[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[oaks]

Juventus sempre da temere, lotta tutt'altro che finita. Se l'Inter non batte l'Atalanta e vincono il recupero col Napoli sono a -4 e diventa pericoloso. Non so quanto convenga a Conte giocarselo in volata contro chi vince da 9 anni.

Quando ho provato a dirlo io è arrivato un energumeno a dirmi che piangevo. Lo ripeto campionato tutt'altro che vinto e il pericolo più grande è proprio pensare il contrario. Anche perché come dici tu se arrivi a giocartelo in volata lo perdi. Perché la storia del calcio italiano insegna che quando ci si gioca lo scudetto in volata con quelli lì, intervengono sempre altre dinamiche.

[ziggy7]

Nota a margine

La Lazio ha dovuto mettere un centrocampista a raddoppiare su kuluss tutta la partita.
Ieri e non solo ieri ha sbagliato tanto, e a certi livelli non si può più. Ma chissenefrega, diventa sempre più forte, ogni palla che gli arriva sui piedi è una guerra se vogliono togliergliela, ogni volta che ha spazio è velocità e dribbling, ogni ripartenza altrui lo trovi a correre dietro all avversario

[Gargarozzo]

Il campionato è rimasto aperto grazie a diversi fattori imponderabili (ad esempio, difficile dire come sarebbe stato il campionato con gli stadi pieni e senza covid), tra cui anche la mala gestione iniziale di Andonio Gonde.
La rosa dell'Inter è talmente forte, e soprattutto, piú completa delle altre rose (vedasi la differenza tra il centrocampo dell'Inter e quello della Juve), e a questo si aggiunga una minor incidenza di infortuni (il che significa probabilmente anche aver puntato su giocatori piú giovani ed integri, e su una preparazione atletica migliore), che alla fine è molto difficile che non vinca la vecchia "internazionale ambrosiana".
Per me, arrivati a questo punto, Inter 85% - Juventus 15% (giusto perché ha alcuni giocatori di levatura superiore e perché si puó sperare in qualche sclero di Conte che vada a sabotare una vittoria quasi inevitabile...)
Per Milan ed altre ormai non metto neanche un 1% teorico. Sarà divertente la corsa al quarto posto...

[SoTTO di nove]

Se lo diciamo noi che siamo i più antijuventjni del forum.....

Ma non c'entra nulla. Io sono anti schifezze, e negli anni scorsi ne ho viste molte a favore gobba, riportandolo.

Questa è una schifezza contro, e si riporta.

E vorrei capire perché.

Ma il rigore di cui parlate è quello per mano di Hoedt? Con la palla che gli carambola su un braccio per un rimpallo fortuito da mezzo metro?

La conferma che tu e quell'altro non ci capite un sega di regolamento e nonostante questo insistete a parlarne in continuazione a sproposito. Ho capito che le interpretazioni sui falli di mano in area sono cambiate spesso ultimamente, ma è da quest'anno che questi rigori non li danno più (giustamente per dio!) in serie a, allineandosi con il resto d'Europa, peraltro.

Poi, ripeto, un conto è intercettare direttamente un tiro e un cross, un conto è una carambola dove l'involontarietà è palese.

Dai Nip il rigore è nettissimo.
Il rimpallo ti "salva" quando avviene tra una parte del tuo corpo e le tue braccia non per un rimpallo tra altri due giocatori a più di un metro di distanza.
Il braccio è largo (l'altro lo tiene naturalmente lungo il corpo, perchè il destro no?), Hoedt gurda anche la palla.
Se anche fosse stato un gesto istintivo nulla lo assolve dall'aver tenuto il braccio aperto a 90 gradi.
Lo so che sono i rigori che non ami ma sono rigori per il regolamento. Ma qui non c'è nulla per avere un dubbio.

Per il resto trovo incredibile vedere una partita del genere finire con una sola ammonizione. (A.Sandro imho era da rosso per il colpo volontario su Correa).

[SoTTO di nove]

Mamma mia che squadra del cazzo abbiamo in campo oggi.
Chi era quello che parlava di panchina lunga?
Ieri la juve con tre quarti di rosa fuori aveva in campo gente con i controcazzi (si è vero, gli mancano 3-4 giocatori di seconda fascia per fare numero prima di rimanere scoperti con i primavera ma quelli top sono comunque tanti) oggi noi abbiamo gente che nella juve sarebbero come quelli di seconda fascia che non ha nemmeno sentito il bisogno di arruolare.

