[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[Bellerofonte]

Certo che sono aumentati, erano già aumentati nel 2020 (senza che si fosse iniziato a vaccinare) perchè c'era in effetti qualcosa che era cambiato rispetto al 2019. L'arrivo del covid che ha messo sotto stress gli ospedali, rinviando esami, e soprattutto ritardando i soccorsi.
e se preso in tempo l'infarto è nella maggior parte dei casi risolvibile.
Qui un articolo di maggio 2020, quindi appena dopo il "vero" lockdown. Ed era già ben chiara la differenza.
https://www.agi.it/cronaca/news/2020-05 ... o-8563227/

Quindi non è questa la comparazione da fare perchè è già falsata in partenza.
Ci saranno altri modi e altri studi in atto per capire l'impatto della vaccinazione.

eh no Sotto ti sbagli....io voglio analizzare i CASI che si sono verificati non gli EVENTI AVVERSI (morte).
C'è una differenza sostanziale.
Se aumentano le morti può essere come dici che l'aumento sia relazionato alla diversa capacità di cura.
Se aumentano i casi (soprattutto nelle fasce normalmente a basso rischio) non è corretto dare la colpa al servizio sanitario saturo.

[manigliasferica]

giorgio...ma il presidente della cechia in una gabbia di vetro davanti a tutto il mondo?

certo che anche tu pero'....nemmeno 1 mese fa dicevi "di covid si parla solo in italia. a nessuno interessa piu'"
menagramo!

Che risate )))
La cosa che ha voi forse non e' arrivata, e' che e' vaccinato con 3 dosi e ha preso il covid in ospedale dove era ricoverato da 3 settimane per altre cose..

Se guardi sul giornale piu' popolare in cechia, in prima pagina, non c'e' una descrizione drammatica della situazione.
La narrativa e' molto piu' drammatica in italia, con una situazione molto piu' blanda.
Questa mattina alle news invece parlavano della nuova variante. Qualcuno la definiva un eventuale problema, altri invece il segno che l'epidemia e' finita ed il virus e' diventato un raffreddore endemico. Il microbiologo che ha sempre prospettato le ipotesi piu' catastrofiche, parlava infatti di come sia necessario uno studio immediato dei sintomi di questa variante lasciandala eventualmente circolare se si conferma che e' solo un raffreddore.
Altra cose che ho sentito questa mattina, proprio da Mr. Catastrofe, e' che l'immunita' naturale e' di gran lunga superiore e piu' duratura a quella del vaccino e il fattore R e' sempre < 1 per i guariti. Ha anche aggiunto che dire il contrario significa non aver verificato i dati in maniera corretta.

non vivo in italia e non vivo in cechia.
il punto era un altro...nemmeno poche settimane fa dicevi che si parlava solo in italia di covid e nel resto di europa non era piu' una preoccupazione.
a distanza di pochi giorni la situazione in europa e' evidentemente precipitata se olanda paese da sempre ultra libero su tutto si chiude alle 5 del pomeriggio.
"menagramo" era una battuta. sai tipo quello che dice: oggi vinciamo 3 a 0 e poi si perde malamente.
una cosa cosi'.

[Drogato_ di_porno]

Non divaghiamo: Italia terza dose da 6 a 5 mesi

Austria passati a 4 mesi

UK passati a 3 mesi

A quando 2 mesi? Due mesi sono 6 vaccini all'anno

[alternativeone]

Menomale che esiste santo Google

[Drogato_ di_porno]

Dopo i titoloni dei primi due giorni ("OLOCAUSTO OMICRON" era il più moderato) oggi infografie come questa

il problema non sono solo i novax

[alternativeone]

Dopo i titoloni dei primi due giorni ("OLOCAUSTO OMICRON" era il più moderato) oggi infografie come questa

il problema non sono solo i novax

Drogà hanno dovuto far spiegare dalla D'Urso come lavare le mani e hanno dovuto fare una conferenza l'anno scorso per spiegare che forse non era il caso di fare veglioni con 152 persone.

[Drogato_ di_porno]

e articoli come questi: e il "torna l'incubo?"

Neanche un "nightmare" nei titoli?

e un tonfo delle borse?

Ema: con Omicron i vaccini continueranno a proteggere. "Fondamentali i richiami"

"Dai dati che vediamo" su Omicron "i vaccini autorizzati sono efficaci e continuano a salvare le persone da forme gravi e dalla morte. Anche se la nuova variante si diffonderà di più, i vaccini che abbiamo continueranno a garantire protezione". Lo ha detto la direttrice esecutiva dell'Ema, Emer Cooke, in un'audizione al Parlamento europeo, insistendo però sulla necessità di fare i richiami, visto che la copertura dei sieri si indebolisce col tempo. Se per affrontare Omicron "dovessimo adattare i vaccini" siamo nella posizione di approvarli "in tre-quattro mesi". Ma prima occorre stabilire "se serve l'adattamento", ha detto la direttrice Cooke.

https://www.rainews.it/dl/rainews/artic ... 3344f.html

[Drogato_ di_porno]

Drogà hanno dovuto far spiegare dalla D'Urso come lavare le mani e hanno dovuto fare una conferenza l'anno scorso per spiegare che forse non era il caso di fare veglioni con 152 persone.

