[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

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Markster
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6796 Messaggio da Markster »

alternativeone ha scritto:
20/10/2021, 11:47
Secondo il tuo amico chi sarebbero i no vax?

Per me chi deliberatamente non vuole (c'è differenza con "non
può") vaccinarsi.
Spesso quelli che non hanno fatto e non vogliono fare il vaccino per il covid si autodefiniscono "no-questo-vax".
Anche io ne incontro diversi, più di quanto pensassi prima che venisse fuori la storia del green pass per il lavoro.
Davo per scontato che uno si facesse il vaccino e basta, al limite giusto per non avere rotture di maroni per entrare in un banale ristorante, ed invece ci sono effettivamente diverse persone che questo vaccino per il covid non vogliono farlo.... magari pur facendo tranquillamente quello per l'influenza e non avendo alcun problema nel far vaccinare i figli.

giorgiograndi
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6797 Messaggio da giorgiograndi »

Indagine EngageMinds Hub Università Cattolica: il 56% lo ritiene strumento utile per ridurre contagi: il 55% è favorevole, ma ci sono molte differenze per età e collocazione

Green pass obbligatorio al lavoro, il 55% degli italiani pensa che sia giusto vietare l’accesso a chi non sia in possesso del certificato verde. Una 'promozione' che risente però della collocazione geografica dei cittadini: si abbassa al 49% nel Nord Ovest del Paese e sale al 61% nel Sud e nelle Isole. E' quanto emerge dalla rilevazione dell’EngageMinds Hub, Centro di ricerca dell’Università Cattolica, dalla quale emerge anche che il 60% vede nel Green pass introdotto dal Governo Draghi uno strumento di responsabilità sociale, mentre il 56% ritiene che il certificato verde sia una misura efficace a ridurre il rischio di contagi e dunque utile nella lotta alla pandemia da Covid-19.


La ricerca di EngageMinds HUB è stata condotta su un campione di oltre 6mila italiani, rappresentativo della popolazione per sesso, età, appartenenza geografica e occupazione. "Dalla nostra ultima rilevazione emerge che il Green Pass, approvato da poco più del 50% degli italiani, non raggiunga la base per un pieno consenso sociale - sottolinea Guendalina Graffigna, ordinario di psicologia della salute e dei consumi e direttore dell’EngageMinds Hub - Dai dati emergono poi sacche cospicue di popolazione che restano incerte, rispetto all’utilità del certificato verde e all’obbligo del suo utilizzo; potremmo definirli gli 'esitanti del Green pass'. Persone – prosegue Graffigna – che, dunque, mostrano segnali di fatica, frustrazione e sfiducia verso il sistema, un atteggiamento che nel lungo termine può diventare problematico".

Secondo l'indagine, "gli over-60 rappresentano la fascia di età che più si discosta dal ritenere il Green pass una violazione della libertà personale e un modo del governo di controllare i cittadini; inoltre, i senior si sentono più sicuri a seguito dell’introduzione del certificato verde. Queste percezioni non si riscontrano per gli individui tra i 35 anni e i 59 anni. E gli under 34, al contrario, percepiscono il Green pass come uno strumento di violazione della privacy. D’altro canto – come appare sempre dalle analisi dell’EngageMinds HUB – rispetto alle altre fasce di età, gli over 60 sono quelli più concordi nel ritenere il Green pass uno strumento efficace nel ridurre i contagi e necessario per accedere ai luoghi di aggregazione sociale; di converso, circa la metà degli under 34 appare essere in disaccordo con l’utilizzo del Green pass".

Ma importanti informazioni emergono da altri incroci dei dati. Dallo studio del Centro di ricerca della Cattolica appare infatti che "la frazione di coloro che ritengono efficace il Green pass nel contenimento dei contagi aumenti molto tra chi ha un reddito relativamente elevato, arrivando al 65% (rispetto al 56% della media nazionale); per contro, tra coloro che denunciano un reddito basso, questa stessa percentuale scende al 51%. Andamento analogo si riscontra per la questione dell’uso del Green pass nei luoghi di lavoro: il 63% tra i più benestanti pensa sia giusto renderlo obbligatorio, mentre tra i meno abbienti questa frazione si ferma di nuovo al 51%".

