[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[DON CHISCIOTTE]

mia mamma ha 82 anni..di salute sta bene, ma ha sempre sofferto di depressione..aumentata da quando è morto mio padre...
il primo lockdown l'ha passato in casa ma ha dovuto cambiare la cura 3 volte..adesso incomincia già a dire che stare in casa è dura...
per fortuna abita a 10 metri da me...però la situazione non è facile..

come tutte le cose...per capirle bene ci devi essere in mezzo..

[Bellerofonte]

i paladini dei più deboli quando a rimetterci sono gli altri.

Tutte le sere parlo con mia madre, che sarà finalmente operata il 14/11 alla schiena.
Non ha il covid, ma ogni giorno che passa, tra solitudine e dolore, sta perdendo il contatto con la realtà entrando in uno stato di demenza.
Quando ad un 80enne togli la possibilità di curarsi (che in Italia è già sinonimo di lentezza), la propria routine, gli affetti, quella poca socialità che gli rimane, lo condanni ad agonia che lo uccide lentamente facendogli perdere perfino il senso della persona che è stata fino a pochi mesi prima.

La fragilità degli anziani non è solo fisica, ma mentale, chiudendoli in casa magari li salvi dal covid, ma li distruggi mentalmente e fisicamente in modo irreversibile e non so cosa sia peggio
Bastava spendere soldi per proteggerli, invece di fare un bonus per i monopattini, ma chiaramente il problema In Italia/Europa sono sempre stati i cittadini che si possono permettere di divertirsi, bastardi benestanti, vanno eliminati
[/quote]
Vero Giorgio, infatti sostenevo che anzichè gettare solidi in sussidi e regalie si sarebbe dovuto investire per la protezione delle fasce più deboli.
In ogni caso la sofferenza degli anziani è paragonabile a quella dei giovani e bambini di cui ce ne freghiamo altamente.

[tetsuya31]

Tutte le sere parlo con mia madre, che sarà finalmente operata il 14/11 alla schiena.
Non ha il covid, ma ogni giorno che passa, tra solitudine e dolore, sta perdendo il contatto con la realtà entrando in uno stato di demenza.
Quando ad un 80enne togli la possibilità di curarsi (che in Italia è già sinonimo di lentezza), la propria routine, gli affetti, quella poca socialità che gli rimane, lo condanni ad agonia che lo uccide lentamente facendogli perdere perfino il senso della persona che è stata fino a pochi mesi prima.

La fragilità degli anziani non è solo fisica, ma mentale, chiudendoli in casa magari li salvi dal covid, ma li distruggi mentalmente e fisicamente in modo irreversibile e non so cosa sia peggio
Bastava spendere soldi per proteggerli, invece di fare un bonus per i monopattini, ma chiaramente il problema In Italia/Europa sono sempre stati i cittadini che si possono permettere di divertirsi, bastardi benestanti, vanno eliminati

Io non ce l'ho con chi si diverte, nel tempo libero sono sempre stato un discotecaro edonista, e spero che finita questa storia (vaccino) di ricominciare a godermi la vita. Io ce l'ho con chi si vuole divertire anche in questo momento in barba al rispetto se non delle categorie fragili, almeno dei sanitari che si fanno il culo anche per lui.

Detto questo anche io ho un genitore ottantenne che per forza di cose abbiamo isolato, che ogni giorno mi chiama con ansia per chiedermi quando farò il tampone, quando sarò negativo, lamentandosi di mille cose collegate principalmente alla solitudine.
Vale il discorso che ho fatto prima riguardo alla guerra e alla bombe...distrutto tutto si ricostruisce tutto, meno che i morti...la solitudine finita questa storia passerà, andrò a pranzo e cena da lui tutti i giorni brindando alla nostra, la depressione se c'è la affronteremo insieme non lo so.
Se invece per non fargli soffrire la solitudine lo andavo a trovare tutti i giorni fregandomene del covid di sicuro lo avevo contagiato e ora stava in agonia in ospedale come il babbo del mio amico, isolato perche come si sa non te lo fanno visitare manco dietro un vetro e quella si che è solitudine in un momento cosi difficile.

