[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[alternativeone]

Ma tu non eri per la "selezione naturale"?

Sono pessimisti e non va bene perché terrorizzano le persone.
Sono ottimisti e non va bene perché illudono le persone.
Io boh.

[SoTTO di nove]

Problema di terza elementare:
A 1000 accessi in TI si va in lockdown.

Se quei 100 accessi li raggiungi attraverso una platea no vax over 60 di 2 milioni che incide per il 50% e una platea vax over 60 di 16 milioni che incide per il restante 50% quanto riesci ad abbassare gli accessi con un obbligo vaccinale?

Voglio vedere chi riesce a dirmi quanti accessi ci sarebbero con un obbligo vaccinale e quanto mancherebbe alla soglia del lockdown.

P.s. Io per adesso propongo solo un green pass per non farli accedere ai luoghi a rischio ma questo non ci darà risultati certi perchè appunto il loro essere no vax li lascia più a rischio anche se gli vieti certi luoghi. (anche se è probabile una diminuzione)

Forse non riesco a spiegarmi.
Immagina che tutti gli over 60 sono vaccinati, almeno e' piu' semplice.
Tu supponi che da qui' ad aprile, la circolazione esponenziale tra i vaccinati non riempira' gli ospedali.
Io non ci credo.
Credo che, anche se tutti gli over 60 fossero vaccinati, gli ospedali si riempiranno comunque molto prima della primavera.
Forse adesso hai compreso quello che intendo. La tua fiducia riposta nel vaccino, per gli over 60, e' troppo alta e, lasciandoli in giro solo perche' sono vaccinati, ne condanni a morte una bella fetta (+ le restrizioni per tutti gli altri che ti hanno gia' detto che ci saranno).

No GG, non suppongo che non riempiranno gli ospedali, tutt'altro. e non sto mettendomi ciecamente nelle mani del vaccino.
Sappiamo già che un tot di vaccinati ogni tot abitanti finirà comunque in TI. Si sa da tempo.
e questo numero salirà più salirà il contagio. (perchè diffusione del contagio e accessi in ospedale sono correlati).
è per questo che se fossimo tutti vaccinati il problema sarebbe solo il contenimento del contagio. (che si può fare in mille modi diversi, alcuni dei quali impattano sull'economia).
Ma siccome anche te non vuoi impattare sull'economia (e sulla vita dei più giovani) bisogna trovare altre strade.

Ma purtroppo non siamo nemmeno tutti vaccinati. Quindi c'è anche il problema della maggiore incidenza dei no vax sui ricoveri.
La platea degli over 60, per restare ai più a rischio (rischio comunque diversissimo tra di loro), è fatta, ad oggi, di 2 milioni di no vax e 16 di vax.
e guarda caso, in questo momento ci danno più o meno lo stesso numero di accessi. (è casuale che sia identico, tanto a noi ci interessa l'incidenza).
e l'incidenza la si fa sulla platea.
Quella no vax essendo 8 volte più ristretta (2 milioni invece di 16) ci fa capire che contribuisce troppo ad intasare gli ospedali.
Perchè non può essere 8 volte più ristretta e portare in ospedale lo stesso numero di persone. Capisci che è un problema.

Se risolvevi il problema nel post sopra vedevi che se fossero stati tutti vaccinati gli accessi scendevano da 1000 a 562. Perchè ai 500 dei vax (che non mutavano) si aggiungevano i 62 dei nuovi vax (invece che altri 500 se rimanevano non vaccinati)
Semplice, obbligando tutti gli over 60 a vaccinarsi, ad oggi con quel livello di contagio, ci sarebbero stati 562 ricoverati invece che 1000. (allontanando il lockdown)

Facciamo finta di invertire le platee. Se avevamo 16 milioni di no vax e solo 2 milioni di vax sarebbero stati 3062 e non solo 562.
Con lo stessa diffusione del virus.
Perchè i 16 milioni di no vax avrebbero portato in ospedale ben 3000 persone (contro le 500 che vediamo oggi tra i vax), e i soli 2 milioni di vax solo 62 (se erano no vax erano 500)

Ecco spiegato senza troppe seghe mentali perchè lo scorso anno c'erano molte più persone in TI (a parità di contagio).
Perchè eravamo tutti no vax. e la loro incidenza nei ricoveri era molto più alta.

