[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[Drogato_ di_porno]

Usa, 22 milioni di disoccupati in un mese per la pandemia
Altre 5,2 milioni di richieste di sussidi la scorsa settimana. Licenziamenti tra chi lavora in remoto. Trump spinge per riaprire, le imprese lo invitano alla cautela

https://www.ilsole24ore.com/art/usa-22- ... ia-ADDwlfK

[cicciuzzo]

per chi segue Barisoni recuperi il podcast del programma di ieri. Analisi impietosa sulla regione Lombardia

trovato il testo

"Venendo a casa nostra, non ho intenzione di tornare sulle polemiche politiche x quanto riguarda la gestione della crisi epidemica in Lombardia rispetto al Veneto, all’Emilia e ad altre regioni, però, abitando in QUESTA regione, ci son delle cose che non capisco, perché guardate, è anche difficile continuare a spiegare al resto dell’Italia che ha contagi bassissimi soprattutto al Sud, anche al Lazio e anche al Veneto, che tutti devon star chiusi x via della Lombardia. Cosa sarebbe successo se il 50% dei positivi e il 50% dei morti fosse stato in Sicilia o in Puglia? Avremmo chiuso tutta l’attività produttiva delle regioni del Nord anche a fronte di casi bassissimi al Nord stesso? Diciamocelo in maniera molto onesta. In questo programma abbiamo criticato molte volte la gestione delle amministrazioni locali del Sud. Nella “poco invidiabile classifica” sono sempre ben presenti. Però, voglio dire, è un dato di fatto che in questo momento il Lazio conti, dall’inizio della crisi, gli stessi morti che fa in un giorno la Lombardia. Volete fare una zona rossa in Lombardia? E facciamola! Perché qua si sta bloccando non solo l’industria ma anche il commercio al dettaglio. Si sta bloccando un paese x una regione che, PALESEMENTE, e non è una critica politica visto che il Veneto è a guida leghista e Zaia è Forza Italia ma si sono mossi diversamente i Governatori, non ha saputo gestire la cosa. La Lombardia ha ospedalizzato, o nosocomizzato, come dicono quelli che hanno studiato, la diffusione del virus, senza creare percorsi paralleli x i contagiati. X non parlare poi di portare i pazienti dimessi ma positivi nelle residenze x anziani, senza che vi fosse una struttura parallela, infatti mancavano camici, mascherine e quant’altro. Ma dico io: la Lombardia ha ricoverato il 49% dei positivi. Il Veneto il 21%. I sanitari contagiati in Lombardia sono il 12% sul totale. Eroi, alcuni dei quali c’hanno rimesso pure la pelle, purtroppo! I sanitari contagiati in Veneto sono il 5%. Lo dico perché è inutile che Fontana e Gallera continuino a trincerarsi dietro accuse politiche. SICCOME BISOGNA IMPARARE ANCHE DAGLI ALTRI, OGNI TANTO, LA LOMBARDIA PUO’ IMPARARE DA QUALCUN ALTRO? SO CHE È UN MODELLO. SO CHE SI SENTE PIU’ FIGA DI ALTRE REGIONI, MA PUO’ IMPARARE DAL LAZIO? PUO’ IMPARARE DALLA CAMPANIA? DOVE PERALTRO C’E’ L’OSPEDALE X MALATTIE INFETTIVE “COTUGNO” CHE NON HA UN MEDICO, UN ME-DI-CO, INFETTATO? QUA ABBIAMO LA STRAGE DI MEDICI E INFERMIERI X IL MODO IN CUI SONO STATI ACCOLTI I PAZIENTI! E’ INUTILE CONTINUARE A MENARLA! OGNI TANTO SBAGLIANO ANCHE I LOMBARDI, SBAGLIA ANCHE LA SANITA’ LOMBARDA, LA GESTIONE DELLA SANITA’ LOMBARDA! Zaia è sembrato avere una strategia, mentre qui stiamo rincorrendo il virus, e non si capisce cosa faremo sui tamponi, come garantiremo la positività e la negatività delle persone… alloooraaa! E poi prendiamo atto che la Lombardia può chiudere, e il resto d’Italia potrà aprire se le cose dovessero continuare così. Ma lo dico x imparaaare! Perché se ci dovesse essere un’altra ondata o altri focolai, FORSE ABBIAMO CAPITO, ANCHE IN LOMBARDIA, CHE L’ULTIMA COSA CHE DEVI FARE E’ PORTARLI SUBITO IN OSPEDALE SENZA DEI PERCORSI DISTINTI? FORSE ABBIAMO CAPITO CHE E’ MEGLIO FARE L’APPROCCIO VENETO X CUI TU HAI LA MEDICINA DEL TERRITORIO, TIENI SOTTO CONTROLLO QUESTI PAZIENTI CON MEDICI CHE VANNO A VISITARLI CON MASCHERINE? E questo vale x il Veneto come x L’Emilia e x il Lazio. Non è possibile buttare tutto sempre in politica! Non me ne frega nulla della polemica politica. Le giunte regionali si valutano non perché sono leghiste o del PD o dei 5Stelle, ma in base alla gestione delle cose. E 2 giunte con uguale colore politico hanno gestito in maniera diversa, con risultati completamente diversi. Anche i lombardi, anche la sanità lombarda, anche il rapporto sanità pubblica/sanità privata, così forte in Lombardia. Ci fu Formigoni x degli anni e i danni che fece ancora li vediamo… Forse possono guardare ad altri modelli!! Sapete quanti morti ha la Lombardia x 10.000 abitanti? 11. Il Veneto 2. E L’Emilia Romagna 6. Non c’è proporzione!! Qualcuno mi critica ma… si può sbagliare anche in Lombardia o non si può sbagliare anche in Lombardia?!… Dopo anni che critichiamo, giustamente, la gestione delle amministrazioni del Sud… MA DAAAIII…. Ooohhhh, ora mi scrivono pure i bergamaschi che dicono: “Guardi che a Bergamo c’è Orio Al Serio. Non le dice niente?” Guardi che a Roma… oooooh... adesso mi stanno girando i c……i! L’aeroporto di Fiumicino aveva 3 collegamenti quotidiani con Wuhan... WUHAN! Se vogliamo dire che il focolaio s’è sviluppato a Bergamo perché c’è Orio Al Serio, mi spiegate allora perché non a Venezia dove c’è Tessèra che è un aeroporto ancora più internazionale di Orio Al Serio? Perché non a Fiumicino e quindi a Roma? A Varese, dove c’è Malpensa, i casi son molti meno… SON 3 LE PROVINCE CHE FANNO TUTTO! E CHE PAAALLEE… Qualcuno mi scrive: “Non si arrabbi”… Non mi devo arrabbiare, avete ragione. Passiamo ad altro, allora."