"Un elemento da evidenziare, così come esce dalla nostra analisi – spiega Graffigna – è che il titolo di studio degli intervistati non influisce sul giudizio sul Green pass, a dispetto di quanto si pensa solitamente che sia anche una questione di alfabetizzazione e di istruzione". A livello di percezione dei singoli, anche una norma di ordine pubblico quale il Green pass non sfugge alle dinamiche della psicologia della persona. La ricerca dell’EngageMinds HUB mostra che chi emotivamente appare aver subito maggiormente l’impatto di Covid-19, insomma chi è psicologicamente più 'affaticato', "vede il Green pass come una misura poco utile a ridurre la diffusione dei contagi (51% contro il 56% medio nazionale)".

C’è un ultimo fattore che peraltro, nel corso del monitor continuativo che EngageMinds Hub ha attivato dall’inizio della pandemia, emerge spesso come impattante sui comportamenti. Ed è "la sfiducia verso la ricerca scientifica, il sistema sanitario e, in generale, le istituzioni pubbliche". Dai dati emerge che" chi rivela questo atteggiamento fa poco affidamento sull’efficacia del Green pass come strumento per controllare i contagi, non è d’accordo sul suo uso nei luoghi di lavoro e non ne vede l’utilità sociale", conclude l'indagine

https://www.adnkronos.com/green-pass-ob ... l3Ks9nhVH7

Dovevano essere 4 gatti, invece si parla di un 40% e piu' (quindi una marea di vaccinati)
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"Usare questo o quello studio come bandiera per sostenere una tesi piuttosto che l'altra è sbagliato."
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6798 Messaggio da alternativeone »

Sai che ci sono state le amministrative in Italia, vero?
Non saranno le politiche ma sono sempre un buon termometro della situazione politica e chi portava avanti sta battaglia è stato letteralmente spazzato via.
Il popolo è sovrano, come diceva qualcuno. Fattene una ragione, davvero.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6799 Messaggio da cicciuzzo »

Markster ha scritto:
20/10/2021, 12:14
alternativeone ha scritto:
20/10/2021, 11:47
Secondo il tuo amico chi sarebbero i no vax?

Per me chi deliberatamente non vuole (c'è differenza con "non
può") vaccinarsi.
Spesso quelli che non hanno fatto e non vogliono fare il vaccino per il covid si autodefiniscono "no-questo-vax".
Anche io ne incontro diversi, più di quanto pensassi prima che venisse fuori la storia del green pass per il lavoro.
Davo per scontato che uno si facesse il vaccino e basta, al limite giusto per non avere rotture di maroni per entrare in un banale ristorante, ed invece ci sono effettivamente diverse persone che questo vaccino per il covid non vogliono farlo.... magari pur facendo tranquillamente quello per l'influenza e non avendo alcun problema nel far vaccinare i figli.
Esatto

Uno ha la figlia regolarmente vaccinata (vaccini per i ragazzi) e ha la moglie vaccinata contro il covid

E ti dirò, non so se la campagna per la terza dose attecchira ' tanto....
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#6800 Messaggio da giorgiograndi »

alternativeone ha scritto:
20/10/2021, 13:02
Sai che ci sono state le amministrative in Italia, vero?
Non saranno le politiche ma sono sempre un buon termometro della situazione politica e chi portava avanti sta battaglia è stato letteralmente spazzato via.
Il popolo è sovrano, come diceva qualcuno. Fattene una ragione, davvero.
Secondo me e' proprio il contrario, vista l'affluenza alle urne, il grosso si e' perfino anche rotto il cazzo di votare.
Il risultato del voto, non dimostra che ha vinto la sinistra, dimostra che la gente non vuole piu' nemmeno votare.
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#6801 Messaggio da giorgiograndi »

cicciuzzo ha scritto:
20/10/2021, 13:19
Markster ha scritto:
20/10/2021, 12:14
alternativeone ha scritto:
20/10/2021, 11:47
Secondo il tuo amico chi sarebbero i no vax?