[Floppy Disk]

Ma tu non eri per la "selezione naturale"?

Sono pessimisti e non va bene perché terrorizzano le persone.
Sono ottimisti e non va bene perché illudono le persone.
Io boh.

Non hai capito, per lui il governo italiano fa schifo a prescindere, e ora i tentacoli del neo marxismo si stanno allungando in tutta la UE, mentre nel resto del mondo le cose vanno benissimo.
Comunque io non vorrei condividere materiale controverso (ma se lo faccio è per denigrarlo, non come Giorgio che ci crede), ma Meluzzi dovrebbe scrivere romanzi di fantascienza. La sua fantasia nel delineare scenari assurdi è allucinante.

[giorgiograndi]

Ma tu non eri per la "selezione naturale"?

Sono pessimisti e non va bene perché terrorizzano le persone.
Sono ottimisti e non va bene perché illudono le persone.
Io boh.

Non hai capito, per lui il governo italiano fa schifo a prescindere, e ora i tentacoli del neo marxismo si stanno allungando in tutta la UE, mentre nel resto del mondo le cose vanno benissimo.
Comunque io non vorrei condividere materiale controverso (ma se lo faccio è per denigrarlo, non come Giorgio che ci crede), ma Meluzzi dovrebbe scrivere romanzi di fantascienza. La sua fantasia nel delineare scenari assurdi è allucinante.
[/youtube]

Il governo pensa che il fine (ridurre i morti) giustifica i mezzi (greenpass per lavorare e tutte le limitazioni della libertà ) e se ne fa vanto, poi incolpa gli altri (cittadini non vaccinati) del risultato scadente.
I cittadini non vaccinati restano cittadini italiani che hanno pagato le tasse ed hanno gli stessi diritti di chi si è vaccinato.
Lo hanno fatto con tutto, aggiungendo slogans come L’incentivo sui monopattini e i banchi a rotelle.
Per non parlare del dll zan in un momento in cui si dovrebbe pensare ad altro e chiedere “la fiducia” in ogni momento in cui il governo può andare sotto.
Per non parlare del vietare elezioni, manifestazioni sgradite ed evidente violazioni della privacy.
Guarda che se li lasci fare adesso, saranno giustificati a farlo ancora.
Il problema non è la gestione di una pandemia di influenza, ma il modo in cui la politica ha pilotato le scelte scientifiche ed ha usato la pandemia stessa per tenere i loro culi al caldo su una sedia.

C’è poco da altro da dire, se in uk muoiono più persone è irrilevante, perchè quelle vive sono libere.
Voi avete regalato la vostra libertà senza ottenere nulla in cambio se non quello che già dovreste avere, ma che adesso è vincolato ad una tessera.
Avete dato un esempio da neo-marxisti che altri seguiranno e chi si troverà con le ossa rotte, non sono io, ma tu che fai il dipende Coin un salario con cui puoi acquistare sempre meno

[alternativeone]

Ma tu non eri per la "selezione naturale"?

Sono pessimisti e non va bene perché terrorizzano le persone.
Sono ottimisti e non va bene perché illudono le persone.
Io boh.

