[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[markome]

Che ne pensate di questa riflessione?

https://cheventochetira.altervista.org/ ... ustificare

Ineccepibile.

[cicciuzzo]

ma perchè Cicciobello e Sottodinove non aprono un topic tutto loro dove possono ribadire lo stesso concetto che ribadiscono qui da 6 mesi e la smettono di rendere di difficile lettura sto topic?
sembra un girone dantesco

entro per cercare notizie e niente... inutile

cristo uno è qui da 15 anni l'altro è moderatore.... senza parole... due palle.

ps
Ciccio
per essere uno che si professa stacanovista hai un bel po' di tempo per scrivere il nulla su sto forum... pure senza il Lockdown

conto sul tuo impegno per aiutare il PIL orobico

sempre che ti sia ripreso dallo shock del consulente del lavoro e della pratica per la CIG

[ariva ariva]

tra 40 giorni sarà lockdown generale, per la felicità di chi si disinteressa per il futuro

La tua frecciatina non dimentichi mai di inserirla anche se ti è stato appena spiegato che tutte le opzioni (compreso non fare un lockdown) possono essere sbagliate o giuste per l'economia.

excusatio non petita accusatio manifesta

il tuo parere mi pare si orienti verso il lockdpwn no?

comunque, io e te contiamo una beata favazza. il lockdown ci sarà, e se non ci sarà ci saranno polemiche così rumorose che un governo debole non potrà gestire. Salvini cambeirà di nuovo idea, ci sarà la pioggia di bonus finti, al prossimo giro a lavorare saranno in meno di quanti lavoravano a marzo/aprile (perchè col cazzo che a sto giro quelle categorie si sacrificano). lo scenario sarà questo, non potrà essere diversamente. salteranno le banche (blocchiamo di nuovo le rate dei vari finanziamenti?) e metà del tessuto industriale.

quando ci fu la spagnola o la cinese il mondo non si fermò. certo, c'era meno informazione, ma ti pare che avrebbero bloccato il boom economico italiano per un virus? lo diceva la zia di markome, si andava al lavoro e qualcuno all'improvviso non veniva. ma la ricchezza nostra e dei nostri (per chi li ha) figli viene da lì. non ci sono diverse opzioni. ce ne è sola una: fermi l'economia, salta il banco.

Mi daresti dei numeri per il lotto?

[ariva ariva]

Avete sentito del Mk-4482?
Opinioni?

[giorgiograndi]

Che ne pensate di questa riflessione?

https://cheventochetira.altervista.org/ ... ustificare

Ineccepibile.

"L’errore che viene commesso quotidianamente durante i vari “quesiti diagnostici” su soggetti assolutamente sani è considerarli “Covid positivi”: Covid significa Corona Virus Disease ovvero Malattia da Coronavirus che di fatto e per assioma della medicina e della biologia non è presente nell’asintomatico.
La diffusione di un virus è assolutamente normale così come le sue mutazioni che vengono replicate continuamente se e solo se l’ospite vive (non malato mortalmente) inducendo così l’immunità di gregge e ciò avviene proprio grazie agli asintomatici ed agli ammalati."
...
L’accanimento diagnostico sugli asintomatici è una scelta politica (ovviamente non sta a me né giudicare né valutare una scelta politica) che non ha un fondamento scientifico soprattutto se, come dimostrato negli ultimi mesi, esistono terapie adeguate anche a persone con diverse comorbidità (altre malattie).