[SoTTO di nove]

Rodomonte mi sembri un po' di parte. Anche il riferimento alla Calabria sembra che derivi dalla convinzione che non sia colpa del governo.
Ah, se solo ci fossero state anche tutte regioni di CSX tutto sto casino non ci sarebbe stato. Che sfiga che abbiamo avuto.
Più Lazio e Campania e meno Lombardia e Piemonte, cazzo!

Minchia che acume!
Hai scoperto che se lasci la pentola con l'acqua su un bel fuoco, questa rischia di bollire!
E certo che sono di parte/partigiano.
Poi mi farai il nome di una persona che non sia partigiana!
Non dirmi tu per favore!

Io però sto parlando di cose/fatti che conosco e vivo personalmente, non parlo di aria fritta.
Io vedo tutti gli ospedali di Torino e tutte le RSA di Torino e dintorni.
So quello che vedo e che sento!
Non parlo di altre regioni/città/realtà che non vivo e non conosco... Calabria a parte; ma lì è come sparare sulla Croce Rossa!
Mi sarebbe semmai piaciuto qualche commento su quello che viene raccontato e scritto qui sulle cose che succedono in questo caso in Piemonte.
Ma non ne ho letto nemmeno uno.
Sarebbe più interessante qui parlare sui fatti, su quello che succede tutti i giorni realmente e magari parlare di questo.
Ma a parte i diretti interessati, effettivamente qui è diventato una fumarola..... Solo fumo e partigianerie sul nulla!
D'altronde le persone direttamente impegnate non hanno molto tempo/energie da sprecare in questo periodo.
Lascio la parola agli "equanimi"!!!!!!

è proprio da quelli in "prima linea" che mi aspetterei meno partigianeria.
Invece ci racconti solo i problemi "regionali" senza mai addebitarli sul governo nazionale. Eppure le mancanze governative impattano anche di più sul tuo "lavoro" quotidiano. Compresa la scarsità di personale.

P.s. Io ho sempre mantenuto la mia idea anche se cozza paurosamente con quella dei partiti nel mio campo di riferimento.
Ma è chiaro che mi concentro di più a smascherare la voglia di altri di far passare il governo come un corpo estraneo in questa pandemia. (gli stessi poi che in uno Stato federale come gli Usa accusano il solo Trump. Anche se i dati peggiori si concentrano nelle aree più popolose, tutte governate dai DEM).
Almeno non usate due pesi e due misure.

P.p.s. Trova un mio post dove c'è aria fritta. Da febbraio a oggi.

[tetsuya31]

non perdo tempo a risponderti,visto che l'ha già fatto tetsuya,ovviamente inutilmente.Paragoni la vita di persone a qualche mese di istruzione dei figli,ma dove credi che vadano a finire i tuoi figli con dei genitori che ragionano così ? Magari fra qualche anno i tuoi figli faranno di tutto perchè ti prenda il Covid (o quello che sarà),sperando così di intascarsi l'eredità, tipo Pietro Maso & Co

urca che commento sagace.
In ogni caso non baratto le vite di nessuno in cambio dell'istruzione dei miei figli (fosse solo li il problema).
Baratto ,o meglio dissento , questa gestione idiota dell'epidemia dove non ci si focalizza sul problema e si trovano soluzione peggiori del problema stesso.
ps: scusate post doppio

La domanda che ti pongo è questa..purtroppo la realtà ha dimostrato che per abbattere i contagi (e quindi i morti) l'unica soluzione che funziona sono le chiusure, dal momento che se si lascia aperto parte della gente si comporta come se il virus nn esistesse e infatti pur con chiusure parziali i contagi aumentano.
Visto che a quanto dici non vuoi i morti nemmeno tu, che soluzione proponi per abbattere i contagi pur lasciando tutto aperto?

[Bellerofonte]

te l'ho scritto qualche post prima.

