[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[Capitanvideo]

Uno che mette sullo stesso piano il rigore di Callecojon e quello presunto di De Light è un malato terminale di merdenza senile (con tutto il rispetto per i malati in generale)

Cominci a stufare. Le regole sono li, abbiamo ripetuto come sia ininfluente la volontarietà.

In più insulti pesantemente.

Il classico leoncino da tastiera.

[Nip]

Non è vero che è ininfluente la volontarietà. E' stato anche postato il regolamento qualche pagina fa.

Un tocco di mano/braccio giudicato VOLONTARIO è SEMPRE fallo per il regolamento. Vedi caso di Callejon.

“1. È un’infrazione se un calciatore:
• tocca intenzionalmente il pallone con la mano o il braccio, compreso se muove la mano o il braccio verso il pallone

I casini cominciano a esserci nella sfera dei falli di mano giudicati INVOLONTARI. Vedi caso di De Ligt.

La differenza rispetto a prima è che se una volta la regola era involontario=non è mai fallo (ma comunque si tendeva, secondo me erroneamente, a giudicare volontari tutti i casi in cui il braccio era particolarmente largo) ora non è più così. Un tocco di mano involontario può essere giudicato falloso o meno in base alla posizione "naturale" (che come ho già detto è un termine poco chiaro che darà spesso spazio a interpretazioni) o meno delle mani/braccia rispetto al corpo. Però in effetti come si fa a giudicare innaturale la posizione del braccio destro di De Ligt? E' aderente al corpo.

[Vinz Clortho]

Infatti la volontarietà è ininfluente solo quando le braccia sono al di sopra dei 90 gradi (ovviamente si intende con un "grado" superiore rispetto la perpendicolarità del corpo). Quindi se io difensore salto di testa con le braccia alte e anche per una carambola mi arriva la palla addosso è sempre rigore.

Detto questo, Nip, non solo il termine "naturale" è foriero di interpretazioni e quindi di disparità, ma anche la casistica dei rigori fischiati finora.

[Mr. Viz]

Nei miei 50 cents di contributo, direi che i rigori fischiati contro il Napoli nella gara con la Roma c'erano entrambi, quello fischiato a Ronaldo col Genoa c'era anche se generoso, il braccio di De Ligt è un ni, se l'avessero fischiato ci sarebbe potuto stare, visto il regolamento poco chiaro.

Quello per cui non mi do pace è quello su Llorente.

Per parlare del campo, il Napoli ha un NON gioco molto interessante, continuando con sta media punti forse ci qualificheremo per l'intertoto, intanto tutti in ritiro. Mah.

[GiarneseUmnberto]

nessuno che parla dell'infortunio di Andre gomes? Gli hanno spaccato in due la gamba,quando accadono queste cose fa davvero dispiacere,speriamo possa ritornare a giocare al più presto,cose del genere sono assai spiacevoli ed hanno un percorso problematico.

[Drogato_ di_porno]

ho riletto quest'articolo 10 volte e continuo a non capirci un cazzo. Non vedo quali miglioramenti possano apportare queste nuovo regole.

il calcio è uno sport che mi fa sempre più schifo, faccio sempre più fatica a seguirlo. ormai non guardo più la serie A da 2-3 anni, guardo solo le partite di coppa, ma lentamente lo sto abbandonando per altri sport (tennis, volley, moto e f1, sci alpino, atletica ecc.).

Serie A, così non VAR: proviamo a fare chiarezza
Falli di mano al centro delle polemiche dopo l'intervento di De Ligt nel derby, la spiegazione di Rizzoli

