[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[alternativeone]

Però pure è peccato smontargli tutte le sue strampalate teorie

[SoTTO di nove]

Sotto abbiamo gli anziani vaccinati sopra il 90%, molti hanno iniziato a fare anche la terza dose, in più sappiamo che ai giovani il virus non fa nulla, come fa a intasarsi il SSN ora se non si è intasato quando avevamo 60M di italiani non vaccinati?
tant'è che le nazioni dell'europa del nord non hanno alcun tipo di restrizioni (neanche le mascherine) e sono tornati a vivere come pre pandemia e hanno numeri simili a noi che abbiamo l'inutile green pass. Solo noi ci stiamo facendo tutti questi problemi.

Io ho spiegato il rischio di lasciar andare i non vaccinati ovunque. (e non parlo sul luogo di lavoro, ma nei locali)

Il rischio è aumentare il numero di accessi agli ospedali oltre al limite critico. (oltre al ben noto aumento dei decessi).
Che faccia notare che quel limite imho è ancora una spada di Damocle non mi pare così improbabile.

Il SSN non si è mai intasato perchè senza il vaccino facevamo le chiusure. A livello locale ci sono stati forti intasamenti. Quando spostavano i malati nelle RSA secondo te per quale motivo veniva fatto?
Proprio perchè si volevano liberare posti letto. (per i più giovani, leggi 40/70 enni).
Quando si è spinto sulla tachipirina e vigile attesa secondo te quale era il motivo se non l'impossibilità di ricoverare tutti?
Quando non c'era poi modo di visitare i pazienti a casa loro secondo te quale era il motivo se non l'impossibilità di destinare personale medico?
e senza andare a ricordare quel grossolano errore di valutazione (hai peggiorato la situazione nelle RSA) comunque si spostavano i pazienti anche da regione a regione, da ospedale a ospedale.
Questo quando la pandemia era poi diffusa solo al nord.
e prima di dover chiudere.

La matematica non è una opinione. Se senza vaccino 100 su 1000 positivi (numero a caso) finivano in ospedale ora con il vaccino 10 su 1000 finiscono in ospedale.
Ma se quel mille per l'allentamento delle misure ti diventa 10.000 ecco che tornano in ospedale in 100. e se diventa 100.000 salgono a 1000.

Se in mezzo permetti al non vaccinato di girare liberamente ecco che loro quel numero lo innalzano con le vecchie proporzioni. (100 ogni 1000). Quindi 1000 ogni 10000.
Insomma, se il contagio si espande, e non sappiamo fino a quanto lo può fare (in Inghilterra sono arrivati a 50.000) perchè non fai nessuna politica di contenimento, matematicamente si alzano anche i ricoveri.

e se non vuoi più utilizzare le chiusure per bloccare questa possibile risalita con cosa credi di poterla fermare? (p.s. ricordati che sono numeri da vaccinati)

e qui torniamo alla tua considerazione sul 90% degli anziani vaccinati. Per loro è calato di 10 volte il pericolo di ricovero. Ma se ne ricoveravano tanti.
10 volte in meno di tanti non fa 0. Ed è già chiaro che pur facendo molto il vaccino sugli over 80 non significa la certezza di scamparla.

P.s. Poi basta guardare le tabelle che abbiamo postato qui per notare come il pur esiguo numero di Non vaccinati incida molto sul numero totale dei ricoveri. Quindi per il momento era meglio tenerli lontano dalla movida invernale.
Anche il giovane che magari poi fa ammalare il suo vecchio pur se vaccinato. è meno probabile ma succede ancora troppo facilmente.

[giorgiograndi]

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 5WfyKCUiWp

A me pare che viviate su un altro pianeta. Ogni mese, mese e mezzo, le solite cose.

"Così nelle ultime 24 ore sono stati registrati 45.140 tamponi positivi, l’impennata maggiore da metà luglio, mentre i morti sono stati 57"
0.0013%

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/italy/
Italia ottobre 17
positivi: 2434
morti 44
(2%)

Non c'e' nessun senso logico, come e' giusto che sia.

Fatti un giro su questo sito è prova a vedere le presenze in TI, anzi no ti aiuto io.
Gran Bretagna: 791
Italia: 358
Germania: 1336
Spagna: 454
Francia: 1049.

Limitandoci a nazioni che hanno grosso modo lo stesso numero di abitanti.

Infatti, io ti ho fatto un paragone su italia e inghilterra, sul numero di morti e positivi (visto che tu hai postato un articolo in merito), e tu te ne sei venuto fuori con le TI.
Ti aggiungo, in UK sono partiti 3 mesi prima rispetto all'italia (a livello vaccinazione) e sono gia' in pieno autunno (mentre in italia al massimo fa freschino) e non hanno piu' restrizioni da tempo.
L'italia non e' messa meglio degli altri, nessuno e' messo meglio degli altri a parte chi ha iniziato a vaccinare DOPO (forse), c'e' chi decide che va bene cosi' e lascia andare le cose come devono andare (e non c'e' solo l'UK, ma anche paesi nordici e la germania che cancella lo stato di emergenza nei prossimi giorni) e chi caga il cazzo ai propri cittadini con follie da unione sovietica.