Primo --> investire tutte le risorse necessarie a proteggere le fasce più deboli della popolazione. Chi ha bisogno di cure ospedaliere? al 90% gli over 65. Cerchiamo quindi di fare in modo che siano loro a non entrare in contatto con potenzialmente infetti. Probabilmente ci costa meno che tutti i sussidi a pioggia che stiamo gettando.
Secondo --> perchè gli ospedali sono intasati : perchè accanto ad un 10-15% di casi che richiederebbero ospedalizzazione ci troviamo una miriade di cittadini che non vengono curati presso il domicilio alla comparsa dei sintomi o altrettanti che terrorizzati dai messaggi veicolati in questi mesi al primo starnuto si fiondano in pronto soccorso "rubando" risorse a chi ne avrebbe bisogno. Cercherei quindi di evitare questa corsa "all'ospedale" potenziando l'assistenza a domicilio.
Terzo --> siamo in guerra? bene investiamo tutto il possibile per risolvere il problema primario che è la mancanza di posti letto\risorse mediche. A suo tempo si colavano le statue per creare metallo per le bombe. Noi non lo stiamo facendo.
Quarto --> il problema sono i trasporti \ aule ? cosa abbiamo fatto in 6 mesi per potenziarli ? ecco qualche risorsina l'avrei messa li.

e potrei continuare a lungo ma mi sovrapporrei alle nostro emerito CTS pagato profumatamente per trovare la soluzione.

Aggiungo inoltro che temo sia tardi, perchè abbiamo pensato bene di gettare al vento 6 mesi che servivano per prepararci.
In guerra generali così scellerati sarebbero probabilmente finiti davanti ad un plotone di esecuzione.

[Blif]

In quale guerra? La prima o la seconda?

[Bellerofonte]

In quale guerra? La prima o la seconda?

figa...ecco l'incarnazione di Proietti (visto che oggi va di moda)

[Gargarozzo]

Chissà come faceva ad esserci la spagnola nella prima

[LoSpazzino]

te l'ho scritto qualche post prima.

Primo --> investire tutte le risorse necessarie a proteggere le fasce più deboli della popolazione. Chi ha bisogno di cure ospedaliere? al 90% gli over 65. Cerchiamo quindi di fare in modo che siano loro a non entrare in contatto con potenzialmente infetti. Probabilmente ci costa meno che tutti i sussidi a pioggia che stiamo gettando.
Secondo --> perchè gli ospedali sono intasati : perchè accanto ad un 10-15% di casi che richiederebbero ospedalizzazione ci troviamo una miriade di cittadini che non vengono curati presso il domicilio alla comparsa dei sintomi o altrettanti che terrorizzati dai messaggi veicolati in questi mesi al primo starnuto si fiondano in pronto soccorso "rubando" risorse a chi ne avrebbe bisogno. Cercherei quindi di evitare questa corsa "all'ospedale" potenziando l'assistenza a domicilio.
Terzo --> siamo in guerra? bene investiamo tutto il possibile per risolvere il problema primario che è la mancanza di posti letto\risorse mediche. A suo tempo si colavano le statue per creare metallo per le bombe. Noi non lo stiamo facendo.
Quarto --> il problema sono i trasporti \ aule ? cosa abbiamo fatto in 6 mesi per potenziarli ? ecco qualche risorsina l'avrei messa li.

e potrei continuare a lungo ma mi sovrapporrei alle nostro emerito CTS pagato profumatamente per trovare la soluzione.

Aggiungo inoltro che temo sia tardi, perchè abbiamo pensato bene di gettare al vento 6 mesi che servivano per prepararci.
In guerra generali così scellerati sarebbero probabilmente finiti davanti ad un plotone di esecuzione.

e grazie al caxxo..il prossimo messaggio fallo al forno,giusto se a qualcuno danno fastidio i fritti...l'aria fritta.

[tetsuya31]

te l'ho scritto qualche post prima.