L'interpretazione dei falli di mano sta generando polemiche infinite. A volte motivate, altre volte dovute all’ignoranza di un regolamento che a inizio stagione è stato ampiamente spiegato dal designatore Rizzoli nella conferenza stampa di inizio stagione a Coverciano. Prima considerazione: non è vero che qualunque tocco con mano o braccio staccati dal corpo sia punibile. La discrezionalità è cancellata solo in questi casi: "Nel momento in cui le braccia sono superiori all'altezza delle spalle (dai 90 gradi in su) è sempre punibile, a prescindere dalle circostanze di gioco. Anche se la palla viene deviata da un avversario vicinissimo", ha spiegato Rizzoli. Quindi: braccia da altezza spalle in su, rigore sempre e per questo è stato punito Mancini in Roma-Cagliari, altrimenti va valutata la dinamica dell'azione: Cerri punito in Calgiari-Brescia è un errore secondo i vertici arbitrali. Le braccia sono al di sotto delle spalle e nell'atterrare dopo un tentato colpo di testa è una postura che ci sta. Non c'è volontà di opporsi alla giocata avversaria. Braccia alte non punibili solo in un caso: "Ho chiaramente provato a calciare e la palla mi è andata sul braccio, chiaramente non è punibile". Motivo per cui De Ligt contro il Bologna non viene punito: tocca con la mano nel tentativo di effettuare una giocata attiva, cioè di giocare il pallone colpendolo. Diverso il caso di una giocata passiva, di pura opposizione: "Prova a mettere il piede per impedire il passaggio, lo fa con un braccio fuori dal corpo che aumenti la superficie di impatto, non è una cosa che rientra nelle regola detta prima". Molti hanno frainteso e ritengono che da quest’anno ogni tocco col braccio staccato dal corpo, poco o tanto che sia, vada punito e che i difensori debbano tenere le mani dietro la schiena. Molto importante questa spiegazione basata su un caso della scorsa stagione: "Non vogliamo che i difensori debbano avere le mani dietro per giocare a calcio. se un giocatore è in una posizione naturale e non fa nulla per andare verso la palla, il fallo di mano non è mai punibile". Per questo punire con il rigore il mani di De Ligt a Lecce è stata ritenuta una forzatura, vertici arbitrali d’accordo invece con la decisione di Doveri in Toro-Juve e convinti che il caso di Zielinski a Firenze nella prima giornata sia l'episodio piu borderline della stagione. Per quanto riguarda i tocchi con braccia sotto le spalle, resta discrezionalità in base alle situazioni del momento, alle dinamiche. Vedi caso Cerri. Obiettivo degli arbitri è arrivare ad un'uniformità di giudizio e qui sì, l'AIA riconosce che è necessario migliorare.

[aldorain]

de ligt prova a togliere il braccio portandolo verso l'interno, per me non era rigore, Callejon è netto.

Ps
Non sono juventino, anzi...

Belin raga, non abbiamo fatto altro che spiegare le regole nelle pagine precedenti.

Questa cosa l'ha scritta Invo, che giustificherebbe qualunque cosa riguardi la Juve:

la volontarietà non c'entra piu. poteva essere rigore anche se non volontario e la deviazione precedente adesso non fa piu testo (a meno che la deviazione non sia una carambola fatta dallo stesso giocatore che cerca di giocare la palla, tipo lo stesso De Ligt col Bologna)

Quindi rigore e basta, come sempre successo quest'anno, almeno fino a quando arriva l'arbitro schiavo di turno.

A proposito di schiavi, due righe per Caressa, che campa anche di moviole e sarcazzi vari.

Ieri ha deciso che "stasera non parleremo di rigori e VAR".

La motivazione?

"perché si sta esagerando"

Lo aspetto al primo torto subito dalla Juve in Champions, perché se aspettiamo in Italia stiamo freschi.

il discorso che dici tu vale quando le braccia tendono ad aumentare volume, anche in volo, in questo caso non si punisce. Diverso è se lo stop è determinante per segnare.

Le braccia vanno verso il corpo, non può tagliarsele, vale lo stesso discorso per il tocco di mano su una scivolata: se tocca il braccio che va a terra è regolare, se tocca quello alto è rigore.



più che postare questo non posso fare, non posso entrarti in testa e farti cambiare idea.

[Drogato_ di_porno]

ho guardato il video di Rizzoli e mi ha fatto venire 'e scimmie int' a capa.

le lezioni del mio prof. di fisica sulla termodinamica erano più digeribili.

o forse è semplicemente tardi e io c'ho sempre meno voglia di calcio.

[lingerie_lover]

Invio hai visto c'è uno che la pensa come te...tale castellini di Verona...ha vinto un daspo a vita per le sue idee troppo progressiste

[Galibier]

Uno che mette sullo stesso piano il rigore di Callecojon e quello presunto di De Light è un malato terminale di merdenza senile (con tutto il rispetto per i malati in generale)

Cominci a stufare. Le regole sono li, abbiamo ripetuto come sia ininfluente la volontarietà.

In più insulti pesantemente.

Il classico leoncino da tastiera.

Tu invece hai superato questa soglia già da anni... per cui prenditi gli insulti che ti meriti e non rompere i coglioni... o meglio continua pure a romperli che tanto non sai fare altro... GRRRRRRRRRR...

[Nip]

de ligt prova a togliere il braccio portandolo verso l'interno, per me non era rigore, Callejon è netto.

Ps
Non sono juventino, anzi...

Belin raga, non abbiamo fatto altro che spiegare le regole nelle pagine precedenti.