[pan]

L’atteggiamento corretto dal punto vista scientifico e’ il “ so di non sapere”.
Esaltare fideisticamente ed aprioristicamente la scienza degli uomini , fallibili in quanti uomini,a discapito delle leggi naturali unica verità equivale ad un atteggiamento antiscientifico.
Infangare ogni ricerca di possibili verità alternative squalificandole con l’uso della parola “ complotto” e’ altresì antiscientifico.
Si ammanta di presunta scientificità il mediocre che intende così elevarsi ad un rango superiore ma sovente non riesce ad assimilare l’umiltà del so di non sapere ricreando totem fideistici ed ignorando il paradosso in cui si infila.
La scienza e’ solo il lodevole e’ patetico tentativo dell’uomo di arrivare alla verità che però e’ un altra cosa

La scienza vera è quella che riesce ad aprire un nuovo interrogativo.
In questi giorni mi affascinano coloro che si chiedono se siamo effettivamente il top dell'evoluzione oppure ci siamo autoproclamati tali, annunciandolo a mo' di una dichiarazione di politici. L'infettivologo di Genova che riflette sul fatto che virus e batteri vivono qui da centinaia e centinaia di milioni di anni e ne deduce che hanno una conoscenza del mondo molto superiore alla nostra, non mi pare che dica una cazzata. Sto osservando da settimane la conquista del territorio da parte di molte specie animali nel mio piccolo ambito e mi chiedo come hanno fatto a percepire tanto rapidamente che siamo in difficoltà. Mica vedono Borrelli alle 18.

