[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Nip]

Eccolo, min 5:25




Per me questo tipo di interpretazione arbitrale in questo specifico episodio non ha senso, l'ho sempre detto, però le direttive sono queste.

[SoTTO di nove]

Sono due episodi diversi, su Cerri Rizzoli disse questo.

Cerri salta per prendere la palla di testa, non ci arriva di poco e cadendo va giù con un braccio così. E’ punibile o no? Conta la dinamica in questo caso, questa è la disposizione che abbiamo dato noi. Questo è un braccio tendenzialmente punibile, ma dobbiamo dare priorità alla dinamica e per noi questo non è rigore.

Nella dinamica quel braccio fa quel movimento. Alex Sandro invece aumenta il volume del corpo perchè per la dinamica del movimento poteva anche non tenere il braccio in quella posizione.

P.s. C'era un rigore su Cuadrado. Ma io mi sono limitato a rispondere ai dubbi di DDP sul caso in questione.

[Ronzinante]

Niente. Stavamo finendo una partita contro la Juve rubacchiando un po'. Niente di clamoroso, eh, ma la bilancia leggermente spostata dalla nostra parte, pesando tutti i fischi sbagliati, c'era. Sarebbe stato uno di quegli eventi che capitano ogni 60-70 anni, tipo il passaggio della cometa di Halley. Ma poi all'improvviso il cielo è diventato terso, le nuvole l'hanno coperto, e della cometa nessuna traccia. Ci toccherà di aspettare fino al 2061. Rubare a casa dei ladri continua ad essere impossibile.
p.s. De Sciglio una certezza, non tradisce mai.

[TeNz]

Io ho puntato 3€ sulla vittoria del Milan

Non fosse stato per questo rigore scandaloso...

ste nuove regole dureranno poco.

[Vinz Clortho]

P.s. ribadisco, prima di esprimere giudizi (definitivi) su questa Juve, io li aspetto al varco in champions.

Esattamente. La gente non capisce che è impossibile tenere per tutta la stagione la massima intensità mentale e, soprattutto, quella fisica. Anche la Juventus degli anni scorsi aveva avuto dei cali, ma la differenza di valore abissale con le altre squadre italiane (e il gioco sparagnino ma efficace di Allegri) non la faceva notare. A me pare che i bianconeri stiano andando all-in sulla Champions e in questo momento sono poco brillanti perchè, semplicemente, saranno ancora sotto carico. Tra l'altro con un prossimo turno davvero imbarazzante, hanno praticamente un mese in più per prepararsi e ritrovarsi fra aprile e maggio, i mesi che contano, a mille. Delle altre pretendenti, solo il Liverpool è a livello della Juventus, ed è statisticamente improbabile che i Reds riescano a rivincere tutto.

[Salieri D'Amato]

P.s. ribadisco, prima di esprimere giudizi (definitivi) su questa Juve, io li aspetto al varco in champions.

Esattamente. La gente non capisce che è impossibile tenere per tutta la stagione la massima intensità mentale e, soprattutto, quella fisica. Anche la Juventus degli anni scorsi aveva avuto dei cali, ma la differenza di valore abissale con le altre squadre italiane (e il gioco sparagnino ma efficace di Allegri) non la faceva notare. A me pare che i bianconeri stiano andando all-in sulla Champions e in questo momento sono poco brillanti perchè, semplicemente, saranno ancora sotto carico. Tra l'altro con un prossimo turno davvero imbarazzante, hanno praticamente un mese in più per prepararsi e ritrovarsi fra aprile e maggio, i mesi che contano, a mille. Delle altre pretendenti, solo il Liverpool è a livello della Juventus, ed è statisticamente improbabile che i Reds riescano a rivincere tutto.

Mi fa piacere questo ottimismo, che mi spinge a pensare che forse vedo nero dove non è.
Personalmente, il problema non è tanto nella forma fisica, che può essere anche giustamente ai minimi, ma la disposizione tattica, che non mi sembra ancora per niente definita e poco efficace, con squadre inferiori che ci mettono in scacco e senza soluzioni alternative valide in corso d'opera; al momento il vero grimaldello delle partite è unicamente Ronaldo, ma in virtù delle sue immense doti e non come terminale di perfetti schemi tattici sarriani.