Non hai capito, per lui il governo italiano fa schifo a prescindere, e ora i tentacoli del neo marxismo si stanno allungando in tutta la UE, mentre nel resto del mondo le cose vanno benissimo.
Comunque io non vorrei condividere materiale controverso (ma se lo faccio è per denigrarlo, non come Giorgio che ci crede), ma Meluzzi dovrebbe scrivere romanzi di fantascienza. La sua fantasia nel delineare scenari assurdi è allucinante.
[/youtube]

Il governo pensa che il fine (ridurre i morti) giustifica i mezzi (greenpass per lavorare e tutte le limitazioni della libertà ) e se ne fa vanto, poi incolpa gli altri (cittadini non vaccinati) del risultato scadente.
I cittadini non vaccinati restano cittadini italiani che hanno pagato le tasse ed hanno gli stessi diritti di chi si è vaccinato.
Lo hanno fatto con tutto, aggiungendo slogans come L’incentivo sui monopattini e i banchi a rotelle.
Per non parlare del dll zan in un momento in cui si dovrebbe pensare ad altro e chiedere “la fiducia” in ogni momento in cui il governo può andare sotto.
Per non parlare del vietare elezioni, manifestazioni sgradite ed evidente violazioni della privacy.
Guarda che se li lasci fare adesso, saranno giustificati a farlo ancora.
Il problema non è la gestione di una pandemia di influenza, ma il modo in cui la politica ha pilotato le scelte scientifiche ed ha usato la pandemia stessa per tenere i loro culi al caldo su una sedia.

C’è poco da altro da dire, se in uk muoiono più persone è irrilevante, perchè quelle vive sono libere.
Voi avete regalato la vostra libertà senza ottenere nulla in cambio se non quello che già dovreste avere, ma che adesso è vincolato ad una tessera.
Avete dato un esempio da neo-marxisti che altri seguiranno e chi si troverà con le ossa rotte, non sono io, ma tu che fai il dipende Coin un salario con cui puoi acquistare sempre meno

Ti lascio rispondere da De Crescenzo, sperando che tu possa capirlo

[Plo Style]

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 1-P3-S1-T1

segnatevelo, di questo passo arriveremo a 20/30mila (che è comunque una bella forbice) a Natale. appuntamento alla vigilia, mi raccomando

(gentaglia immonda)

Natale a casa Cicciuzzo

[CanellaBruneri]

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 1-P3-S1-T1

segnatevelo, di questo passo arriveremo a 20/30mila (che è comunque una bella forbice) a Natale. appuntamento alla vigilia, mi raccomando

(gentaglia immonda)

Natale a casa Cicciuzzo

Eh, ma lì ti fanno lo scontrino!
Vuoi mettere...!?

[SoTTO di nove]

I cittadini non vaccinati restano cittadini italiani che hanno pagato le tasse ed hanno gli stessi diritti di chi si è vaccinato.

Si però anche te hai insistito per un anno che non si potevano penalizzare i giovani e che per evitare i lockdown andavano isolati tutti i vecchi e ora che la strategia migliore e meno invasiva per l'economia (altro tuo punto fermo) è isolare, almeno dai luoghi pubblici al chiuso, solo una parte di vecchi (i non vaccinati) ti ergi a paladino del diritto.

Inversione ad U completa.

Si vede che lo scorso anno non pagavano le tasse.

[HHH]

Eppure basterebbe guardare quello che succede intorno a noi in Europa



Stanno tutte crollando e anche in maniera vertiginosa, c'è anche Belgio e UK che non metto se no non si capisce un cazzo.

I paesi Baltici tutte con diverse restrizioni (Estonia nessuna, Lettonia alte, Lituania medie) crollano tutte più o meno nello stesso periodo.

Austria mette lockdown all'apice della curva quando tra una settimana/10 giorni o meno crolla anche la loro. Devono essere dei geni.

Germania, Norvegia, Olanda hanno più contagi ora con i vaccini del maggior picco senza (ahhh il senso civico dei nordici).

E intanto la Svezia senza alcun tipo di restrizione



La curva è sempre andata e andrà per cazzi suoi, non è controllabile in alcun modo, nemmeno i vaccini riescono a incidere più di tanto se non sulla mortalità.

Ma si preferisce raccontar cazzate, del resto la pandemia porta voti soprattutto alla sinistra (i chiusuristi), soprattutto se c'è allarmismo, catastrofe ect. Tant'è che attualmente il PD è andato primo nei sondaggi, loro sono i "responsabili".

