(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[dostum]

e il nesso? e rispondere a tema? cicciuzzo 2,dai..

Ciccio ha dedicato la sua vita alla razionalità,il guaio è che non gli è mai riuscito di trovarla.

[GiarneseUmnberto]

fateci caso...un'altra donna "capitana" sulla ong mediterranea che forza il blocco..sarà un caso tutte ste eroine donne o si vuole puntare anche sul sessismo per dire oh povera cara. ma che gli fanno i provini? chi ci sta dietro queste "eroine" è un burattinaio molto malvagio ma assai furbastro.

comunque sto ancora aspettando (da più di una settimana) le scuse alle forze dell'ordine e agli italiani da parte della delegazione pd a bordo della nave carola che ha speronato la guardia di finanza

[bellavista]

In realtà senza bisogno di fare cose cruente, quanto una nave entra in porto non autorizzata, basta sequestrarla e poi demolirla.
Basta continuare cosi e finiscono loro le navi prima o poi(non è che te le regalano le navi)

Ad esempio la Sea Watch mi pare sia stata sequestrata, ora basta demolirla, e cosi via per le altre che arriveranno.

[SoTTO di nove]

Imbarcazione italiana

Poteva andare in Olanda

c'è differenza fra una ong scafista olandese e una italiana?

Post inutile (il mio): una nave Italiana è suolo Italiano a tutti gli effetti

Manco una sera e vi scatenate (riferito a tutti non al post quotato).

Voglio però soffermarmi su questo punto tirato fuori da Canella (e altri in tv).
Mi sono letto un po' di cose perchè pensavo che solo le navi militari fossero tecnicamente suolo italiano. L'unica differenza invece sembra essere che loro lo sono sempre mentre quelle civili lo sono fino a che non entrano nelle acque territoriali di altro Stato.
Mettiamo il caso che a livello pratico non cambi nulla, sia quelli sulla Diciotti (nave militare) sia quelli sulla Alex (nave civile) sono teoricamente su suolo italiano.
Ok, bella obiezione per ricordarlo a Salvini.

Ma allora perchè non facciamo obiezioni sulle navi battenti bandiera olandese e tedesca per rimanere sulle ultime arrivate?
Non per ricordargli di andare in Olanda e Germania come fa Salvini ma per fare lo stesso ragionamento sull'ultima arrivata. (quella battente bandiera italiana).
Perchè noi siamo il paese di primo approdo (secondo Dublino) se i migranti hanno già messo piede sul "territorio" olandese o tedesco una volta caricati sulle loro navi?
Insomma, se quelli sulla Alex erano già sul territorio italiano anche quelli sulla Sea Watch erano su quello olandese.

Da quello che ho capito la nave olandese smette di essere territorio olandese una volta entrata in acque italiane ma anche così fosse i migranti sono già entrati in UE salendo sulla loro barca. Se scendono a Lampedusa poi devono andare in Olanda, paese di primo approdo.

Magari è una cazzata (quella del territorio olandese) ma di conseguenza diventa una cazzata quella del territorio italiano in quest'ultimo caso.

[GiarneseUmnberto]

io farei dimettere il ministro della difesa domani mattina,al posto suo metterei la meloni,vedi come li investe bene tutti quei miliardi che investiamo nelle forze armate ogni fottuto anno,altro che esercitazioni a fare campeggio sulle Alpi,i nostri militari sono diventati tipo i forestali,tutti intorno al focolare acceso nel boschetto a mangiare e a bere e a cantare we are the wooorld...

[cicciuzzo]

Imbarcazione italiana

Poteva andare in Olanda

c'è differenza fra una ong scafista olandese e una italiana?

Post inutile (il mio): una nave Italiana è suolo Italiano a tutti gli effetti

Manco una sera e vi scatenate (riferito a tutti non al post quotato).

Voglio però soffermarmi su questo punto tirato fuori da Canella (e altri in tv).
Mi sono letto un po' di cose perchè pensavo che solo le navi militari fossero tecnicamente suolo italiano. L'unica differenza invece sembra essere che loro lo sono sempre mentre quelle civili lo sono fino a che non entrano nelle acque territoriali di altro Stato.
Mettiamo il caso che a livello pratico non cambi nulla, sia quelli sulla Diciotti (nave militare) sia quelli sulla Alex (nave civile) sono teoricamente su suolo italiano.
Ok, bella obiezione per ricordarlo a Salvini.

