[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[pan]

quindi appuriamo che sei un filosofo prima che un medico

Questo è il miglior complimento che abbia mai ricevuto. Purtroppo, come capita spesso, hai sbagliato.

[dostum]

Metodo Wolkswagen

https://www.internazionale.it/notizie/l ... o-successo

[walter84]

prendere come esempio il Boris jhonson è come sparare sulla crocerossa,è un guascone arrivato lì per caso.
Come se uno che si taglia un testicolo e poi si rallegra perché il vicino se li è tagliati tutti e due.

Nn è affatto capitato lì x caso...ha vinto le elezioni mi pare...poi se tu citi quello che fa la Germania nn capisco xchè nn si può citare anche l' Inghilterra..

[planet183]

comunque dico una cosa...dai dati ufficiali solo Germania e Cina hanno la curva dei casi attivi in fase completamente discendente, gli altri paesi continua ancora a salire

[cicciuzzo]

quindi appuriamo che sei un filosofo prima che un medico

Questo è il miglior complimento che abbia mai ricevuto. Purtroppo, come capita spesso, hai sbagliato.

e non lo so comunque. nell'incertezza spero di non finire mai in un pronto soccorso abruzzese, sa mai che nel curarmi inizi a filosofeggiare o a tessere gli elogi del grandissimo civati

[katmandu69]

Chiedere scusa a bellavista



200.000 morti in 108 giorni.1851 al giorno per una proiezione di 675.000 morti a fine anno.
nel 2019 i morti totali ,sono stati 647.000(1772 al giorno)

[SoTTO di nove]

Chiedere scusa a bellavista



200.000 morti in 108 giorni.1851 al giorno per una proiezione di 675.000 morti a fine anno.
nel 2019 i morti totali ,sono stati 647.000(1772 al giorno)

Ma allora non vi entra proprio in testa.

I morti si sono assestati su numeri decenti per via della quarantena. Stavamo salendo esponenzialmente.
Anche i morti per (con) influenza li puoi dimezzare se costringi i vecchietti a stare in casa senza contatti per tutta la vita.

In più devi aggiungere il fatto che essendo in quarantena diminuiscono le cause di morte di altri fattori. (prima fra tutti gli incidenti stradali).

L'abbiamo già fatto notare. L'unico dato serio da prendere in considerazione è il dato dei decessi di marzo 2020 (dove la quarantena non aveva ancora dato frutti se non parziali) delle zone colpite pesantemente con la media degli anni precedenti.
è più o meno è minimo 4 volte maggiore.
Tieni conto che quest'anno, visto l'inverno mite il dato sarebbe stato più basso della media (proprio per la minore incidenza dell'influenza).

Da adesso in avanti non puoi più fare paragoni. Anzi, tra qualche mese quando magari il coronavirus non farà più vittime il dato mensile sarà migliore della media passata proprio perchè molti soggetti deboli che sarebbero morti un po' alla volta non ci sono più. (e quindi non moriranno, sono già morti!)

P.s e poi quei 25.000 morti in più sono in linea con i dati dei decessi. (senza gli effetti della quarantena).
Se convivevi con il virus come hai fatto tra febbraio ed inizio marzo avresti alzato quel numero in modo esponenziale su tutto l'anno.

[tetsuya31]

Ma mi spieghi come ha fatto un virus presente nei pipistrelli in grotte e antiche miniere distanti migliaia di chilometri da wuhan e non raggiungibili a piedi ma solo da speleologi esperti a finire appunto a wuahn e da li infettare l'uomo?

Quella dei pipistrelli mangiati è una ipotesi, c'è chi parla di pangolini come vettori intermedi, addirittura di krait e cobra (in Cina sono prelibatezze), sto guardando un po' di documentari sui wet markets mi stupisce che da quei posti non siano usciti mutanti stile X-men...non a caso molte di queste malattie zoonotiche degli ultimi 70 anni vengono da Cina e dintorni: Asiatica 1957, Hong-Kong 1968 (entrambe di origine aviaria, la seconda è una conseguenza della prima), SARS 2002, Aviaria H5N1 (il film Contagion usava gli uccelli come vettori). Invece la suina 2009 veniva dal Messico, l'origine della MERS è tuttora sconosciuta, sarebbero coinvolti i soliti pipistrelli che con le loro feci infettavano datteri e cammelli. Anche l'AIDS nasce da zoonosi no? Africani che si nutrivano di carne infetta dei primati. Eppure per anni si è favoleggiato di esperimenti durante la guerra fredda di URSS e USA da cui sarebbe scaturito l'HIV. Boh, tutto può essere. Quello che fatico a credere è un "Processo di Norimberga" alla Cina, nessuno ha la forza e l'interesse a farlo, tranne Trump sui giornali per farsi rieleggere.