L'allarme ci deve essere ma ci deve essere anche chi, grazie alle sue manovre (inutili, il green pass), deve far vedere che si salva l'Italia.. ahhh il modello Italia, il migliore di tutti.

Lo stesso che nonostante il più alto numero di morti, si mette a scrivere un libro su come ha salvato il paese dalla pandemia, salvo poi ritirarlo perchè i contagi sono tornati a salire. Ma agli italiani bisogna continuare a raccontar cazzate, tanto ci credono.

[katmandu69]

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 1-P3-S1-T1

segnatevelo, di questo passo arriveremo a 20/30mila (che è comunque una bella forbice) a Natale. appuntamento alla vigilia, mi raccomando

(gentaglia immonda)

Natale a casa Cicciuzzo

Eh, ma lì ti fanno lo scontrino!
Vuoi mettere...!?

intanto l olanda con 85% di vaccinati,va il lockdown e coprifuoco!


https://www.fanpage.it/esteri/quarta-on ... settimane/

[cicciuzzo]

https://www.repubblica.it/cronaca/2021/ ... 1-P3-S1-T1

segnatevelo, di questo passo arriveremo a 20/30mila (che è comunque una bella forbice) a Natale. appuntamento alla vigilia, mi raccomando

(gentaglia immonda)

Natale a casa Cicciuzzo

[Scopri]Spoiler

ben tornato !

[giorgiograndi]

I cittadini non vaccinati restano cittadini italiani che hanno pagato le tasse ed hanno gli stessi diritti di chi si è vaccinato.

Si però anche te hai insistito per un anno che non si potevano penalizzare i giovani e che per evitare i lockdown andavano isolati tutti i vecchi e ora che la strategia migliore e meno invasiva per l'economia (altro tuo punto fermo) è isolare, almeno dai luoghi pubblici al chiuso, solo una parte di vecchi (i non vaccinati) ti ergi a paladino del diritto.

Inversione ad U completa.

Si vede che lo scorso anno non pagavano le tasse.

E' passato un anno e sono della stessa idea che una qualunque restrizione va applicata solo agli over 60, vaccinati e non. Seguimi..

Ti voglio far notare una cosa, tutta questa strategia basata sui vaccini, si basa sui dati con cui non stati approvati i vaccini 1 anni fa.
Peter doshi, pochi giorni fa, ha detto che i vaccini sono stati approvati su dati inconsistenti ed ampiamente inconclusivi, un articolo di open gli dava contro considerandoli "fuori contesto", perche' il faccino ha dimostrato DOPO l'approvazione che comunque funzionava.
Notiamo una cosa

Fino a ieri (su adkronos) era ancora la pandemia dei non vaccinati, cazzo ieri.

Torniamo ai vaccini, io sono stato uno di quelli che diceva che i vaccini funzionavano, l'ho detto e ripetuto molte volte. Sbagliavo, perche' era la stagione sbagliata per metterli alla prova (l'estate) e perche' i dati che ci fornivano erano incompleti.

Adesso, in europa, dove da qualche parte e' l'inizio dell'autunno e da altre l'autunno e' iniziato da poso, siamo l'epicentro della pandemia per essendo il posto in cui si e' vaccinato di piu'.

Adesso, ragiona un po', come e' possibile questo se, i dati iniziali su cui e' stato approvato il vaccino, dicevano che non si moriva se vaccinati?