[Nip]

Se lo diciamo noi che siamo i più antijuventjni del forum.....

Ma non c'entra nulla. Io sono anti schifezze, e negli anni scorsi ne ho viste molte a favore gobba, riportandolo.

Questa è una schifezza contro, e si riporta.

E vorrei capire perché.

Ma il rigore di cui parlate è quello per mano di Hoedt? Con la palla che gli carambola su un braccio per un rimpallo fortuito da mezzo metro?

La conferma che tu e quell'altro non ci capite un sega di regolamento e nonostante questo insistete a parlarne in continuazione a sproposito. Ho capito che le interpretazioni sui falli di mano in area sono cambiate spesso ultimamente, ma è da quest'anno che questi rigori non li danno più (giustamente per dio!) in serie a, allineandosi con il resto d'Europa, peraltro.

Poi, ripeto, un conto è intercettare direttamente un tiro e un cross, un conto è una carambola dove l'involontarietà è palese.

Dai Nip il rigore è nettissimo.
Il rimpallo ti "salva" quando avviene tra una parte del tuo corpo e le tue braccia non per un rimpallo tra altri due giocatori a più di un metro di distanza.
Il braccio è largo (l'altro lo tiene naturalmente lungo il corpo, perchè il destro no?), Hoedt gurda anche la palla.
Se anche fosse stato un gesto istintivo nulla lo assolve dall'aver tenuto il braccio aperto a 90 gradi.
Lo so che sono i rigori che non ami ma sono rigori per il regolamento. Ma qui non c'è nulla per avere un dubbio.

Per il resto trovo incredibile vedere una partita del genere finire con una sola ammonizione. (A.Sandro imho era da rosso per il colpo volontario su Correa).

Non lo è affatto. Cosa cambia se è a un metro o mezzo metro con una palla che schizza veloce da una carambola? Sui rimpalli non li danno, è stato anche detto chiaramente con esempi pratici. Come anche quando il difensore svirgola un rinvio e la palla va a finire sul braccio fortuitamente. Pure se il braccio è larghissimo non è da dare. Ma l'ha detto Rizzoli, mica io. E' così, infatti sia in presa diretta che al var è stato considerato involontario.

E che cazzo, abbiamo superato quella situazione assurda che c'era fino a un anno fa con mille di questi rigori ridicoli e state ancora fermi lì.

Ps: Alex Sandro era da giallo.

[ziggy7]

Calma calma, è Correa che va a contatto e rifila un colpo sporco a Sandro, solo che non lo ha visto. Poi l altro lo colpisce e era da ammonizione.

Sandro ha giocato buona partita da centrale

[SoTTO di nove]

Calma calma, è Correa che va a contatto e rifila un colpo sporco a Sandro, solo che non lo ha visto. Poi l altro lo colpisce e era da ammonizione.

Sandro ha giocato buona partita da centrale

Dai su. è proprio il colpo di Correa che fa del colpo di A.Sandro una chiara reazione volontaria.
Non hanno saltato e usato le braccia per prendere palla/posizione (classico colpo da giallo), qui erano con i piedi piantati in terra e le mosse di Correa hanno fatto innervosire Sandro che gli ha piantato un colpo secco totalmente avulso dal gioco.
Ben mascherato, con il Var che difficilmente sarebbe potuto intervenire, ma chiaramente una bastardata gratuita.

P.s. Sul rigore Nip stai mischiando capre e cavoli del regolamento.

[SoTTO di nove]

Due gol dai due peggiori della stagione.

[ziggy7]

Calma calma, è Correa che va a contatto e rifila un colpo sporco a Sandro, solo che non lo ha visto. Poi l altro lo colpisce e era da ammonizione.