Ps: non trovo perchè sti poveri pipistrelli siano bombe virali ambulanti. Wikipedia dice che sono animali i cui anticorpi hanno un'emivita molto breve. Va a finire che non faranno più i film su Batman

abbattere tutti i pipistrelli del mondo,e guerra nucleare contro la cina,per in fan amerikani del forum!

Il virus potrebbe essere stato trasmesso all’essere umano direttamente dall’ospite originario, il pipistrello. Il contagio si sarebbe verificato nei “mercati umidi” cinesi, dove gli animali vengono venduti vivi e macellati spesso in condizioni igieniche non adeguate. L’unica (quasi) certezza ad oggi è che il virus sia partito dai pipistrelli, e che attraverso un percorso più o meno tortuoso, sia approdato alla nostra specie. Ma Sars-Cov-2 non è l’unico coronavirus che viene dal pipistrello: solo in Cina ce ne sono almeno 500. A partire da questo roditore anche altri virus hanno compiuto il salto di specie nell’uomo, come l’ebola, la rabbia e la Sars.

Io non sono fan amerikano...anzi, in tempi non sospetti ho detto che l'america sta facendo un casino dietro l'altro (iraq, libia, siria..) per non parlare dell'isis che facevano finta di combatterla da anni e che quando ci ha messo le mani putin e in una settimana l'ha decimata ha dimostrato la pochezza americana in quell'occasione.
Sono del parere che anche in questo caso l'america ha sbagliato e sta sbagliando.
Ha sbagliato quando venti anni fa hanno aperto alla cina (e anche allora ci hanno distratti con i black block senza farci approfondire perche quella gente protestava in mezzo mondo...beh dopo venti anni e diverse crisi economiche che anche per colpa della cina ci hanno travolto forse avevano ragione i no global mi pare..)
E sta sbagliando perchè alla luce di quanto successo (hanno causato un cataclisma mondiale e lo hanno insabbiato) minimo si dovrebbe denunciare quando successo e mettere su un bell'embargo...quanto al laboratorio di wuhan, dove anche in questi giorni è stato vietato l'accesso agli ispettori intenazionali...beh, datemi pure del guerra fondaio ma ci tiravo una decina di missili da crociera cruise..giusto per fare l'arrosto di pipistrello e fargli capire che devono smetterla di giocare a fare dio e prenderci per il culo...
Ah, ripeto, al wet market di whuan non è stata ancora dimostrata la presenza di un solo pipistrello in vendita...però guarda caso appena iniziate le polmoniti gia sapevano che era colpa dei pipistrelli...

[katmandu69]

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200.000 morti in 108 giorni.1851 al giorno per una proiezione di 675.000 morti a fine anno.
nel 2019 i morti totali ,sono stati 647.000(1772 al giorno)

Ma allora non vi entra proprio in testa.

I morti si sono assestati su numeri decenti per via della quarantena. Stavamo salendo esponenzialmente.
Anche i morti per (con) influenza li puoi dimezzare se costringi i vecchietti a stare in casa senza contatti per tutta la vita.

In più devi aggiungere il fatto che essendo in quarantena diminuiscono le cause di morte di altri fattori. (prima fra tutti gli incidenti stradali).

L'abbiamo già fatto notare. L'unico dato serio da prendere in considerazione è il dato dei decessi di marzo 2020 (dove la quarantena non aveva ancora dato frutti se non parziali) delle zone colpite pesantemente con la media degli anni precedenti.
è più o meno è minimo 4 volte maggiore.
Tieni conto che quest'anno, visto l'inverno mite il dato sarebbe stato più basso della media (proprio per la minore incidenza dell'influenza).

Da adesso in avanti non puoi più fare paragoni. Anzi, tra qualche mese quando magari il coronavirus non farà più vittime il dato mensile sarà migliore della media passata proprio perchè molti soggetti deboli che sarebbero morti un po' alla volta non ci sono più. (e quindi non moriranno, sono già morti!)

P.s e poi quei 25.000 morti in più sono in linea con i dati dei decessi. (senza gli effetti della quarantena).
Se convivevi con il virus come hai fatto tra febbraio ed inizio marzo avresti alzato quel numero in modo esponenziale su tutto l'anno.