[cicciuzzo]

dovrebbero però spiegarci, oltre che osservare, perchè abbiano attaccato nel gennaio 2020 anzichè nel novembre 2017

sennò il filosofo so farlo pure io

[pan]

Perché nel novembre del 17 ero a Cavriago a festeggiare il centenario della Rivoluzione bolscevica.

[cicciuzzo]

quindi appuriamo che sei un filosofo prima che un medico

meanwhile in the world..... (sempre per dire che i numeri si possono manipolare)

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P1-S1.8-T1

[AlexSmith]

La scienza vera è quella che riesce ad aprire un nuovo interrogativo.

E quelli non mancano. Mancano invece le risposte. Sostanzialmente tutto quello che siamo stiamo stati capaci di elaborare poco si discosta dal Medioevo durante le epidemie di peste. Boccaccio ha fatto rifugiare i suoi narratori in campagna. Oggi i "tecnici" ci hanno rinchiuso in casa con consigli che forse anche mia nonna avrebbe potuto dare, della serie "non correre che sudi". Forse mi sarei aspettato qualcosa di più.

[cicciuzzo]

dall'epico scontro Burioni vs. Gismondi è il trionfo dell'incertezza !

[katmandu69]

come non detto
errata corrige


https://www.ilpost.it/2020/04/17/mortal ... ronavirus/

[tetsuya31]

Guarda DDP che la Cina ha intorno al 5% del debito americano ma allo stesso tempo per la Cina gli Usa sono il primo mercato.
Sono interconnessi come dici ma questa cosa che i cinesi tengono per le palle gli americani con il debito non è esattamente così.

Non ho mai detto che la Cina "tiene per le palle" o "controlla" gli Stati Uniti, solo un subnormale potrebbe pensarlo. Mai usato questi verbi o espressioni. Si parla di reciproca convenienza, cosa ben diversa. Ho detto che quella di Trump (e di Xi) sarà guerra sul piano della propaganda cui non seguirà alcun fatto concreto. In tanti invocano il "Trump vendicatore" per "l'ingegnerizzazione biologica" di un virus preesistente "sfuggito di mano" ai cinesi. Cazzata complottista sistematicamente smentita dalle più autorevoli riviste scientifiche. Se poi vogliamo credere che la parola di Trump valga più di uno studio su "Nature" facciamo pure.

Daccordo.
Ma mi spieghi come ha fatto un virus presente nei pipistrelli in grotte e antiche miniere distanti migliaia di chilometri da wuhan e non raggiungibili a piedi ma solo da speleologi esperti a finire appunto a wuahn e da li infettare l'uomo?
Ah, sarà stato in quel bellissimo e civilissimo wet market ci hanno detto...peccato che allo stato attuale e dai censimenti fatti non risulta la presenza di nessun pipistrello in nessuna bancarella di quel mercato.
Qua c'è un articolo dove elogiano la cinesina che da anni si cala nelle grotte sperdute a prelevare questi rari pipistrelli per "studio" dei virus...non sarà che hanno portato queste amorevoli bestioline nel laboratorio a wuhan e li si sono contagiati senza nemmeno aver avuto bisogno di modificare il virus e per questo risulta naturale?
https://www.lescienze.it/news/2020/03/1 ... s-4697657/
Mi ricordo che ai tempi dello sbarco sulla luna gli americani mettevano in quarantena anche le pietre che riportavano per paura di qualche batterio lunare sconosciuto..e questi cin ciun li che bellini bellini portano i pipistrelli infetti dalle grotte alle megalopoli (tra l'latro per farci non si sa bene cosa visto che in 20 anni di studi non ne hanno ricavato nessuna cura utile) come li definiresti?