Quindi i titoloni catastrofisti mondiali (come quelli sui siti americani) erano a scopo "pedagogico", terrorizzare a 1000 la popolazione per ottenerne un 100 di comportamenti virtuosi?

[Drogato_ di_porno]

Io pensavo che scopo dei giornali e dei media fosse quello di informare, non di vendere, facendo terrorismo mediatico click-bait per rubarsi views e click e (ormai poche) copie cartacee a vicenda

[alternativeone]

Io ricordo però anche la controinformazione che a caratteri cubitali annunciava l'intervento dei NOCS in caso di assembramenti in abitazioni privati

[cicciuzzo]

Insomma, anche se non lo stanno ancora ammettendo (e ci vorrà anni mi sa) qui come sui social trapela un pò di imbarazzo tra coloro che sostenevano l'entusiasmo inconfutabile del vaccino, con provvedimenti annessi 3 connessi. Questa storia della terza (o quarta, quinta, sesta) dose sta diventando una pantomima grottesca a livello istituzionale e scientifico. Qualche intervento poi veramente conferma quello che sostenevo lo scorso inverno. Un approccio pedagogico verso le persone, con tanto moralismo e zero scientificità. Il tutto mi sembra molto più grave della pandemia per certi versi

[alternativeone]

Insomma, anche se non lo stanno ancora ammettendo (e ci vorrà anni mi sa) qui come sui social trapela un pò di imbarazzo tra coloro che sostenevano l'entusiasmo inconfutabile del vaccino, con provvedimenti annessi 3 connessi. Questa storia della terza (o quarta, quinta, sesta) dose sta diventando una pantomima grottesca a livello istituzionale e scientifico. Qualche intervento poi veramente conferma quello che sostenevo lo scorso inverno. Un approccio pedagogico verso le persone, con tanto moralismo e zero scientificità. Il tutto mi sembra molto più grave della pandemia per certi versi

Intendi a livello nazionale o internazionale?

[giorgiograndi]

giorgio...ma il presidente della cechia in una gabbia di vetro davanti a tutto il mondo?

certo che anche tu pero'....nemmeno 1 mese fa dicevi "di covid si parla solo in italia. a nessuno interessa piu'"
menagramo!

Che risate )))
La cosa che ha voi forse non e' arrivata, e' che e' vaccinato con 3 dosi e ha preso il covid in ospedale dove era ricoverato da 3 settimane per altre cose..

Se guardi sul giornale piu' popolare in cechia, in prima pagina, non c'e' una descrizione drammatica della situazione.
La narrativa e' molto piu' drammatica in italia, con una situazione molto piu' blanda.
Questa mattina alle news invece parlavano della nuova variante. Qualcuno la definiva un eventuale problema, altri invece il segno che l'epidemia e' finita ed il virus e' diventato un raffreddore endemico. Il microbiologo che ha sempre prospettato le ipotesi piu' catastrofiche, parlava infatti di come sia necessario uno studio immediato dei sintomi di questa variante lasciandala eventualmente circolare se si conferma che e' solo un raffreddore.
Altra cose che ho sentito questa mattina, proprio da Mr. Catastrofe, e' che l'immunita' naturale e' di gran lunga superiore e piu' duratura a quella del vaccino e il fattore R e' sempre < 1 per i guariti. Ha anche aggiunto che dire il contrario significa non aver verificato i dati in maniera corretta.

non vivo in italia e non vivo in cechia.
il punto era un altro...nemmeno poche settimane fa dicevi che si parlava solo in italia di covid e nel resto di europa non era piu' una preoccupazione.
a distanza di pochi giorni la situazione in europa e' evidentemente precipitata se olanda paese da sempre ultra libero su tutto si chiude alle 5 del pomeriggio.
"menagramo" era una battuta. sai tipo quello che dice: oggi vinciamo 3 a 0 e poi si perde malamente.
una cosa cosi'.