Questa cosa l'ha scritta Invo, che giustificherebbe qualunque cosa riguardi la Juve:

la volontarietà non c'entra piu. poteva essere rigore anche se non volontario e la deviazione precedente adesso non fa piu testo (a meno che la deviazione non sia una carambola fatta dallo stesso giocatore che cerca di giocare la palla, tipo lo stesso De Ligt col Bologna)

Quindi rigore e basta, come sempre successo quest'anno, almeno fino a quando arriva l'arbitro schiavo di turno.

A proposito di schiavi, due righe per Caressa, che campa anche di moviole e sarcazzi vari.

Ieri ha deciso che "stasera non parleremo di rigori e VAR".

La motivazione?

"perché si sta esagerando"

Lo aspetto al primo torto subito dalla Juve in Champions, perché se aspettiamo in Italia stiamo freschi.

il discorso che dici tu vale quando le braccia tendono ad aumentare volume, anche in volo, in questo caso non si punisce. Diverso è se lo stop è determinante per segnare.

Le braccia vanno verso il corpo, non può tagliarsele, vale lo stesso discorso per il tocco di mano su una scivolata: se tocca il braccio che va a terra è regolare, se tocca quello alto è rigore.



più che postare questo non posso fare, non posso entrarti in testa e farti cambiare idea.

Con queste regole e direttive non ha senso dare neanche il rigore sul mano di De Ligt contro il Lecce. Infatti è quella decisione che mi ha confuso le idee.

Beh in pratica braccia alzate ad altezza spalle è sempre rigore anche se involontario tranne se il giocatore, nel tentativo di allontanare la palla, se la tira addosso sul braccio. Quantomeno è una regola che da meno spazio a interpretazioni. Resta il fatto che a questo modo continueranno a dare quei rigori senza senso nelle mischie perchè i difensori nel saltare devono darsi lo slancio con le braccia. Questa dinamica andrebbe compresa da chi fa questo lavoro ma ancora non ci arrivano. Almeno sono contento abbia detto che non vogliono che i difensori per difendere in area debbano essere obbligati tenere le mani dietro la schiena. E' già qualcosa.

Hanno previsto anche giustamente che non è punibile se la palla sbatte sul braccio mentre il difensore in scivolata si appoggia al terreno (per non farsi male).

[Capitanvideo]

Ultimo messaggio a riguardo, perché anche basta.

Le regole continuano ad essere interpretabili, MA per semplificare per una volta si era arrivati ad un modus operandi unificato, da quest'anno. Ogni volta che la tocchi di mano/braccio, e questo non è perfettamente attaccato al corpo, è rigore. Ci sono stati rigori assegnati a giocatori spalle alla palla, e direi che la volontarietà è impossibile.

Ha funzionato così dalla prima giornata all'11esima.

Poi, come accade quando c'entra la Juve, arriva l'interpretazione diversa e succede il casino.

Quindi, da questa giornata in poi, le polemiche aumenteranno, perché capiterà sicuramente qualche caso in cui fischieranno rigori involontari.

Ormai il VAR conviene lo utilizzino per fuorigioco e basta, perché la gente si sta veramente rompendo i coglioni di sta roba.

Amici gobbi, non sono solo io. Siamo in 20 milioni a dirvi che siete dei ladri, eh. Che lo siate o no, questo epiteto ce l'avete stampato sulla fronte.

Aneddoto vero, giuro su Ferrini: qualche sabato fa si unisce alla nostra tavolata un noto avvocato locale, che poi si rivela gobbo. Iniziamo a parlare di calcio e gli rompo il cazzo sulla Champions che fugge via.

Lui: "Eh lo so, quello che rubiamo in Italia lo paghiamo in Europa."

Silenzio totale. Ci guardiamo tutti in faccia, increduli.

"Dai, è inutile che faccio finta di no, in Italia è così, delle volte le rubiamo"

Volevo fargli un pompino.

Dopo un'ora e dopo tre Mojito più che parlare biascicava, e anche la sua apprezzabilissima presa di coscienza si era un pochino affievolita.

"Beh, perchéee in italia rubiam.......disciamo che siamo fortunaati, ecco"

E' stato bello finché è durato.

[Salieri D'Amato]

Per me vi stava prendendo per il culo, evitando così anche che tu iniziassi il pistolotto di prassi.

Poi, come si dice, in mojito veritas

[federicoweb]

dopo l' eserienza a Parigi il sig Icardi tornera' a Milano...

ma sponda Milan

segnatevelo

[Nip]

dopo l' eserienza a Parigi il sig Icardi tornera' a Milano...

ma sponda Milan

segnatevelo

dubbi