No sotto, non ci capiamo.
Sono giorni che leggo e sento, che muoiono tante persone per il Coronavirus, che è una tragedia, come se non dovesse morire nessuno. Ma non è così.
Merito del contenimento come dici tu sicuramente, ma la si deve smettere di fare passare il messaggio che non deve morire nessuno.
Ps non mi riferisco a te e spero mi abbia capito

[tetsuya31]

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/c ... 002a.shtml

Altro articolo che non prova nulla, se non la loro grande e innocua passione per gli scenari da guerra virale...e per l'insabbiamento di quanto successo a frittata fatta, di fatto favorendone VOLONTARIAMENTE la diffusione a tutto il mondo.
Ripeto, il fatto che il virus lo abbiano creato in laboratorio, o che si siano semplicemente infettati per superficialità allevando i pipistrelli delle grotte in laboratorio, cambia poco.
Quello che cambia è che ci sono le prove che hanno insabbiato e favorito la diffusione al resto del mondo per almeno due mesi.

[TeNz]

Tetzu lasciati dare un consiglio da un cretino come me.

Mazzucco, byoblu, radioradio , pandoratv e tutta la fuffa sovranista e complottista vanno viste come puro intrattenimento.
Non sono fonti affidabili, ne beccano una ogni mille sparate.

Sono divertenti,lo ammetto .

[tetsuya31]

Tetzu lasciati dare un consiglio da un cretino come me.

Mazzucco, byoblu, radioradio , pandoratv e tutta la fuffa sovranista e complottista vanno viste come puro intrattenimento.
Non sono fonti affidabili, ne beccano una ogni mille sparate.

Sono divertenti,lo ammetto .

Sarà divertimento, ma in questo caso non si parla di cerchi nel grano o scie chimiche o alieni o complotti degli lluminati...qui si parla di un paese che ha nascosto al mondo una pandemia e che si incazzava se qualcuno gli chiedeva di non spargerla per il mondo chiudendo i voli.
In questo caso si tratta solo di divulgare la verità visto che i mass media sono troppo impegnati a parlare di salvini, merkel, conte e grande fratello vip.

[pan]

Chiedere scusa a bellavista



200.000 morti in 108 giorni.1851 al giorno per una proiezione di 675.000 morti a fine anno.
nel 2019 i morti totali ,sono stati 647.000(1772 al giorno)

Fonte?

[pan]

quindi appuriamo che sei un filosofo prima che un medico

Questo è il miglior complimento che abbia mai ricevuto. Purtroppo, come capita spesso, hai sbagliato.

e non lo so comunque. nell'incertezza spero di non finire mai in un pronto soccorso abruzzese, sa mai che nel curarmi inizi a filosofeggiare o a tessere gli elogi del grandissimo civati

Magari faccio un teleconsulto con bellavista.

[SoTTO di nove]

Sono giorni che leggo e sento, che muoiono tante persone per il Coronavirus, che è una tragedia, come se non dovesse morire nessuno. Ma non è così.
Merito del contenimento come dici tu sicuramente, ma la si deve smettere di fare passare il messaggio che non deve morire nessuno.
Ps non mi riferisco a te e spero mi abbia capito

Vabbè ma qui stiamo parlando d'altro.
Ma anche qui ci arriviamo dal lato sbagliato.
Se il coronavirus fosse come l'influenza, pur senza vaccino, ci avresti potuto convivere. Magari con più attenzione a proteggere i soggetti più deboli non coperti dal vaccino come succede tutti gli anni per la normale influenza.

Sarebbe stato un po' un casino qua da noi per via dei molti anziani, delle case in comune ecc. ma l'avresti potuto fare.
Purtroppo è ormai chiaro che non puoi comportarti come se il coronavirus fosse una semplice influenza o poco più.
Perchè è più contagioso e più pericoloso.
e questo non significa 5/10 mila morti (influenza) o 20/30 mila (dato che è più pericoloso)
Su questi dati il tuo ragionamento avrebbe un senso. Ok, fa più morti ma non possiamo pensare che non debba morire nessuno.
Il problema è che senza quarantena l'aumento era esponenziale. In meno d un mese con solo una zona d'Italia (anche se la più popolosa) veramente colpita si era arrivati a 1000 morti al giorno. In crescita esponenziale. perchè erano 1000 quasi 20 giorni dopo l'inizio della quarantena.
Non serve un matematico per capire che non si ragiona su 5/10/15 o 20 mila morti.
Si andava a cifre intollerabili.
e se la Fase 2 la fai alla cazzo devi solo sperare che la carica virale sia veramente diminuita come molti pensano perchè se è come in febbraio/marzo ci riaffondiamo dentro.

Insomma, non è questione di quanto sia accettabile il rischio (=numero di morti giornaliero), ma quanto sia accettabile il rischio di ricadere nel baratro. Quello devono tenere a mente.