Per me chi deliberatamente non vuole (c'è differenza con "non
può") vaccinarsi.
Spesso quelli che non hanno fatto e non vogliono fare il vaccino per il covid si autodefiniscono "no-questo-vax".
Anche io ne incontro diversi, più di quanto pensassi prima che venisse fuori la storia del green pass per il lavoro.
Davo per scontato che uno si facesse il vaccino e basta, al limite giusto per non avere rotture di maroni per entrare in un banale ristorante, ed invece ci sono effettivamente diverse persone che questo vaccino per il covid non vogliono farlo.... magari pur facendo tranquillamente quello per l'influenza e non avendo alcun problema nel far vaccinare i figli.
Esatto

Uno ha la figlia regolarmente vaccinata (vaccini per i ragazzi) e ha la moglie vaccinata contro il covid

E ti dirò, non so se la campagna per la terza dose attecchira ' tanto....
Non conosco un solo genitore (e con due figlie tra asilo e elementati ne conosco un bel po', tutti con i figli vaccinati) che abbia intenzione di vaccinare il proprio figlio per il covid e tutti hanno piu' o meno la stessa ragione: per quale motivo vaccinare mio figlio per una malattia che non gli porta alcun pericolo?
Quelli piu' estremi, in cui mi includo, pensano che non dovrebbero essere i giovanissimi a fare da scudo alle debolezze degli anziani.

Tradotto, il rischio, seppur minimo, non ha un beneficio diretto per il bambino, quindi, anche se il rischio e' minimo, non ha senso.
Capisco che chi non ha figli, non ha lo strumento per comprendere il concetto.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6802 Messaggio da alternativeone »

giorgiograndi ha scritto:
20/10/2021, 13:42
alternativeone ha scritto:
20/10/2021, 13:02
Sai che ci sono state le amministrative in Italia, vero?
Non saranno le politiche ma sono sempre un buon termometro della situazione politica e chi portava avanti sta battaglia è stato letteralmente spazzato via.
Il popolo è sovrano, come diceva qualcuno. Fattene una ragione, davvero.
Secondo me e' proprio il contrario, vista l'affluenza alle urne, il grosso si e' perfino anche rotto il cazzo di votare.
Il risultato del voto, non dimostra che ha vinto la sinistra, dimostra che la gente non vuole piu' nemmeno votare.
Sono mancati appunto i voti degli elettori di destra che a costo di non votare i loro esponenti hanno preferito starsene a casa e mantenere questa situazione.
Se non si riesce a smuovere neanche il proprio elettorato si chiama fallimento.


PS: se la gente davvero vuole cambiare qualcosa l'unica strada che ha è il voto. Hanno rotto il cazzo loro e le votazioni per un anno e mezzo ed eccola qua le votazioni. Tirassero loro le somme.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6803 Messaggio da Floppy Disk »

A naso, per rispondere sempre a Giorgio, non mi sembra che si parli di Covid solo in Italia. La Lettonia è di nuovo in lockdown, in Russia ci sono più di 1000 morti giornalieri e molti Paesi dell'Est con pochi vaccinati hanno un elevato numero di morti. Eppure è così semplice, basta cercare sulle maggiori testate giornalistiche senza sfrugugliare blog anonimi.

https://www.fanpage.it/live/coronavirus ... obre-2021/
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6804 Messaggio da alternativeone »

In Romania è caduto il governo, per dire
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6805 Messaggio da giorgiograndi »

alternativeone ha scritto:
20/10/2021, 13:57
giorgiograndi ha scritto:
20/10/2021, 13:42
alternativeone ha scritto:
20/10/2021, 13:02
Sai che ci sono state le amministrative in Italia, vero?
Non saranno le politiche ma sono sempre un buon termometro della situazione politica e chi portava avanti sta battaglia è stato letteralmente spazzato via.
Il popolo è sovrano, come diceva qualcuno. Fattene una ragione, davvero.
Secondo me e' proprio il contrario, vista l'affluenza alle urne, il grosso si e' perfino anche rotto il cazzo di votare.
Il risultato del voto, non dimostra che ha vinto la sinistra, dimostra che la gente non vuole piu' nemmeno votare.
Sono mancati appunto i voti degli elettori di destra che a costo di non votare i loro esponenti hanno preferito starsene a casa e mantenere questa situazione.
Se non si riesce a smuovere neanche il proprio elettorato si chiama fallimento.


PS: se la gente davvero vuole cambiare qualcosa l'unica strada che ha è il voto. Hanno rotto il cazzo loro e le votazioni per un anno e mezzo ed eccola qua le votazioni. Tirassero loro le somme.
https://tg24.sky.it/politica/2021/10/17 ... i-comunali
Affluenza 33%, seguendo il tuo ragionamento il 66% dell'elettorato e' di destra.