E incrocio le dita, oltre a dare una ravanata ai gioielli, per il prossimo turno di CL, che non vorrei fosse davvero imbarazzante ... ma non nel senso che intendi tu.


PS: comunque sento e leggo di giocatori scontenti della gestione "umana" di Sarri, cene e confronti con dirigenti e allenatore, oltre a Sarri che pubblicamente chiede l'aiuto dei senatori per avere più cattiveria e un diverso approccio mentale alle partite. Insomma, ho qualche dubbio che tutto proceda bene, come da programmazione.

[Gargarozzo]

Ricapitoliamo: Buffon stesso fu preso anche per fare da "baby sitter" (ossia senatore aiutante) a Sarri.
Barzaglione è poi nello staff?
Aggiungiamo Chiellini e Bonucci
In questo ospedale ci sono piú badanti che degenti
Tutto ció è servito?
Perché se è inutile, come allenatore preferivo Hannibal Lecter a questo punto

[pan]

Cioè riformulo la domanda: come si fa ad atterrare da un salto senza tenere le braccia larghe? E' meccanicamente possibile farlo?

Sì, puoi atterrare in qualsiasi modo se hai un controllo del corpo come questi miti.

[Salieri D'Amato]

Ricapitoliamo: Buffon stesso fu preso anche per fare da "baby sitter" (ossia senatore aiutante) a Sarri.
Barzaglione è poi nello staff?
Aggiungiamo Chiellini e Bonucci
In questo ospedale ci sono piú badanti che degenti
Tutto ció è servito?
Perché se è inutile, come allenatore preferivo Hannibal Lecter a questo punto

Barzagli fu preso quasi subito, dopo le prime esaltanti apparizioni di De Ligt.

Su Buffon la mia idea è che sia l'uomo di Agnelli, vista la conclamata amicizia che li lega, nello spogliatoio, quello che gli riporta gli umori e le dinamiche, in una fase di transizione che lui per primo ha accolto, seppur avallato, con un certo scetticismo.

I senatori comunque servono a dare il giusto spirito di squadra e dare l'imprinting Juve, l'adesione al progetto Sarri è tutt'altro che automatica, loro per primi ne devono essere convinti per aiutarlo, altrimenti saranno i suo peggiori nemici.

Hannibal Letter o Paperino, come dicevano in moltissimi, potevano essere tranquillamente presi al posto di Allegri, tanto lo scudetto e un certo cammino in coppa non sarebbero stati comunque in discussione, visto lo squadrone messo in piedi. Ora invece inizio a sentire qualche timida giustificazione, come il tempo necessario ad assimilare un nuovo modulo, il centrocampo scarso, la pancia piena, gli infortuni e addirittura, udite udite, la mancanza di Chiellini, come dipendesse da lui il gioco della squadra (Chiellini che, per la cronaca, era infortunato pure l'anno scorso). Forse qualcuno si è accorto che con un qualsiasi Paperino in panca lo scudetto non si vince. E pure con Sarri, che non è un Paperino, la cosa è più complicata del previsto.
Si vince sempre con uno bravo al timone, per guidare le corazzate poi il timoniere deve essere parecchio bravo; per la Champions è utile anche che si chiami Gastone.

[Vinz Clortho]

Personalmente, il problema non è tanto nella forma fisica, che può essere anche giustamente ai minimi, ma la disposizione tattica, che non mi sembra ancora per niente definita e poco efficace, con squadre inferiori che ci mettono in scacco e senza soluzioni alternative valide in corso d'opera; al momento il vero grimaldello delle partite è unicamente Ronaldo, ma in virtù delle sue immense doti e non come terminale di perfetti schemi tattici sarriani.

Perdonami, ma di nuovo si cerca di separare due aspetti che sono la stessa cosa. Specialmente in un gioco "totale" come quello sarriano la forma fisica è il requisito principale per applicare quella tattica. Se i tuoi interpreti sono "spompi", non pressano alto, non dettano il passaggio per la verticalizzazione, potrebbe parere che la disposizione tattica è deficitaria quando non è così.

