Inoltre ho detto che variare l'approvvigionamento di vaccini evita di dipendere da un solo fornitore/Stato ed inoltre dovrebbe abbassare i costi, un Sinovac o Sputnik dovrebbero costare meno che un Pfizer-Moderna.

Invece tirarsi in casa persone che hanno un vaccino meno efficace (che che ne dica il pornografo) che vanno in giro è una mossa saggia? Oltretutto a sentire voi sembra che ci siano orde di turisti cinesi, russi e sudamericani pronti a partire per venire a scialacquare i loro risparmi in Italia: bé, da (ex) accompagnatore turistico con una laurea in marketing turistico (capisco che la competenza in questo topic sia malvista) vi dico che non è rischiando nuove chiusure che si rilancia il turismo, ma semmai incentivando gli italiani (e in generale gli europei) a far le ferie qua da vaccinati. Si chiama analisi costi-benefici, motivo per cui ho detto che si fa molto più giro con le fiere e il turismo scolastico che con cinesi, russi e sudamericani.
Ma l'off topic era più che altro per dire che non è che perché bisogna sostenere la propria idea bisogna per forza lanciarsi in voli pindarici mettendo in mezzo un mercato (quello turistico) che è molto sfaccettato senza capirne niente. Altrimenti io vi parlo di astrofisica (di cui ne capisco quanto ne capite voi di turismo) e vi cerco di convincervi a vaccinarvi perché lo dice la Cristoforetti.

[oirottiv]

Per altro, i camionisti con sputnik non possono a momenti scendere dalla motrice, mentre un turista mangia fuori, va nei musei, si aggrega... ergo... direi che la domanda "perché i camionisti si e i turisti no?" non ha molto senso...

Prima ho spiegato perchè si può derogare all'impossibilità di venire in Italia con un vaccino non autorizzato (in quanto se si ammalano peseranno poi sul loro SSN, non credo che rimangano in Italia, almeno non la maggior parte), poi ho fatto l'esempio dei camionisti per far notare che deroghe su questa falsariga già ci sono.

Credere che passino TUTTO il loro tempo in Italia chiusi in cabina è utile solo a chi deve trovare una scusa per dover mettere la deroga.
Scusa che appunto puoi trovare anche per i vaccinati sputnik (che spendano tanto o meno degli americani non c'entra nulla con il mio discorso).

Quando la deroga fa comodo si fa anche se danneggia gli autoctoni.
https://www.huffingtonpost.it/entry/der ... 316c9295ab

Quindi la mia domanda non era "perchè i camionisti si e i turisti no" ma "perchè facciamo i fiscali con i turisti quando non lo facciamo con tutti?"

Poi puoi rispondere come credi ma la domanda è più che lecita.

Ripeto, da ex operatore turistico passato alla logistica, ti confermo che nella provincia di Piacenza non ci sono in giro lettoni, serbi e slavi che guidano il camion che poi affollano ristoranti, stadi, cinema e musei: ti sembrerà incredibile, ma vivono nella loro motrice perché per contenere i costi non gli danno una lira.

[alternativeone]

È arrivato un'altro intelligentone

[Scopri]Spoiler

buona fortuna ragazzo, non sai cosa ti aspetta

[oirottiv]

L'EU e' quella che sta respingendo i rifugiati veri, quelli che sono arrivati a piedi, perche' di mezzo c'e' la polonia e la bielorussia. Li lascia li a morire di freddo, mentre i tunisini che arrivano in barca con il cagnolino, sono i benvenuti.

Polonia che è un Paese governato da quell'ultradestra che a te sembra piacere tanto e Bielorussia che è alleato/vassallo della Russia, giusto per puntualizzare.

La polonia e' un paese governato da chi ha vinto le elezioni e che non ha lasciato che la politica europea si intrometta nelle proprie ragioni. E non fami la pugnetta dei fondi che la polonia riceve dall'europa, perche' l'europa ne ha beneficio diretto come ne hanno i polacchi.
E' una scambio, la polonia prende i soldi e l'europa ne beneficia con tecnologia, infrastrutture e manodopera a basso costo.

L'EU gia' deve abbassare la testa a putin per il gas, ricordatelo.

Ecco perché tifo per fusione nucleare e rinnovabili.

Sai quanto vi vuole a costruire una centrale nucleare? 10-15 anni, se non 20.
C'e poco da tifare, ringrazia putin che non ti lascia al freddo, includi bielorussia e polonia che ancora non hanno sbroccato e chiuso i rubinetti. Ringrazia la Merkel che con putin e' sempre rimasta amica e ha sempre appoggiato i gasdotti, se fosse per certi politici italiani, saresti al freddo.
Ah, la tua amata cina, e' un posto molto peggiore della russia, guardati il servizio della gabanelli su come la cina ha preso per il culo il WTO nel silenzio totale della commissione europeo che invece lecca il culo a XI ad ogni occasione (perche' la cina e' pur sempre un mercato dove tutti vogliono vendere).
Ci va del pragmatismo e del senso pratico. L'europa ha bisogno della cina e della Russia.

PEr rispondere a oirottiv, e' vero che i cinesi spendono meno, infatti tengono in piedi le pensioni e gli alberghetti. Gli americani vanno in altri tipi di hotel (e stessa cosa i Russi). Se tu andavi in zona rimini e riccione, a settembre, erano tutti russi, anche non ricchi, che tornavano a casa con le valigie piene. Nel centro di roma, negli alberghi un po' piu' di lusso, trovavi comunque cinesi e russi, insieme agli americani

Vedi a te quando ti fanno critiche sul porno pontifichi, e fai bene perché hai avuto successo.
Ma non parlare di cose che non sai: di come funziona il mercato turistico non ne sai un cazzo, fermati alla virologia
Le pensioncine e gli alberghetti che sono tenuti in piedi non esistono, sono tenute in piedi da fiere, turismo scolastico e in generale da turisti a bassa capacità di spesa: se sono tenuti in piedi solo da cinesi e russi erano già con la data di scadenza.
Sul fatto che esistano russi e cinesi con i soldi che vogliono il lusso, rientrano nella casistica del "gggrazziearcazzo", che è tuttavia trascurabile quando si affronta un argomento in maniera analitica... un po' come quando si dice "il vaccino uccide perché lo zio di mio cognato..."

[Gargarozzo]

È arrivato un'altro intelligentone

[Scopri]Spoiler

buona fortuna ragazzo, non sai cosa ti aspetta

S'è capito che ti piace apostrofare (persone, sostantivi, ecc.)

[alternativeone]

Il t9