Al mondo intero non frega piu' un cazzo del covid, siete rimasti voi in italia a cagare il cazzo a tutti gli altri, visto che sulla stampa estera non si parla di quanto sia brava l'italia con il covid, ma di idranti e bastonate ai portuali e che l'italia sia l'unico paese "dell'ovest" che abbia forzato i suoi cittadini ad avere il GP per lavorare. Guardati i titoli della stampa estera, no aspetta, te li posto io:


Roba alla Pinochet, chiaramente ne vai fiero.

[alternativeone]

Come la maggior parte degli italiani che non desidera altro che tornare a lavorare nonostante sparute minoranze tentino ancora di creare disordini

Che poi non è che stanno chiedendo la luna in confronto agli altri, solamente di vaccinarsi e di mettersi la mascherina quando si è insieme ad altri. Non mi sembrano direttive complicate da seguire.

[Floppy Disk]

Al mondo intero non frega piu' un cazzo del covid, siete rimasti voi in italia a cagare il cazzo a tutti gli altri, visto che sulla stampa estera non si parla di quanto sia brava l'italia con il covid

Già, nel resto del mondo va tutto bene. Dannati neo marxisti del PD!

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... b42d7.html
https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... a9a1d.html

(E non oso pensare a quali siano i numeri reali nelle zone disagiate del mondo, come Africa, Asia e Sud America)

[giorgiograndi]

Come la maggior parte degli italiani che non desidera altro che tornare a lavorare nonostante sparute minoranze tentino ancora di creare disordini

Che poi non è che stanno chiedendo la luna in confronto agli altri, solamente di vaccinarsi e di mettersi la mascherina quando si è insieme ad altri. Non mi sembrano direttive complicate da seguire.

Qui' non si tratta di disordini, ma di discrepanza tra nazione e nazione.
Il GP per lavorare e' prerogativa italiana, una scelta politica e non sanitaria che non ha eguali nel mondo.
O tutti nel mondo sono pazzi e i pazzi sono in italia.

Guarda che di gente che non ha smesso di lavorare, per tutto il periodo, ne trovi parecchia. I portuali sono l'esempio, come lo sono i commessi dei supermercati, che adesso devono avere il greenpass per lavorare, mentre i clienti non lo devono avere. Gente che ha lavorato quanto il vaccino non esisteva, rendiamoci conto della demenzialita' della cosa.

Che abbiamo le palle per mettere il vaccino obbligatorio (cosa che nessuno ha fatto), o piantatela di rompere i coglioni al prossimo che non si vuole vaccinare o che magari, anche da vaccinato considera il GP per lavorare una forzatura inutile e socialmente pericolosa.

Il rischio zero non esiste, se non lo accettate, chiudetevi in cantina, buttate via la chiave, il mondo funzionerebbe meglio senza una marea di ipocondriaci paranoici.

[alternativeone]

Come la maggior parte degli italiani che non desidera altro che tornare a lavorare nonostante sparute minoranze tentino ancora di creare disordini

Che poi non è che stanno chiedendo la luna in confronto agli altri, solamente di vaccinarsi e di mettersi la mascherina quando si è insieme ad altri. Non mi sembrano direttive complicate da seguire.

Qui' non si tratta di disordini, ma di discrepanza tra nazione e nazione.
Il GP per lavorare e' prerogativa italiana, una scelta politica e non sanitaria che non ha eguali nel mondo.
O tutti nel mondo sono pazzi e i pazzi sono in italia.

Guarda che di gente che non ha smesso di lavorare, per tutto il periodo, ne trovi parecchia. I portuali sono l'esempio, come lo sono i commessi dei supermercati, che adesso devono avere il greenpass per lavorare, mentre i clienti non lo devono avere. Gente che ha lavorato quanto il vaccino non esisteva, rendiamoci conto della demenzialita' della cosa.

Che abbiamo le palle per mettere il vaccino obbligatorio (cosa che nessuno ha fatto), o piantatela di rompere i coglioni al prossimo che non si vuole vaccinare o che magari, anche da vaccinato considera il GP per lavorare una forzatura inutile e socialmente pericolosa.

Il rischio zero non esiste, se non lo accettate, chiudetevi in cantina, buttate via la chiave, il mondo funzionerebbe meglio senza una marea di ipocondriaci paranoici.

Tu stattene in Repubblica Ceca che qua ce la vediamo noi, grazie.