Al di là di come è andata o non andata la faccenda, questa storia ha scoperchiato la delinquenza del regime cinese.
Chi è che invece di chiudere i voli per evitare di contagiare il mondo si è offeso e ha addirittura minacciato chi li chiudeva?
Chi è che ha bloccato i voli in partenza da wuhan se avevano per destinazione altre province cinesi ma li ha lasciati liberi di partire se atterravano nel resto del mondo? Nel periodo di inizio contagio dalla provincia di wuahn potevi andartene solo se lasciavi la cina, ti era vietato invece spostarti in altre province cinesi.
Chi è che ha minacciato medici e giornalisti di non rivelare al mondo dell'epidemia?
Chi è che ha vietato le indagini sull'origine del virus?
Ora anche se venisse fuori che è un'epidemia 100% naturale (credici pure) ti sembra un comportamento corretto e scientifico quello che hanno tenuto nei confronti del resto del mondo?
Qui la storia si sta facendo come a chernobyl..alla fine perche è esploso il reattore ha contato poco...ha contato invece il fatto che non hanno evacuato nessuno per il solo motivo di non rivelarlo al mondo...furono costretti a dire qualcosa solo quando se ne accorsero gli svedesi che la radiattivita nell'aria aumentava e veniva portata dal vendo dell'est...quella figura di merda è stato il colpo al cuore per quel regime..beh spero accada lo stesso al regime cinese ora che il mondo sa con chi ha a che fare e che razza di regime sono.
Piuttosto mi chiedo come meai nessun media occidentale punta il dito su queste cose ma stanno facendo di tutto per farcele dimenticare...

[dboon]

[Parakarro]

dati ufficiali della RSA presente nel mio paese

nello specifico io ci confino con il terreno e quindi diciamo che l'ho vissuta in maniera diretta

235 ospiti.... 83 decessi
poco più del 35%

ricordo che un giorno dissi a mia moglie tornando a casa: "cazzo chiudono i bar e lasciano che i visitatori entrino allo spizio... guarda che son originali"

sbagliavo: sono criminali.

[katmandu69]

dati ufficiali della RSA presente nel mio paese

nello specifico io ci confino con il terreno e quindi diciamo che l'ho vissuta in maniera diretta

235 ospiti.... 83 decessi
poco più del 35%

ricordo che un giorno dissi a mia moglie tornando a casa: "cazzo chiudono i bar e lasciano che i visitatori entrino allo spizio... guarda che son originali"

sbagliavo: sono criminali.

spero ne finisca diversi in prigione,hanno fatto un bel lavoro si,con le rsa.......

[pan]

D'accordo, ma la Lombardia non è l'unica regione ad aver avuto RSA decimate.

[pan]

La scienza vera è quella che riesce ad aprire un nuovo interrogativo.

E quelli non mancano. Mancano invece le risposte. Sostanzialmente tutto quello che siamo stiamo stati capaci di elaborare poco si discosta dal Medioevo durante le epidemie di peste. Boccaccio ha fatto rifugiare i suoi narratori in campagna. Oggi i "tecnici" ci hanno rinchiuso in casa con consigli che forse anche mia nonna avrebbe potuto dare, della serie "non correre che sudi". Forse mi sarei aspettato qualcosa di più.

Le risposte attengono alla Tecnica, che sta sempre un po' indietro rispetto alla scienza.
Scienza a Tecnica negli ultimi decenni hanno impegnato le loro risorse principalmente in direzioni diverse dalla cura delle persone, essenzialmente riconducibili ai campi dell'informatica e dell'opposto della cura delle persone, vale a dire del loro sterminio.