Qualcuno c'e' arrivato: https://www.euronews.com/2020/10/01/tur ... ister-admi

[dostum]

su facebook ho letto prima una bella definizione dei fautori del lockdown

i NORMOPATICI

La Schadenfreude cè in tutti cmq il Magister Burionis è insuperabile

Dopo l’impennata di nuovi contagi in Italia è il virologo roberto Burioni a mettere in allerta il Paese. Su Twitter l’esperto scrive che «le cose cominciano a mettersi peggio. Vi prego, state attenti, mantenete le distanze, portate le mascherine, evitate luoghi affollati al chiuso, lavatevi le mani. Il virus è lì fuori, infettivo e nocivo come nella scorsa primavera. Dipende tutto da noi».
Vaccino come Italia-Germania 2006”
Un paragone calcistico per il vaccino contro Covid-19: per il virologo Roberto Burioni «è come l'Italia del 2006: ha superato la Germania in semifinale giocando una magnifica partita. Adesso si va in finale dove c'è la squadra più forte del mondo. Certo, il risultato non è al sicuro: ma se si è in finale significa che si può vincere, chi ha perso in semifinale è già a casa. Noi siamo invece in campo. Incrociamo le dita e prendiamo tutte le precauzioni: ci serve ancora qualche settimana o mese per sapere se il vaccino funziona o meno. E se funziona per il virus saranno guai», scrive il docente dell'università Vita-Salute San Raffaele di Milano sul suo sito 'Medical Facts'.

[SoTTO di nove]

ma perchè Cicciobello e Sottodinove non aprono un topic tutto loro dove possono ribadire lo stesso concetto che ribadiscono qui da 6 mesi e la smettono di rendere di difficile lettura sto topic?
sembra un girone dantesco

entro per cercare notizie e niente... inutile

cristo uno è qui da 15 anni l'altro è moderatore.... senza parole... due palle.

ps
Ciccio
per essere uno che si professa stacanovista hai un bel po' di tempo per scrivere il nulla su sto forum... pure senza il Lockdown

Strano, non sembra che poi tu legga tanto il forum.
Perchè se lo leggessi sapresti che non sono moderatore (non più), e che gli ultimi miei 3 post in questo topic sono nell'ordine:
1) Un commento fatto lunedì ad un post di Alex che magari se leggevi poteva risultare interessante.
2) La notizia di due positivi in senato scritto mercoledì.
3) Una disamina sul calo dei contagi di influenza classica in Australia che potrebbe cambiare gli scenari qua da noi.
Ma forse cercavi notizie su Diletta Leotta e non le hai trovate.

Poi, scrivo due righe (leggi due) di risposta ad un post di cicciuzzo e te ne esci con sta minkiata di post.

Forse confondi i topic. La risposta a ciccio l'ho data nel topic sulla crisi economica, risposta data più che altro per parlare di quello che sta per fare la Francia (che è l'opposto di quello che pensa lui) e che probabilmente riguarderà anche noi.
Post che ha poi attirato la curiosità di 2/3 utenti con cui ho continuato a confrontarmi.
Ma forse parti prevenuto e ti dimentichi di leggere.
P.s. Comunque c'è l'opzione ignore.

[pan]

Che ne pensate di questa riflessione?

https://cheventochetira.altervista.org/ ... ustificare

Ineccepibile.

Salvo che non fa minimamente accenno al fatto che tra i positivi asintomatici si trovano anche grandi diffusori.

Dal punto di vista formale rilevo che un italiano che lavora all'estero e ci spiega i principi galileiani della Scienza nuova e mette tutto il suo corposo curriculum sotto la firma, qualche risentimento (giustissimo) contro questo Paese ce l'ha.

[pan]

confondo sempre il quote con il modifica in questo reloaded

[pan]

I numeri di oggi sono molto nuvolosi.

come te la cavi con l'orto ?

Male. L'ho trascurato completamente quest'anno. Eppure, essendo un hortus conclusus, è il top per l'isolamento.