Possiamo discutere, però, se un allenatore non dovrebbe avere un piano b "sparagnino" quando i giocatori sono scarichi. Ma, ripeto, questo genere di conti si fanno a fine anno e si sta a mettere in croce un allenatore che al momento è in corsa in tutte le competizioni solo perchè ha perso con il Verona in trasferta, una squadra al massimo storico al momento che ne affronta una al minimo (e anche questa considerazione non conta del fattore mentale tipo "cazzo me ne frega del Verona").
Io ho visto giocare la Juventus quando aveva la gamba giusta ed era assolutamente soverchiante. Certamente abbastanza per giocarsela faccia a faccia con il Liverpool.

[Salieri D'Amato]

Ammetto di aver visto poche partite della Juve quest'anno, quindi magari il tuo quadro è più completo del mio. Non ricordo però, neppure per sentito dire, così tante partite soverchianti, al massimo un'oretta in 4/5 casi.
Tra l'altro pure Sarri aveva ammesso che per caratteristiche dei giocatori, sviluppare un gioco tipo quello del Napoli o dell'Empoli prima sarebbe stato impossibile; d'altronde se vai da Ronaldo e gli dici che deve fare la prima punta e giocare così e cosà lui ti dice, come avrà sicuramente detto Io sono Ronaldo e giocò così!, gli disse la stessa cosa Hazard al Chelsea, per cui Sarri ha dovuto per forza di cose cercare di adattare i suoi schemi alle caratteristiche di alcuni campioni e non viceversa, per cui il suo gioco rimane un ibrido, un adattamento non proprio convincente su un integralista come lui ... fino a prova contraria naturalmente.

Comunque io non lo metto in croce, ho evidenziato solo delle problematiche, ma che erano prevedibili prendendo Sarri o un altro come lui. Mi diverto a pungolare invece chi vedeva acciughina come il male assoluto e pensava che con Sarri o chiunque altro di vedere chissà cosa, tipo Harlem Globetrotters, e di vincere pure tutto a man bassa.

[manigliasferica]

Come scritto in tempi non sospetti, il Sarri a fine stagione lascerà la Juve. Anche se vincerà la CL. Tutto in maniera molto amichevole, asettico, stile Juve, dove anche se sbaglia è brava a far credere il contrario.

Discorso successore, e qui la situazione si complica, perchè entra in ballo il Ronaldo. Che ha ancora pochi anni di calcio a certi livelli, prima di finire qui negli Emirati (a proposito, ieri le autorità degli Emirati gli hanno dato la Gold Card Visa della durata 10 anni per essere il personaggio fighissimo quale lui è).
2 anni senza vincere niente? Basterà vincere un altro scudetto per rimanere? No, lui vuole la CL.
L'eventuale partenza di Ronaldo scatenerà un effetto che al momento è difficile dire. Chi rimarrà? Chi ci sta adesso solo perchè ce Ronaldo?
Si faranno i conti quanto Ronaldo è stato bene o male per la Juve. Perchè tutti i nuovi "tifosi" sparsi per il mondo, sono tifosi di Ronaldo, non della Juve.

Dicevamo allenatore, Guardiola? magari lo puoi anche prendere svenandoti, ma poi non riusciresti a pagare la sua lista spesa.
In Italia ci sarebbe Inzaghi, ma se vince con la Lazio, se ne andrebbe?
E Gasperini, solo che è un pò la con gli anni, il suo gioco prevede un periodo iniziale di mazzate prese, e alla Juve non hanno pazienza.

A questo punto un bagno di umiltà da parte della dirigenza e si riprenda l'Allegri. Garanzia di vittoria in Italia, non brutti risultati in CL, per la legge dei grandi numeri: provi una volta, una seconda e prima o poi riuscirà a vincerla sto Allegri.
Allegri e la Juve, come Ferguson e il Manchester. Wenger e l'Arsenal.

Tutto questo però è interessante, se la Juve vince lo scudetto per la 9 volta di fila. Da dentro, e da fuori non è una bella cosa che vinca sempre la stessa, nove volte di fila.
Se la Juve non vince niente, scappa Ronaldo.