Ma allora perchè non facciamo obiezioni sulle navi battenti bandiera olandese e tedesca per rimanere sulle ultime arrivate?
Non per ricordargli di andare in Olanda e Germania come fa Salvini ma per fare lo stesso ragionamento sull'ultima arrivata. (quella battente bandiera italiana).
Perchè noi siamo il paese di primo approdo (secondo Dublino) se i migranti hanno già messo piede sul "territorio" olandese o tedesco una volta caricati sulle loro navi?
Insomma, se quelli sulla Alex erano già sul territorio italiano anche quelli sulla Sea Watch erano su quello olandese.

Da quello che ho capito la nave olandese smette di essere territorio olandese una volta entrata in acque italiane ma anche così fosse i migranti sono già entrati in UE salendo sulla loro barca. Se scendono a Lampedusa poi devono andare in Olanda, paese di primo approdo.

Magari è una cazzata (quella del territorio olandese) ma di conseguenza diventa una cazzata quella del territorio italiano in quest'ultimo caso.

Li scaterebbero altre leggi e mi sembra anche molto chiaro
Insomma, il vostro capitano deve scrivere nuove leggi, tipo l'arresto e la condanna da 7 a 12 anni di chiunque salvi persone in mare (di chiunque, fossero pure icardi e Wanda nara, sennò è incostituzionale). Poi deve sempre per legge togliere l'adesione a diversi trattati internazionali

È complesso mi rendo conto, occorre lavorare

[OSCAR VENEZIA]

Gli Italiani sono dei parvenu dello stato di diritto.
Basta avere un minimo ( forse un po’ di più ) di dimestichezza con queste cose per capire quanto sia patetico questo paese che anche quando è in gioco la sua credibilità continua a restare chiuso in una gabbia giuridica paralizzante, creata per il bene dello stato ma che in certi momenti va ignorata , sempre per il bene dello stato, con il consenso di tutto l’establishment.
Questo è quello che avviene nei piu’ democratici degli Stati,perché l’establishment o regime e’ consapevole che per salvaguardare lo stato e continuare ad applicare le leggi in quel momento bisogna ignorarle. Nell’interesse stesso dello stato di diritto altrimenti salta tutto o comunque si compromette tutto. Ovviamente nel gestire questa fase senza leggi occorre aver introiettato dei princiipi di umanità e correttezza al di la’ leggi.
E’ cosi dappertutto. Pure in Italia. Solo che in Italia questa cosa succede quando sono in ballo questioni Nato. In quei casi la magistratura in un modo o nell’altro diventa nulla.
In questo caso non ci sono logiche Nato ( che vuol dire metodi Usa /Gb/Francia ecc.) si va all’italiana lo stato e’ in mano al GIP e si fanno ridere i polli.
Tutta questa genia di intellettuali da CSM politicizzato, sindaci cattocomunisti, Saviani, Carofigli non sanno dove sta di casa la sicurezza ed il prestigio dello stato. Il loro concetto di legalità castrante ed inadeguato e’ stato introiettato nelle coscienze degli italiani con un danno gravissimo.
Viene da chiedersi ma in caso di guerra, ipotetica invasione da sud si dira’ che la cosa e’ in mano alla magistratura ?

[OSCAR VENEZIA]

Non si vede una cazzo di nave della marina di tonnellaggio almeno pari a quelle delle Ong. Ma anche la gdf ha unità relativamente grosse. Dove sono ?
Solo una motovedetta della gdf in vetroresina.
Quando mai in un punto caldo sotto gli occhi di Europa , Africa e Medioriente ci si sta cosi sotto organico?
Basta una riunione di politici locali e si vede un blindato con 10 agenti.
Dovunque lo stato e’ presente in forze soverchianti quando c’e Il minimo rischio qui il ministro sbraita ma operativamente non c’ nessuno. Questi subumani potrebbero farsi una flotta privata di scorta ed entrare in porto scortati con il placet della magistratura democratica. Che stato ridicolo

[fender]

La navi ONG non vanno sequestrate, visto che la magistratura lo convalida e dispone poi il dissequestro e la restituzione al proprietario, in questo caso all'armatore.... le navi vanno confiscate e per legge, in modo che il magistrato che si oppone al provvedimento, lo fa violando la legge...che è tutta un'altra storia. In questo modo acquisisci la proprietà del bene e poi ne fai quello che vuoi, demolizione, vendita all'asta, destinazione diversa ecc...
Tutto questo sembra difficile da capire, Salvini continua a dire sequestrate sequestrate ecc... fa la figura ridicola dell'ignorante, se non emanano leggi con presupposti inopinabili dal magistrato di turno, sono solo chiacchiere elettorali...