C'e' una fetta della sinistra, anche grande, che non ha votato, perche' probabilmente schifa l'attuale sinistra (come il sottoscritto) piu' che la destra.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6806 Messaggio da alternativeone »

giorgiograndi ha scritto:
20/10/2021, 14:19
alternativeone ha scritto:
20/10/2021, 13:57
giorgiograndi ha scritto:
20/10/2021, 13:42
alternativeone ha scritto:
20/10/2021, 13:02
Sai che ci sono state le amministrative in Italia, vero?
Non saranno le politiche ma sono sempre un buon termometro della situazione politica e chi portava avanti sta battaglia è stato letteralmente spazzato via.
Il popolo è sovrano, come diceva qualcuno. Fattene una ragione, davvero.
Secondo me e' proprio il contrario, vista l'affluenza alle urne, il grosso si e' perfino anche rotto il cazzo di votare.
Il risultato del voto, non dimostra che ha vinto la sinistra, dimostra che la gente non vuole piu' nemmeno votare.
Sono mancati appunto i voti degli elettori di destra che a costo di non votare i loro esponenti hanno preferito starsene a casa e mantenere questa situazione.
Se non si riesce a smuovere neanche il proprio elettorato si chiama fallimento.


PS: se la gente davvero vuole cambiare qualcosa l'unica strada che ha è il voto. Hanno rotto il cazzo loro e le votazioni per un anno e mezzo ed eccola qua le votazioni. Tirassero loro le somme.
https://tg24.sky.it/politica/2021/10/17 ... i-comunali
Affluenza 33%, seguendo il tuo ragionamento il 66% dell'elettorato e' di destra.

C'e' una fetta della sinistra, anche grande, che non ha votato, perche' probabilmente schifa l'attuale sinistra (come il sottoscritto) piu' che la destra.
Ma è più schifata la destra attuale (anche dai propri elettori), stai sereno Giorgio.

Secondo te perché uno di centrodestra ha preferito non andare a votare i candidati portati dal proprio schieramento politico?
Secondo me perché non si rispecchiava nel programma e nelle battaglie portate avanti, evidentemente non voleva né Michetti né Bernardo.
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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6807 Messaggio da Markster »

cicciuzzo ha scritto:
20/10/2021, 13:19

E ti dirò, non so se la campagna per la terza dose attecchira ' tanto....
Questa è la situazione che si sta definendo sulla somministrazione delle varie dosi

Immagine

Praticamente si allenta l'effetto GP sulle prime dosi. Rimangono le seconde dosi che sono ovviamente frutto delle prime dosi somministrate per avere il GP.
Aumentano le terze dosi, andando a superare le prime dosi.
Aumentano perché ovviamente è stata ampliata la platea dei destinatari. Avevano iniziato con le rsa ed i super-fragili.
Adesso possono farla tutti gli over 80, gli over 60 ed i sanitari.
Fine 2021 - inizio 2022 con ogni probabilità la daranno a chiunque lo desideri

https://radionorba.it/il-sottosegretari ... izio-2022/

Se posso dare la mia opinione di non-virologo, non-statistico, non-esperto, ecc.... sui vaccini rimarrà fermo lo zoccolo duro dei "no-covid-vax", andando a far appiattire la situazione delle prime e seconde dosi.
Le terze dosi verranno somministrate, ma personalmente non credo che tutti le recepiranno con la stessa disponibilità con la quale hanno preso le prime due.
Io stesso, come avevo detto in qualche pagina fa, al momento ho rifiutato la terza dose.
Vedrò cosa fare. Ad ogni modo hanno già legato la terza dose al Green Pass.... almeno così avevo letto.
Chi fa la terza dose dovrebbe avere sul Pass la segnalazione "numero della dose: 3/2" e non più "2/2" e la scadenza dell Pass ovviamente aumentata a 12 mesi dalla terza somministazione.

Praticamente il GP diventerà una sorta di Carta Fidaty..... alla fine faranno anche il catalogo premi
:-D

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6808 Messaggio da Markster »

giorgiograndi ha scritto:
20/10/2021, 14:19

C'e' una fetta della sinistra, anche grande, che non ha votato, perche' probabilmente schifa l'attuale sinistra (come il sottoscritto) piu' che la destra.
In Italia la sinistra storicamente va a votare.... si tappa il naso, le orecchie e tutto il resto, ma non manca l'appuntamento con le urne.
Parlo di tendenza generale, poi i casi singoli ovviamente ci sono.

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6809 Messaggio da markome »

Questa mattina ho fatto la TERZA dose :023 :023 :023 :023

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Re: [O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

#6810 Messaggio da gaston »

:023 :023 ma secondo te la faranno fare prima o poi anche ai cinquantenni ?

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