OK, la variante delta, ma veramente senza variante delta sarebbe cambiato qualcosa? Sulle nuove statistiche aggiornate su idnes, a marzo 2021, il 10% dei morti era vaccinato. Sara' che erano i primi vaccinati, quindi molto vecchi e molto malati ma per dio,il 10% dei morti vaccinati, con il 10% o anche meno della popolazione vaccinata, e' un numero sconsideratamente alto perche' vuol dire che sui vecchi e malati il vaccino ha la forza del 5 di fiori quando la briscola e' picche.
Veramente non se ne e' accorto nessuno? ma cosa pensavano che una cosa che funziona poco cominciasse a funzionare meglio dopo qualche mese?
I morti vaccinati c'erano gia' poche settimane dopo l'inizio della vaccinazione.
In italia il governo a negato una richiesta di rendere questi dati pubblici e trasparenti (ho fatto un post qualche giorno fa)

Adesso, all'inizio di novembre il 50% dei morti e' vaccinato, ma tu credi veramente che applicando un restrizione ad una piccola percentuale di non vaccinati, dai un qualunque beneficio agli altri?
Perche' il vaccino non funziona?
Gli studi iniziali erano veramente fatti alla cazzo (magari su 40enni sani) o per il semplice motivo che il virus e' cambiato negli ultimi 18 mesi?
e' comunque poco rilevante.

Siamo, in questo momento, piu' vulnerabili di 12 mesi fa', perche' i governi non possono piu' permessi restrizioni eccessive, perche' i greenpass hanno lasciato circolare il virus in maniera sconsiderata e perche' la gente si e' rotta anche i coglioni di tutta questa situazione.
Oggi sono stato alla fiera dell'auto elettrica, il greenpass l'hanno controllato alla veloce e il 50% delle persone non portava la mascherina, il 100% di quelli seduti. La gente non e' in grado di mantenere a lungo termine restrizioni invasive.

Chiaramente i governi porteranno delle strette e delle restrizione alla propria popolazione, restrizioni comunque insignificanti e minime, popolazione che ha solamente la colpa di aver creduto ad una montagna di puttanate.
La menzogna e' la causa della situazione che si appresta a venire da qui' a poco, e' sono tutti colpevoli, da certi polici e certi gironalisti.

Bisognava dire la verita' da principio, perche' a guardare le statistiche dei morti di marzo 2021, si vedeva che morivano anche i vaccinati e parecchi, perche' si e' continuato a mentire per 6 mesi??
Per fare in modo che la gente si vaccinasse, ma per dio l'hai fatta vaccinare con qualcosa che sapevi non funziona bene e gli hai anche detto che adesso e' protetta.
Ma stiamo scherzando?

Sotto, guarda che la situazione va analizzata dal principio con un attica globale, non solo le ultime settimane dove qualcuno timidamente ha detto che in effetti il vaccino funzionicchia.
Funzionicchia? L'europa ha fatto un contratto segretato per una cosa che "funzionicchia" e ne ha comprato a tonnellate per i prossimi 4-5 anni, ma in che razza di mondo viviamo e da che razza di idioti siamo governati?
Funzionicchia, rimarra' nella storia. E tu dici che bisogna isolare 15 persone che non hanno fatto un vaccino che funzionicchia per proteggere le restanti 85 che invece hanno fatto il vaccino che funzionicchia?

Devi vedere l'ondata nel suo complesso, qui siamo all'inizio e' il 50% dei morti sono vaccinati, tra 1 mese, in piena ondata, i morti vaccinati saranno 200 al giorno o forse piu'.
Tu pensi che il problema saranno i morti tra i non vaccinati?. Quelli lo sapevi che li avresti avuti

Il problema non e' che tu non sapevi che sarebbero arrivate vagonate di morti vaccinati.
Il problema e' che LORO lo sapevano benissimo, ma tra la politica che si nutre di ideologia e la scienza che brancola nel buio, non hanno saputo fare altro che dire, e continuano a farlo, vaccinatevi che se vi vaccinate, la cosa aiuta o peggio, se vi vaccinate create ambienti sicuri.