A parte questo: il 30 settembre, per andare a festeggiare un mio valorosissimo infermiere che, come me, è andato in pensione il 1° ottobre, mi sono assembrato pesantemente non solo con il personale del PS dove ho lavorato per decenni, ma anche con una imprevista, nutritissima tavolata di statunitensi bianchi ipertrumpiani che si trovava nel locale prescelto. Una ventina, tutti rigorosamente senza mascherina e relegati all'aperto nonostante l'aria frizzantina autunnale. Grazie a una nostra infermiera canadese (grandissima figa) sono stato un po' pure con loro per tentare di capire -senza riuscirci- cosa trovano di così meraviglioso in Trump. (Lo confesso, mi sono fatto pure una birra che mi hanno offerto).
Ma da ieri sono pensionato e quindi ritorno serissimo. Ho rifiutato un invito per domenica sera, dove saranno in 12 a cena in pochi metri quadri. Non è nostalgia di lockdown, ma desiderio di essere utile non solo a me stesso, ma anche a te che sei lontano, magari spezzando anche un solo anellino della catena di trasmissione che stavolta può avere direzione Sud>>>Nord.

[manigliasferica]

Giorgio, guardando il sito https://www.worldometers.info/coronavirus/ da tempo, ho notato che da un pò di giorni i casi sono in aumento in Repubblica Ceca.
In Ungheria dal 1 settembre sono chiusi i confini e non si può entrare, e i cittadini ungheresi o che vivono li, se escono e rientrano devono fare quarantena.
In Romania sono mesi che i casi sono altissimi. Russia idem. Ucraina anche.

Secondo te, che conosci quelle zone, ce il rischio tra inverno freddo, la solita influenza se si aggiunge anche il covid, nei paesi dell'ex cortina di ferro la situazione possa precipitare?
Chi tra questi rischia di più e quello che è più preparato in malaugurato caso?

Giorgio, forse ti è sfuggito questo post, come è la situazione in europa dell'est in generale?
sto guardando da quando ho postato il 23 settembre ad oggi 2 ottobre e la situazione in quasi tutti i paesi dell'est europa sono in aumento e anche i morti:
russia ucraina romania polonia cechia belorussa moldova

[giorgiograndi]

In ungheria molto normale. Entri in ungheria con un test recente e ne devi fare un altro appena entrato.

In Chechia, bhe la situazione è polemica.

10 giorni fà, ad un talk show, un microbiologo che assomiglia a mughini (anche per fede politica) sbandierava un grafico che diceva che ai primi di ottobre aremmo avuto 10.000 positivi al giorno. Ieri ne avevamo 1/3, quindi il modello matematico applicato era errato.

Nel 1995 l'influenza ha fatto 6000 morti in una stagione, con quasi 1 milione di contagiati (che è il 10% della popolazione ceka), gli ospedali esplodevano, ma non ci sono state restrizioni particolari.
A differenza che in italia, in est europa l'influneza "picchia" molto di più che in italia, è sempre stata più problematica e il covid ormai non spaventa più

In est europa la temparatura a settembre ha sbalzi di quasi 20 gradi tra la mattina presto e mezzogiorno, l'influenza arriva prima che in italia, è normale che i positivi siano in aumento da giorni,
La percentuale di ospedalizzati è sempre la stessa da luglio, 2-3%. Il ministro della salute si è dimesso giorni fà e al suo posto c'è quello che ha gestito l'epidemia in primavera. Roman Primula, quello che voleva chiudere la repubblica ceka per 2 anni, che adesso vorrebbe che la gente lascia il proprio nome quando va al ristorante, ma il primo ministro ha detto 3 ore dopo che è una cazzata.

La situazione credo sia confusa un pò ovunque, in est europa non c'è grande differenza ma I positivi sono destinati ad aumentare, e visto la % bassa di gente che va in ospedale, la % altissima di asintomatici (e falsi positivi) la percezione che ha l'opinione pubblica è che si stia esagerando. I giornali ormai ne parlano poco, se non per riportare i deliri nelle altre nazioni. La gente comune preferisce prendere i propri rischi vivendo una vita normale, piuttosto che avere paura di morire. A differenza che in italia, non c'è terrorismo mediatico, non ci sono 10 virologi che vanno in TV a dire la loro, perchè i pochi che hanno aperto bocca sono sempre stati smentiti da un andamanto diverso da quello che avevano precedentemente previsto.