Sandro ha giocato buona partita da centrale

Dai su. è proprio il colpo di Correa che fa del colpo di A.Sandro una chiara reazione volontaria.
Non hanno saltato e usato le braccia per prendere palla/posizione (classico colpo da giallo), qui erano con i piedi piantati in terra e le mosse di Correa hanno fatto innervosire Sandro che gli ha piantato un colpo secco totalmente avulso dal gioco.
Ben mascherato, con il Var che difficilmente sarebbe potuto intervenire, ma chiaramente una bastardata gratuita.

P.s. Sul rigore Nip stai mischiando capre e cavoli del regolamento.

Totalmente avulso dal gioco proprio no, salta per prendere il pallone di testa e lo colpisce con il braccio, è intervento violento e fuori misura, ma non una gomitata a palla lontana. Correa prima che arrivi il pallone fa un movimento volontario per andare addosso a Sandro di spalla, il fallo volontario da fischiare per primo è quello. Uno scambio di colpi, o due gialli o nessuno, per me fallo in attacco, ma invertirlo è un male da poco. Quelle che tu chiami mosse di Correa sono un colpo al costato fatto e finito, non una presa di posizione e basta

[SoTTO di nove]

Ma dove li hai visti saltare. Hanno entrambi i piedi a terra quando Sandro sferra il colpo con il solo scopo di darglielo. Correa sbraccia e fa innervosire lo juventino. è per questo che la dinamica della reazione è chiara.
Dal minuto 22.54 qui in moviola. (per Marelli è molto al limite, ha capito che è avulso dal gioco. Poi si sofferma sull'errore dell'arbitro che pur vedendolo non gli da nemmeno il giallo). Per me, proprio perchè chiaramente fatto apposta è da rosso.
Sul rigore non ha dubbi, solare. (e lui non è largo nel considerare rigori ad ogni stronzata)

P.s. Dopo Larsen il Milan ha comprato tutto il Verona vista l'inconsistenza sospetta della loro prestazione.

[ziggy7]

Si ma il sapiente qua mica la fa vedere tutta l azione in movimento, prende 2 fotogrammi che non spiegano niente e pontifica

Che si stacchi da terra o meno cambia poco, c'è un pallone che arriva alto da dietro, Correa colpisce Sandro prima che il lancio parta. Quando il pallone arriva entrano di nuovo in contatto e c'è il colpo dello juventino. Ma entrambi in quel caso vanno per prendere palla, non è colpo a palla lontana, se vuoi intervento volutamente duro per reazione al colpo subito prima e sanzionabile per questo.
Trovati un replay dove si vede tutto quello che accade, se dai il rosso per il secondo fallo lo dai anche a Correa, il suo colpo è cercato e deliberato e il pallone è ancora da naltra parte quando glielo da

[SoTTO di nove]

Vabbè Ziggy. Se hai giocato a pallone dovresti riconoscere la differenza tra un colpo "mascherato" e un colpo per prendere palla.
Qui è palese che Sandro lo faccia solo per farsi giustizia usando la dinamica dell'azione per farlo sembrare casuale.
Chiaramente non è un colpo a palla lontana. Ma è ugualmente fine a se stesso. e nelle immagini video si capiva benissimo.
Te te lo ricordavi addirittura in volo ergo non l'ho ricordi bene.
Comunque sono pareri. Anche il tipo non si scandalizza come faccio io ma almeno ha capito che non c'entra nulla con la conquista della palla.

[DON CHISCIOTTE]

verona oggi non è stata "fatal"..

[ziggy7]

Vabbè Ziggy. Se hai giocato a pallone dovresti riconoscere la differenza tra un colpo "mascherato" e un colpo per prendere palla.
Qui è palese che Sandro lo faccia solo per farsi giustizia usando la dinamica dell'azione per farlo sembrare casuale.
Chiaramente non è un colpo a palla lontana. Ma è ugualmente fine a se stesso. e nelle immagini video si capiva benissimo.
Te te lo ricordavi addirittura in volo ergo non l'ho ricordi bene.
Comunque sono pareri. Anche il tipo non si scandalizza come faccio io ma almeno ha capito che non c'entra nulla con la conquista della palla.

Ho giocato a balon ma non ne vado più fiero.

Non cercare di mistificare dicendo che non ricordo, per me è irrilevante che salti. È uno scambio di colpi, Correa la da e lui la torna, sei tu che hai perso la prima parte, sulla seconda concordiamo. O stanga entrambi o nessuno