Sti cazzi, aiuta? Non deve aiutare, deve contenere, perche' per quello TU e IO e gli ALTRI abbiamo pagato.
Altrimenti tanto valeva lasciare che le cose andassero come dovevano con restrizione minime da principio, perche' in piena crisi economica il botto di nuove restrizione non sara' sostenibile e per quello, lasceranno morire la gente adesso dando la colpa ai non vaccinati.
Perche' li lasceranno morire.
Non c'e soluzione, secondo me, quando arriva l'ondata, non la controlli con il greenpass o ingabbiando chi non e' vaccinato. non la controlli mai.
Il picco arriva sempre.
Hai mai visto una curva che si appiattisce invece di avere un picco appuntito negli stati che applicano restrizioni dure?
No, perche' qualunque restrizione e' applicata troppo tardi per appiattire la curva o non e non e' rispettata. E' un pagliativo per fare contenta l'opinione pubblica, perche' altrimenti dovresti avere il confine con la slovenia chiuso da due settimane e la zona di trieste isolata con i militari, altro che isolare i 60enni non vaccinati, dovevi isolare il focolaio, la stessa cosa che non si e' voluta fare ai tempi di Nembro.
Quello proteggerebbe l'economia italiana, quello e' un atto di responsabilita', non vaccinarsi con una cosa che funzionicchia.
Lo stato deve fare lo stato, se hai un focolaio sul territorio lo stato lo isola, non speri che tutti si vaccinino, ma fai il tuo lavoro di stato. Metti l'esercio e chiudi la zona finche' la situazione torna sotto controllo, non piloti la stampa per dare la colpa ai cortei finche' qualcuno non quota un post del Corriere dandogli degli idioti e facendogli notare la situazione in slovenia e i frontalieri (il giorno prima dell'articolo che avevo postato in merito ai frontalieri sloveni sul corriere)

Prendi la cosa di vaccinare i bambini.
Vaccinare i bambini per proteggere i vecchi ed i fragili.
Ma come, i vacchi ed i fragili non sono vaccinati?
Pensa a come e' contorto il ragionamente nella fua follia: sui vecchi il vaccino funzionicchia, per cui vacciniamo i bambini con lo stesso vaccino che funzionicchia, cosi' proteggiamo i vecchi vaccinati con il vaccino che funzionicchia.
Si va a tentoni nel buio, e prima o poi si cade e ci si fa male, per quello sia i produttori di vaccini sia il governo si sono ben protetti con contratti segreti e scudi penali, perche' non hanno nessuna idea se quello che fanno avra' un risultato decente.

Come dire, l'europa non funziona, ci va piu' europa.
L'ho detto in passato, senza un vaccino efficiente, se ne esce solo e solamente con vagonate di morti o chiudendo in casa tutti gli over 60, almeno quelli non indispensabili, sprangando le porte dall'esterno.

I vaccini sono un sogno infranto, riparliamone tra due mesi e mezzo e vedrai che mi darai ragione (io spero di avere torto marcio, perche signifigherebbe che una intera generazione di politici, italiani e non, andrebbe crocifissa e questa volta nella pubblica piazza)

[giorgiograndi]

Eppure basterebbe guardare quello che succede intorno a noi in Europa



Stanno tutte crollando e anche in maniera vertiginosa, c'è anche Belgio e UK che non metto se no non si capisce un cazzo.

I paesi Baltici tutte con diverse restrizioni (Estonia nessuna, Lettonia alte, Lituania medie) crollano tutte più o meno nello stesso periodo.

Austria mette lockdown all'apice della curva quando tra una settimana/10 giorni o meno crolla anche la loro. Devono essere dei geni.

Germania, Norvegia, Olanda hanno più contagi ora con i vaccini del maggior picco senza (ahhh il senso civico dei nordici).

E intanto la Svezia senza alcun tipo di restrizione



La curva è sempre andata e andrà per cazzi suoi, non è controllabile in alcun modo, nemmeno i vaccini riescono a incidere più di tanto se non sulla mortalità.

Ma si preferisce raccontar cazzate, del resto la pandemia porta voti soprattutto alla sinistra (i chiusuristi), soprattutto se c'è allarmismo, catastrofe ect. Tant'è che attualmente il PD è andato primo nei sondaggi, loro sono i "responsabili".