[pan]

Se lo fanno alla Sirena la sera è umido.

Solo l'anno scorso per piazzare un maxischermo con le opere di Mimmo Paladino che era presente, quest'anno si torna a Piazza Della Porta che è un po' più aperta. Solo che il tema (filosofia della storia) non è tra i miei preferiti.

Sconciata orrendamente
https://www.primadanoi.it/news/cronaca/ ... irena.html

La foto è del 2017. Non stava così nemmeno l'anno scorso.

[CanellaBruneri]

Se lo fanno alla Sirena la sera è umido.

Solo l'anno scorso per piazzare un maxischermo con le opere di Mimmo Paladino che era presente, quest'anno si torna a Piazza Della Porta che è un po' più aperta. Solo che il tema (filosofia della storia) non è tra i miei preferiti.

Sconciata orrendamente
https://www.primadanoi.it/news/cronaca/ ... irena.html

La foto è del 2017. Non stava così nemmeno l'anno scorso.

In realtà si doveva tirare giù tutto, ma il "mammozzone" non si può, perchè costruito con fondi Europei. Sinceramente la Piazza mi piace più ora (così come tutta Francavilla). Luciani ha portato avanti Francavilla di trent'anni (con molto coraggio)

[pan]

Non si vede una cazzo di nave della marina di tonnellaggio almeno pari a quelle delle Ong. Ma anche la gdf ha unità relativamente grosse. Dove sono ?
Solo una motovedetta della gdf in vetroresina.
Quando mai in un punto caldo sotto gli occhi di Europa , Africa e Medioriente ci si sta cosi sotto organico?
Basta una riunione di politici locali e si vede un blindato con 10 agenti.
Dovunque lo stato e’ presente in forze soverchianti quando c’e Il minimo rischio qui il ministro sbraita ma operativamente non c’ nessuno. Questi subumani potrebbero farsi una flotta privata di scorta ed entrare in porto scortati con il placet della magistratura democratica. Che stato ridicolo

Invece di evocare i fantasmi del passato e i loro influssi nefasti sulle coscienze, prendi atto che c'è un Ministro di Tutto che combatte la sua campagna permanente strillando su social e media di giorno e chiudendo italianissimanente gli occhi di notte sui barchini che approdano indisturbati.
Lo hai pure chiamato statista, mah!

[OSCAR VENEZIA]

Invece di evocare i fantasmi del passato e i loro influssi nefasti sulle coscienze, prendi atto che c'è un Ministro di Tutto che combatte la sua campagna permanente strillando su social e media di giorno e chiudendo italianissimanente gli occhi di notte sui barchini che approdano indisturbati.
Lo hai pure chiamato statista, mah!

Fantasmi del passato in che senso ?
Mi sembra paradigmatico del basso livello del dibattito stare qui a disquisire su quanto io sia salviniano.
Pochissimo in assoluto, nell’ambito del contesto attuale mi debbo augurare che prevalga visto chi c’ è dall’altra parte.
In merito al fatto che sia un ministro dell’interno sui generis che fa il presidente del consiglio che volete da me ? E’ il trionfo della partitocrazia di cui siete intrisi molto più di me e che e’ avvallata dall’ordine costituzionale attuale che ho sempre ritenuto demenziale

[Enrico Pallazzo]

fateci caso...un'altra donna "capitana" sulla ong mediterranea che forza il blocco..sarà un caso tutte ste eroine donne o si vuole puntare anche sul sessismo per dire oh povera cara. ma che gli fanno i provini? chi ci sta dietro queste "eroine" è un burattinaio molto malvagio ma assai furbastro.

Mi spiace contraddirti ma sei fuori strada.
Il capitano del veliero è tal Tommaso Stella, ex skipper di Soldini

[dboon]

In realtà senza bisogno di fare cose cruente, quanto una nave entra in porto non autorizzata, basta sequestrarla e poi demolirla.
Basta continuare cosi e finiscono loro le navi prima o poi(non è che te le regalano le navi)

Ad esempio la Sea Watch mi pare sia stata sequestrata, ora basta demolirla, e cosi via per le altre che arriveranno.

solo 4 barchette

http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... refresh_ce