[Markster]

Fatti un giro su questo sito è prova a vedere le presenze in TI, anzi no ti aiuto io.
Gran Bretagna: 791
Italia: 358
Germania: 1336
Spagna: 454
Francia: 1049.

Limitandoci a nazioni che hanno grosso modo lo stesso numero di abitanti.

I numeri crudi delle presenze in TI dicono poco.
Per valutare il reale impatto sul sistema sanitario nazionale, bisognerebbe valutare la percentuale di posti in TI occupati da pazienti covid sul totale dei posti disponibili

[alternativeone]

Fatti un giro su questo sito è prova a vedere le presenze in TI, anzi no ti aiuto io.
Gran Bretagna: 791
Italia: 358
Germania: 1336
Spagna: 454
Francia: 1049.

Limitandoci a nazioni che hanno grosso modo lo stesso numero di abitanti.

I numeri crudi delle presenze in TI dicono poco.
Per valutare il reale impatto sul sistema sanitario nazionale, bisognerebbe valutare la percentuale di posti in TI occupati da pazienti covid sul totale dei posti disponibili

Sicuramente ma a prescindere da ciò 791 su 66 milioni al confronto con 358 su 60 milioni a me sembrano comunque quasi la metà.

[Markster]

Attendiamo la nomina di Bassetti come Direttore Sportivo

[Rand Al'Thor]

Il Genoa è clinicamente morto

[Markster]

Guarda che di gente che non ha smesso di lavorare, per tutto il periodo, ne trovi parecchia. I portuali sono l'esempio, come lo sono i commessi dei supermercati, che adesso devono avere il greenpass per lavorare, mentre i clienti non lo devono avere. Gente che ha lavorato quanto il vaccino non esisteva, rendiamoci conto della demenzialita' della cosa.

Quando misero il GP obbligatorio per entrare nei ristoranti, venne fuori il "paradosso" che vedeva: cliente col GP servito da cameriere senza GP, che mangia piatti cucinati da cuoco senza GP, ecc... ecc...

Al "paradosso" dell'addetto del supermarket che deve avere il GP per affettare il prosciutto e darlo al cliente senza GP non ci avevo ancora pensato !

Roba da mal di testa !!!



Ovviamente nel primo caso era il cliente che si incazzava perché diceva che lui doveva avere il GP per mangiare, ma veniva servito da una persona che andava a lavorare senza il Pass.
Nel secondo le parti si invertono.... ma qualcuno di scontento c'è sempre.

[giorgiograndi]

Fatti un giro su questo sito è prova a vedere le presenze in TI, anzi no ti aiuto io.
Gran Bretagna: 791
Italia: 358
Germania: 1336
Spagna: 454
Francia: 1049.

Limitandoci a nazioni che hanno grosso modo lo stesso numero di abitanti.

I numeri crudi delle presenze in TI dicono poco.
Per valutare il reale impatto sul sistema sanitario nazionale, bisognerebbe valutare la percentuale di posti in TI occupati da pazienti covid sul totale dei posti disponibili

Sicuramente ma a prescindere da ciò 791 su 66 milioni al confronto con 358 su 60 milioni a me sembrano comunque quasi la metà.

La tabella definisce i posti ogni 100.000 abitanti, quanto sia la popolazione totale è irrilevante
L’Italia ha un terzo dei posti in Germania

[giorgiograndi]

Guarda che di gente che non ha smesso di lavorare, per tutto il periodo, ne trovi parecchia. I portuali sono l'esempio, come lo sono i commessi dei supermercati, che adesso devono avere il greenpass per lavorare, mentre i clienti non lo devono avere. Gente che ha lavorato quanto il vaccino non esisteva, rendiamoci conto della demenzialita' della cosa.

Quando misero il GP obbligatorio per entrare nei ristoranti, venne fuori il "paradosso" che vedeva: cliente col GP servito da cameriere senza GP, che mangia piatti cucinati da cuoco senza GP, ecc... ecc...

Al "paradosso" dell'addetto del supermarket che deve avere il GP per affettare il prosciutto e darlo al cliente senza GP non ci avevo ancora pensato !

Roba da mal di testa !!!



Ovviamente nel primo caso era il cliente che si incazzava perché diceva che lui doveva avere il GP per mangiare, ma veniva servito da una persona che andava a lavorare senza il Pass.
Nel secondo le parti si invertono.... ma qualcuno di scontento c'è sempre.

Pensa a questa, il lavorare in smart working the deve avere il greenpass per lavorare da casa propria
Oppure pensa al saldatore palombaro del porto di Trieste
O peggio, pensa allo stalliere oppure al porcaio

Ma al supermercato si entra senza greenpass

Più son scemi e più fanno carriera

È una follia

[Markster]

Io abolirei il GP e tornerei alla mitica autocertificazione by Conte



....ma ve la ricordate ?!