L'allarme ci deve essere ma ci deve essere anche chi, grazie alle sue manovre (inutili, il green pass), deve far vedere che si salva l'Italia.. ahhh il modello Italia, il migliore di tutti.

Lo stesso che nonostante il più alto numero di morti, si mette a scrivere un libro su come ha salvato il paese dalla pandemia, salvo poi ritirarlo perchè i contagi sono tornati a salire. Ma agli italiani bisogna continuare a raccontar cazzate, tanto ci credono.

Bravo.
La curva non si controlla, non l'ha mai controllata nessuno se non solo parzialmente cinesi, con i militari per strada e la gente segregata in casa, nemmeno al supermercato andavano a wuhan, al primo lockdown i soldati portavano una scatola di roba da mangiare alla gente chiusa in casa.


Siamo noi esseri umani che pensiamo di poter controllare un virus che appartiene ad una famiglia che ha qualche milione di anni di vita (se non di piu') , con un vaccino fatto in fretta e furia, utilizzando i pochi dati di sars e mers ed ascoltando Burioni

[HHH]

Bravo.
La curva non si controlla, non l'ha mai controllata nessuno se non solo parzialmente cinesi, con i militari per strada e la gente segregata in casa, nemmeno al supermercato andavano a wuhan, al primo lockdown i soldati portavano una scatola di roba da mangiare alla gente chiusa in casa.


Siamo noi esseri umani che pensiamo di poter controllare un virus che appartiene ad una famiglia che ha qualche milione di anni di vita (se non di piu') , con un vaccino fatto in fretta e furia, utilizzando i pochi dati di sars e mers ed ascoltando Burioni

I cinesi tra l'altro avevano fatto lockdown solo a Wuhan in quel periodo e chiuso le frontiere per quelli fuori, il resto della Cina era abbastanza libera. Chiaramente noi occidentali non possiamo usare metodi cinesi, sarebbe incostituzionale.

Un virus airborne è incontrollabile, mai nella storia si è agito con una strategia simile, ma si usa la quarantena per l'infetto non che chiudi tutti, è semplicemente assurdo oltre che controproducente in vari ambiti.

Quarantena per il positivo e multa salata se lo becchi fuori.

Quelli veramente utili e che nessuno considera sono quelli che sono stati contagiati, loro sono immunizzati più del vaccino e per più tempo. Più ne hai più il virus rimbalza su un muro. Altro che fermare il contagio, che è infermabile a prescindere. E ho la sensazione che quelle curve crollano proprio quando in quel posto specifico sono oramai tutti immunizzati naturali.

[SoTTO di nove]

Oddio GG non lo leggo tutto tanto il succo del tuo discorso è che sono cresciuti i morti tra i vaccinati.
Già dire che a marzo il 10% dei decessi era di vaccinati e ad inizio novembre è del 50% è come scoprire l'acqua calda.
Più aumenta la platea di vaccinati e più incideranno sul numero totale dei decessi.
Ci volevi te per spiegarmelo.

Te lo ripeto per l'ultima volta poi davvero basta.
Il vaccino funziona perchè se prendi due gruppi di persone (facciamo 100) se si contagiano tutti tra quelli vaccinati ne muore 1 tra quelli non vaccinati ne muoiono 10. Questo è il rapporto che c'è tra un vaccinato e un non vaccinato.