Primo --> investire tutte le risorse necessarie a proteggere le fasce più deboli della popolazione. Chi ha bisogno di cure ospedaliere? al 90% gli over 65. Cerchiamo quindi di fare in modo che siano loro a non entrare in contatto con potenzialmente infetti. Probabilmente ci costa meno che tutti i sussidi a pioggia che stiamo gettando.
Secondo --> perchè gli ospedali sono intasati : perchè accanto ad un 10-15% di casi che richiederebbero ospedalizzazione ci troviamo una miriade di cittadini che non vengono curati presso il domicilio alla comparsa dei sintomi o altrettanti che terrorizzati dai messaggi veicolati in questi mesi al primo starnuto si fiondano in pronto soccorso "rubando" risorse a chi ne avrebbe bisogno. Cercherei quindi di evitare questa corsa "all'ospedale" potenziando l'assistenza a domicilio.
Terzo --> siamo in guerra? bene investiamo tutto il possibile per risolvere il problema primario che è la mancanza di posti letto\risorse mediche. A suo tempo si colavano le statue per creare metallo per le bombe. Noi non lo stiamo facendo.
Quarto --> il problema sono i trasporti \ aule ? cosa abbiamo fatto in 6 mesi per potenziarli ? ecco qualche risorsina l'avrei messa li.

e potrei continuare a lungo ma mi sovrapporrei alle nostro emerito CTS pagato profumatamente per trovare la soluzione.

Aggiungo inoltro che temo sia tardi, perchè abbiamo pensato bene di gettare al vento 6 mesi che servivano per prepararci.
In guerra generali così scellerati sarebbero probabilmente finiti davanti ad un plotone di esecuzione.

Queste sono le stesse cose che strillano salvini e la meloni con gli aperol in mano...salvo poi perdersi dietro "agli immigrati untori e alla nostalgia per la sana pizza di napoli che vergogna le pizzerie chiuse."
Posso risponderti seriamente?
1: Proteggere gli anziani vuol dire vietargli i contatti con il mondo e con i parenti, e visto che siamo una società matriarcale dove spesso i nonni vivono con i figli e con i nipoti vuol dire come minimo raddoppiare il numero delle case per poter dividere le famiglie e non mi sembra cosi fattibile visto che non tutti possono permettersi la seconda casa.
Anche volendo molti anziani non sono autosufficienti e in quei casi che si fa? Si isola anche la badante che li aiuta?
Inoltre anche nazioni più evolute della nostra dove i figli a 18 anni vanno via di casa (america europa del nord ecc) si è visto chiaramente che anche la separazione degli anziani non da risultati.
Questa cosa di proteggere gli anziani non è fattibile nella realta e non è questione di soldi..guarda le costose rsa anche quelle di lusso...gli anziani stanno li isolati e poi basta un infermiere (visto che non puoi isolare anche lui) che si becca il virus e infetta tutti.
2: ospedali intasati da chi non ha nulla. Altra cazzata della meloni. Se in questo momento vai al pronto soccorso il problema è inverso, c'è gente che magari si è rotta un dito e non va in ospedale per paura di contagiarsi. La paura del virus tiene lontani dagli ospedali non ti ci fa fiondare al primo starnuto.
La realtà è che arrivano ogni giorno decine e decine di gente con sintomi covid gravi (se non hai sintomi gravi il dottore di famiglia di tiene a casa, il 118 non ti viene a prendere a meno che non hai saturazione pessima e sei in rischi di vita.) Lo capisci che il problema è che non si trovano manco le bombole di ossigeno per quanto ce ne vuole per un malato? Altro che gente che sta li per paura senza sintomi...
3: anche se crei un milione di posti di terapia intensive devi capire che conti i morti lo stesso. La germania ha una marea di terapie intensive ancora non usate eppure va in lockdown lo stesso perche la terapia intensiva spesso non basta a guarirti o magari guarisci ma dopo venti giorni intubato e danni polmonari che a volte rimangono permanenti non è una bella prospettiva ritrovarsi vivo a 40 anni ma con i polmoni di uno di 80. La terapia intensiva non è la cura miralocosa che funziona con tutti.
4: trasporti aule...l'inghilterra e la germania hanno le migliori reti di trasporto pubblico del mondo, che noi ce le sognamo...e so che hanno davvero applicato norme di distanziamento nei mezzi pubblici ecc. Eppure non è servito a nulla come vedi.
Le scuole sono bombe biologiche perche si sta al chiuso in tanti, ci si ammassa per i corridoi, si è giovani e quindi anche giustamente sprezzanti di pericoli, a quell'eta io andavo sempre senza casco in motorino figurati se stavo attento alla mascherina, è normale..
Come vedi in tutta europa hanno chiuso le scuole superiori e le univerrsità, e non credo sia colpa delle poche risorse, è la realtà che è quella che è.
Che poi l'azzolina invece di festeggiare il primo giorno di scuola tutti insieme allegramente ha sbagliato a non organizzare la scuola su due o tre turni è un discorso che ci sta, ma ho sentito genitori gridare contro l'idea dicendo che "la scuola doveva essere uguale per tutti e non esisteva che mio figlio entra alle 10 e invece l'altro alle 8, o che mio figlio ha scuola il pomeriggio, siamo matti?"