L'epidemia e' finita da parecchio, il fatto che ancora se ne parli cosi' assiduamente, e' legato solamente ad un problema ideologico, non sanitario.
Se guardi la capacita' ospedaliera in CZ, non siamo nemmeno al 50% della capacita' "base" (cioe' senza toccare altri reparti) e l'ondata sta lentamente perdendo di vigore.
Non stanno cancellando le altre operazioni programmate (operano mia figlia alle adenoidi domani). Non c'e' nessuna emergenza, semmai prudenza

Io continuo ad essere della stessa idea.
I titoli riguardano le limitazioni in atto o allo studio, il fatto che la gente protesta, non tanto la situazione sanitaria (che tutti piu' o meno stanno gestendo).
Certo si devono fare le terze dosi ai vecchi, ma almeno qui', leggo che ci si vuole concentrare su quello, piu' che sul vaccinare tutti, bambini compresi.
Pensare di avere pochi morti e' una fesseria, perche' i vecchi vaccinati muoiono come mosche. I giornalisti ci ricamano sopra, come se ci fosse una soluzione, una soluzione che non esiste.

L'olanda e' proprio il classico esempio di una strategia (puntare sul vaccinare tutti) che sta fallendo. Obbligare tutti al vaccino ogni 3-4 mesi, usando la liberta' come leva principale, non e' semplicemente fattibile a lungo termine, ma nemmeno a medio termine. Infatti in UK non viene usata nessuna leva per fare le terze dosi alle persone, si fa solo presente che sarebbe da fare.

[alternativeone]

Praga/Budapest - I paesi di Visegrad (Repubblica Ceca, Slovacchia, Polonia, Ungheria) dovrebbero, secondo il presidente Miloš Zeman, prendere in considerazione la vaccinazione obbligatoria contro il covid-19. Questa sembra essere l'unica via d'uscita dalla crisi, ha detto oggi Zeman al vertice di Visegrad Four. Il portavoce del presidente Jiří Ovčáček ha detto a ČTK. Giovedì Zeman è risultato positivo al test del coronavirus e, secondo i medici, non ha mostrato alcun sintomo. Si è unito al vertice di Budapest online.
"Come l'Austria, pensiamo alla vaccinazione obbligatoria, perché sembra davvero l'unica via d'uscita da quella crisi covid", ha detto Zeman ad altri presidenti. "Tutti i politici hanno paura di dire che l'unica soluzione sono le vaccinazioni obbligatorie, perché perderebbero i voti. Me lo posso permettere, perché lascio la presidenza dopo dieci anni", ha aggiunto.

Fiala e Babiš hanno sostenuto l'intenzione di accelerare la vaccinazione delle terze dosi
Aggiornamento: 30.11.2021 12:28
Rilasciato: 30.11.2021, 11:40

Praga - Il primo ministro nominato Petr Fiala (ODS) e il primo ministro uscente Andrej Babiš (YES) hanno sostenuto congiuntamente l'iniziativa Doctors Help the Czech Republic, che vuole accelerare la vaccinazione delle persone con la terza dose di vaccino covid-19. In un momento in cui è necessario mostrare una volontà comune e colmare le differenze politiche, hanno affermato. Non hanno voluto rispondere alle domande sui diversi punti di vista sulla lotta contro l'epidemia di covid-19. L'iniziativa ha invitato i medici ambulatoriali a registrarsi e ad offrire diverse ore di ufficio nei loro ambulatori per la vaccinazione. Secondo loro, in una settimana possono essere somministrate fino a un milione di terze dosi.

Praga - La registrazione dei bambini dai 5 agli 11 anni per la vaccinazione contro il covid-19 dovrebbe iniziare il 13 dicembre. Il ministro della Salute dimissionario Adam Vojtěch (per S) ha detto ai giornalisti oggi in una conferenza stampa online. I primi vaccini di Pfizer/BioNTech, che sono stati approvati dall'Agenzia europea per i medicinali (EMA) il 25 novembre, dovrebbero arrivare in Repubblica Ceca nella settimana del 20 dicembre. Finora sono state ordinate 300.000 dosi.

Sempre dal sito del più autorevole quotidiano della Repubblica Ceca.
Ma siamo sicuri che GG viva realmente lì?
Vi lascio il link così potete leggere da soli grazie a Google Translate.

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... XhIQCfUntG

[cicciuzzo]

Insomma, anche se non lo stanno ancora ammettendo (e ci vorrà anni mi sa) qui come sui social trapela un pò di imbarazzo tra coloro che sostenevano l'entusiasmo inconfutabile del vaccino, con provvedimenti annessi 3 connessi. Questa storia della terza (o quarta, quinta, sesta) dose sta diventando una pantomima grottesca a livello istituzionale e scientifico. Qualche intervento poi veramente conferma quello che sostenevo lo scorso inverno. Un approccio pedagogico verso le persone, con tanto moralismo e zero scientificità. Il tutto mi sembra molto più grave della pandemia per certi versi

Intendi a livello nazionale o internazionale?

Ma dappertutto

All'estero mi sa pure di più, qui almeno abbiamo Draghi che è l'unico con un pò di equilibrio

La Von der leyen ha chiesto alle case farmaceutiche di adeguare (così, su due piedi) il vaccino alla variante omicron. Spero che sia una dichiarazione riportata male che manco una ragazzina alle medie direbbe una cagata del genere