Punto, non ti serve sapere altro.
e i dati delle tabelle che posti anche te fanno vedere che c'è questa proporzionalità.
è ovvio (OVVIO, TE LO SCRIVO IN MAIUSCOLO) che se il gruppo di vaccinati è di 1000 ne moriranno 10, e se quello dei non vaccinati rimane di 100 ne muoiono 10.
Ma in entrambe le situazioni il vaccino funziona. Perchè il rapporto 1 a 10 rimane invariato.
In un caso è morto 1 vaccinato e 10 non vaccinati, nell'altro sono morti 10 vaccinati e 10 non vaccinati. Ma la proporzione non è cambiata.
e per noi che guardiamo il numero di accessi agli ospedali è meglio allargare la platea dei vaccinati. (che si ammalano 10 volte meno degli altri. ANCHE SE SI AMMALANO PURE LORO).
Quindi meglio avere 100 vecchi vaccinati che non 100 vecchi non vaccinati.
Poi è altrettanto ovvio che ogni vaccinato è diverso dall'altro e ognuno reagisce diversamente al vaccino ma se la proporzione tra un gruppo di vaccinati e un gruppo di non vaccinati rimane 1 a 10 (e finora si è sempre tenuto su quei dati, che te lo riscrivo in grande è ASSODATO) significa che il vaccino funziona.

Ma se per te la parola funziona è legata solo al fatto che non si dovrebbe morire da vaccinati allora mi arrendo.
Si muore, ma con una probabilità di 10 volte inferiore rispetto a chi non si vaccina. Ed è un grande miglioramento, miglioramento che fa si che i numeri degli accessi negli ospedali si mantenga basso.
Sempre che non alzi troppo il contagio. Perchè se quel gruppo di 1000 diventa di 50000 ecco che invece di 10 ne moriranno 500. (ma con il vaccino che ha mantenuto intatta la sua capacità di proteggere).

Una cosa del vaccino si è scoperto che non funziona come si sperava, cioè nel fermare il contagio.
Ma una volta appurato questo è inutile piangersi addosso. Se nel ridurre sensibilmente le probabilità di un ricovero funziona significa che FUNZIONA.

e se non l'hai capito nemmeno adesso si vede che hai dei problemi con la matematica. Perchè non sto basando la mia opinione su sensazioni ma su DATI UFFICIALI che escono settimanalmente dai rapporti della fondazione GIMBE su ricoveri e decessi divisi tra vaccinati e non vaccinati.


Ti riposto una delle tabelle. Ti dico come leggerla perchè da come contesti le mie conclusioni forse la leggi male.

Dato che la categoria più a rischio (over 80) è vaccinata per quasi il 95% se il vaccino non avesse nessuna utilità i decessi dei vaccinati over 80 dovrebbe essere del 95% del totale. Invece si riduce fino al 54%
Dato che la fascia di età 60/79 è vaccinata per quasi il 90% dovrebbe avere il 90% dei decessi se il vaccino non avesse nessuna utilità, invece è solo del 32%
Dato che la fascia 40/59 è vaccinata per l'80% se il vaccino non avesse nessuna utilità dovrebbe avere l'80% dei decessi invece sono solo al 10%.
Al contrario il gruppo dei non vaccinati queste percentuali le ribalta.

Come vedi tra i più anziani funziona abbastanza mentre funziona sempre meglio più si abbassa l'età.
Ma per carità per leggere quella tabella non devi prendere il dato 42% vs 54% per dire che muoiono più i vaccinati tra gli over 80.
Sticazzi, i primi sono solo 250.000, i vaccinati sono 4 milioni e mezzo.
Ma davvero non cogli la differenza? Quel piccolo gruppo che te vuoi salvaguardare fa gli stessi ricoveri/decessi di un gruppo sedici volte più grande.
Se poi si scopre che anche non facendoli andare al ristorante i loro dati non miglioreranno (come immagina HHH) saremo costretti a mettere per loro un obbligo vaccinale. (e questo inciderà, perchè quella tabella già ce lo dice)
Quindi lasciamo perdere la storia dell'immunità di gregge dove ci sono ancora troppe incognite per perorare ognuno le nostre cause (così come vaccinare i bambini). Ma quei dati sui ricoveri/decessi messi in correlazione tra vaccinati e non vaccinati parlano chiaro. Non sono interpretabili.

P.s. Se dopo questa spiegazione per te il vaccino funzionicchia allora chiudo qui.