Io credo che queste e altre soluzioni non funzionano...e non per colpa del governo ladro o incapace come gridano salvini e la meloni...non funzionano perche tutti i paesi occidentali con governi e risorse e idee ben diverse da noi, stanno subendo la pandemia anche piu di noi.
Magari stavolta fosse colpa del governo...se era cosi facile ero il primo in piazza a chiedere elezioni subito.

[LoSpazzino]

intanto questo miracoloso vaccino della Pfizer,presenta dei problemi di difficile soluzione:
- efficace al 90% (dicono loro), importanti effetti collaterali fra cui la morte (non dicono la percentuale)
- tassativo conservarlo a -70° Celsius...a quelle temperature si arriva solo con l'azoto liquido,impensabile che i medici di famiglia e/o farmacie possano implementare una somministrazione in larga scala alla popolazione,se non a prezzi allucinanti e con tempi biblici e sappiamo in ambito sanitario come vengano facilmente supergonfiati i costi... La Pfizer ha già ricevuto ordini per miliardi di dosi, questi si comprano il mondo,indipendentemente se funziona o meno...

Il vaccino cinese è stato sospeso, troppi tester morti...

[tetsuya31]

intanto questo miracoloso vaccino della Pfizer,presenta dei problemi di difficile soluzione:
- efficace al 90% (dicono loro), importanti effetti collaterali fra cui la morte (non dicono la percentuale)
- tassativo conservarlo a -70° Celsius...a quelle temperature si arriva solo con l'azoto liquido,impensabile che i medici di famiglia e/o farmacie possano implementare una somministrazione in larga scala alla popolazione,se non a prezzi allucinanti e con tempi biblici e sappiamo in ambito sanitario come vengano facilmente supergonfiati i costi... La Pfizer ha già ricevuto ordini per miliardi di dosi, questi si comprano il mondo,indipendentemente se funziona o meno...

Il vaccino cinese è stato sospeso, troppi tester morti...

Scusa dove hai letto che il vaccino pfizer ha ucciso qualcuno dei 40 mila testati?
Il 90% lo hanno ottenuto dai dati dello studio sui 40 mila volontari, sono numeri non sono opinioni o dati tarocchi.
La conservazione a -70 gradi puo essere risolta attrezzando con postazioni idonee anche temporanee stile drive in come fanno ora per i tamponi.
Il vaccino cinese non è stato sospeso, anzi, forse israele lo adotterà per i propri cittadini tanto per dire uno stato che non è l'ultimo arrivato.

Che si fa dopo i non c'è coviddi iniziamo con le stronzate no vax prima ancora che sia uscito?

[Salieri D'Amato]

Va beh, sdrammatiziamo

[LoSpazzino]

Scusa e dove avrei scritto che è morto qualcuno dei 40mila ecc...?

Certo facciamo il vaccino al drive in, come no...60.000.000 di italiani in fila al drive in....quanto ci vuole ? 3-4-5 anni ? Ma hai idea di cosa parli ? Siamo in Italia o in Giappone ?

Questo il primo link che ho trovato sul vaccino cinesehttps://www.repubblica.it/esteri/2020/1 ... 273785694/

Siamo così sicuri di tutta questa trasparenza sui dati della sperimentazione ?

Evidentemente il Covid ha anche importanti ripercussioni sul piano cerebro-intellettivo e tu non sei ancora guarito...