La gente è tranquilla e la vita va avanti normalmente, nonostante qualche restrizione. I morti di influenza ci sono sempre stati e se quest'anno saranno il doppio o il tripo o 5 volte tanto, lo si accetta.

Permettimi una digressione: il vero problema non è il covid, ma l'assenza di una politica europea comune, in tutti i fronti
Per esempio Putin è andato da lukashenko e gli ha prestato 1.5 miliardi e il vaccino. L'europa invece vuole fargli delle sanzioni.
Il recovery found che si sta dimostrando una cazzata epocale, non supporta il bisogno immediato di liquidità necessaria per affrontare un inverno dove, politicamente, la richiesta di lockdown verrà usata come leveraggio per fare propaganda. Ma senza soldi da distribuire, il lockdown non si può fare.
Recovery significa "recupero", come si fa a pensare di creare qualcosa per recuperare quando il problema non è nemmeno finito ma si sta ancora in alto mare?
E' solo propaganda politica e disinteresse per le necessità della gente. Patetico che qualcuno ci possa perfino credere.

L'europa ha dimostrato l'ineguatezza ad affrontare situazioni di emergenza e in 6 mesi non ha nemmeno provato a creare un organo adatto a coordinare il tutto e in 6 mesi non ha nemmeno pensato che gli stati avranno bisogno di soldi per fare altri lockdown

Se parli con la gente quì in Cechia, si sono rotti tutti il cazzo di pensare al covid. Le precauzioni sono accettate, ma il terrorismo mediatico ha annoiato, non fa più audience (non lo faceva nemmeno prima), e quando il mughini di turno va in TV a parlare di catastrofe e poi la catastrofe non si avvera, la gente perde fiducia.
Dall'altra parte, anche la politica europea l'ha accettato, si pensa al Recupero ma il problema non è finito.
I primi ad accettare i morti che verrano sono quelli che stanno a Brusselles, non capisco perchè la gente normale non dovrebbe fare la stessa cosa.

[ariva ariva]

Che ne pensate di questa riflessione?

https://cheventochetira.altervista.org/ ... ustificare

Ineccepibile.

"L’errore che viene commesso quotidianamente durante i vari “quesiti diagnostici” su soggetti assolutamente sani è considerarli “Covid positivi”: Covid significa Corona Virus Disease ovvero Malattia da Coronavirus che di fatto e per assioma della medicina e della biologia non è presente nell’asintomatico.
La diffusione di un virus è assolutamente normale così come le sue mutazioni che vengono replicate continuamente se e solo se l’ospite vive (non malato mortalmente) inducendo così l’immunità di gregge e ciò avviene proprio grazie agli asintomatici ed agli ammalati."
...
L’accanimento diagnostico sugli asintomatici è una scelta politica (ovviamente non sta a me né giudicare né valutare una scelta politica) che non ha un fondamento scientifico soprattutto se, come dimostrato negli ultimi mesi, esistono terapie adeguate anche a persone con diverse comorbidità (altre malattie).

Ah si? Quali sarebbero? L'autore si è dimenticato di indicarle. Idem per gli studi che dimostrano la mutazione del virus.

[giorgiograndi]

google: "what therapy work with covid 19"

Primo della lista: https://theconversation.com/which-drugs ... -19-141513
Articolo di luglio

[ariva ariva]

google: "what therapy work with covid 19"

Primo della lista: https://theconversation.com/which-drugs ... -19-141513
Articolo di luglio

LOL

Abbiamo un concetto diverso di cura.
Per dire, il migliore del lotto è Remdesivir, praticamente introvabile in Europa, a meno che non ti chiami Berlusconi (costa 2000 euro).
Speriamo almeno di avere abbastanza eparina e desametasone.