Cosa è la cosa migliore per la FIGC e il carrozzone?

[Nip]

Io invece un po' di partite le ho viste e per me la Juve quest'anno è calata anche come livello dei singoli:

-l'infortunio di Chiellini ha indebolito la difesa e bisognerà vedere se tornerà ai livelli di prima...ha 36 anni. De Ligt è molto forte ma ancora un po' acerbo. Come terzini ok Cuadrado è forte ma è un'ala e lascia inevitabilmente dei buchi dietro, Alex Sandro mi sembra involuto e si limita sempre al compitino. Danilo così così, era meglio Cancelo.

- a centrocampo ok Pjanic e Bentancur. Rabiot e Ramsey deludenti, il francese gioca ma è impalpabile, il gallese è un fantasma. Khedira sempre rotto e pure Matuidi c'ha i suoi anni. Comunque a centrocampo non vi sta segnando nessuno.

-in attacco in questo ultimo periodo sta facendo tutto Cristiano Ronaldo. Dybala ok ha migliorato il suo rendimento ma non è mai esploso definitivamente. Higuain per me è un ex giocatore già da un paio d'anni, almeno a certi livelli, e fa il semi-titolare. Bernardeschi ha deluso ed è ai margini mentre Douglas Costa, che per me è il più forte dopo CR7, è di cristallo.

Insomma se dovessi scommetterci un eurino punterei più sull'Inter per lo scudetto.

[Ronzinante]

Io invece un po' di partite le ho viste e per me la Juve quest'anno è calata anche come livello dei singoli:

-l'infortunio di Chiellini ha indebolito la difesa e bisognerà vedere se tornerà ai livelli di prima...ha 36 anni. De Ligt è molto forte ma ancora un po' acerbo. Come terzini ok Cuadrado è forte ma è un'ala e lascia inevitabilmente dei buchi dietro, Alex Sandro mi sembra involuto e si limita sempre al compitino. Danilo così così, era meglio Cancelo.

- a centrocampo ok Pjanic e Bentancur. Rabiot e Ramsey deludenti, il francese gioca ma è impalpabile, il gallese è un fantasma. Khedira sempre rotto e pure Matuidi c'ha i suoi anni. Comunque a centrocampo non vi sta segnando nessuno.

-in attacco in questo ultimo periodo sta facendo tutto Cristiano Ronaldo. Dybala ok ha migliorato il suo rendimento ma non è mai esploso definitivamente. Higuain per me è un ex giocatore già da un paio d'anni, almeno a certi livelli, e fa il semi-titolare. Bernardeschi ha deluso ed è ai margini mentre Douglas Costa, che per me è il più forte dopo CR7, è di cristallo.

Insomma se dovessi scommetterci un eurino punterei più sull'Inter per lo scudetto.

Io dico Lazio, e visto che non ci prendo mai, sono ammesse fanculizzazioni

[Salieri D'Amato]

Quindi sono imbrocchiti/invecchiati tutti insieme, erano brocchi anche prima e Allegri sapeva tirare fuori più di quello che era il loro potenziale, o Sarri non riesce a farli rendere, sfruttando le peculiarità di ognuno? O è un mix di queste cose?

Gli infortuni purtroppo sembra siano una costante a Torino, speravo fosse una problematica legata alla preparazione di Allegri, invece non è cambiato niente.
Chiellini si infortunò anche anno scorso nel momento clou della stagione, così come Costa e Khedira. Nelle partite decisive giocò infatti Rugani. Ma la filosofia difensiva è cambiata completamente, negli angoli e nelle punizioni tanto per dire c'è una marcatura a zona, mentre erano abituati ad andare ad aggredire ad uomo, sta di fatto che sui calci da fermo si prendono una marea di reti, ogni occasione diventa potenzialmente un pericolo assurdo, non sono mica convinto che con il rientro di Chiellini l'andazzo cambi.
Pensa si fosse infortunato Ronaldo in questi ultimi 2 mesi, dove sarebbe la Juve?