(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[apache]

Mancava sulla nave la boldrini. Poi la kinge

[dboon]

[bellavista]

Capisco che a 365 pagine è inutile provare a fare un discorso con un senso logico

Ma si continua a mischiare il: salvare uno in mare con il portarlo poi in europa.

In europa NON ci può entrare. Se ci potesse entrare si prendeva un volo da sul paese e ci arrivava.

Il problema delle ONG non è che stavano in mare a salvare la gente.
Il problema è che poi li volevano tranghettare in europa. Dove questi NON poteva entrare.

Se le ONG stessero a salvare le persone in mare e poi li riportassero al porto di partenza (libia, tubisia, marocco) nessuno si lamenterebbe.

Il piccolo problema è che invece li vogliono portare in europa.

Questo è il problema di fondo con le ONG. fino a che non è chiaro questo si continua a parlare del nulla.

Se la vostra beneamata capitana tedesca, dopo averli soccorsi li avesse sbarcati in tunisia non ci sarebbe stato alcun problema, mentre lei si è piazzata 14 giorni davanti alle coste italiane perché voleva farli sbarcare in europa.

Questo esula con qualunque missione di “salvataggio marittimo”

Una volta chiarito questo, ognuno può avere la propria idea che sia giusto o meno che questi non abbiano il diritto di venire in europa. Ma al momento attuale: non lo ce l’hanno.

Se poi il PD vuole proporre una legge per permettere agli africani di entrare liberamente nello spazio Shengen può sempre farlo ma al momento non mi pare sia in programma la cosa

[cicciuzzo]

Ma erano tunisini, libici o marocchini quelli imbarcati?

[Gargarozzo]

Quelli imbarcati non sono statici, son mobili
Ne sanno qualcosa il comó e l'armadio dopo l'alluvione

[gi.kappa.]

Ciccio guarda che anche la "toga rossa" Nicola Quatrano condanna l'operato della Capitana, sul corriere o sul fatto, non ricordo. Ma che stai a dì...

Detto questo dopo la riuscita operazione in Italia attendo dalla stessa Ong una stessa mossa provocatoria anche sulle coste francesi o spagnole (sempre per sensibilizzare le opinioni pubbliche eh) e non vedo l'ora di osservare la reazione dei popoli non fascisti nei confronti degli sbarchi non autorizzati.
Noi siamo talmente camerati che ci abbiamo quasi rimesso quattro finanzieri pur di consentire il giochino a questa.
Sono curioso di sapere come si comporterà la marina francese o la loro gendarmeria.

[markome]

E' la Magistratura che l'ha arrestata, quindi cos'hanno da difenderla quei 4 pirla? (intendo quelli che sono andati sulla nave) Io sono comunque dell'idea che non si dovrebbe infierire ...

[gi.kappa.]

Correggo bellavista: la tipa e chi dietro di lei tira i fili volevano farli sbarcare in Italia, non in Europa.

[GiarneseUmnberto]

Capisco che a 365 pagine è inutile provare a fare un discorso con un senso logico

Ma si continua a mischiare il: salvare uno in mare con il portarlo poi in europa.

In europa NON ci può entrare. Se ci potesse entrare si prendeva un volo da sul paese e ci arrivava.

Il problema delle ONG non è che stavano in mare a salvare la gente.
Il problema è che poi li volevano tranghettare in europa. Dove questi NON poteva entrare.

Se le ONG stessero a salvare le persone in mare e poi li riportassero al porto di partenza (libia, tubisia, marocco) nessuno si lamenterebbe.

Il piccolo problema è che invece li vogliono portare in europa.

Questo è il problema di fondo con le ONG. fino a che non è chiaro questo si continua a parlare del nulla.

Se la vostra beneamata capitana tedesca, dopo averli soccorsi li avesse sbarcati in tunisia non ci sarebbe stato alcun problema, mentre lei si è piazzata 14 giorni davanti alle coste italiane perché voleva farli sbarcare in europa.

Questo esula con qualunque missione di “salvataggio marittimo”

Una volta chiarito questo, ognuno può avere la propria idea che sia giusto o meno che questi non abbiano il diritto di venire in europa. Ma al momento attuale: non lo ce l’hanno.

Se poi il PD vuole proporre una legge per permettere agli africani di entrare liberamente nello spazio Shengen può sempre farlo ma al momento non mi pare sia in programma la cosa

si infatti,parole sacrosante ma alcuni proprio non riescono a concepire la logica anche se è semplice semplice.

[nik978]

Capisco che a 365 pagine è inutile provare a fare un discorso con un senso logico

Ma si continua a mischiare il: salvare uno in mare con il portarlo poi in europa.

In europa NON ci può entrare. Se ci potesse entrare si prendeva un volo da sul paese e ci arrivava.

Il problema delle ONG non è che stavano in mare a salvare la gente.
Il problema è che poi li volevano tranghettare in europa. Dove questi NON poteva entrare.

Se le ONG stessero a salvare le persone in mare e poi li riportassero al porto di partenza (libia, tubisia, marocco) nessuno si lamenterebbe.

Il piccolo problema è che invece li vogliono portare in europa.

Questo è il problema di fondo con le ONG. fino a che non è chiaro questo si continua a parlare del nulla.

Se la vostra beneamata capitana tedesca, dopo averli soccorsi li avesse sbarcati in tunisia non ci sarebbe stato alcun problema, mentre lei si è piazzata 14 giorni davanti alle coste italiane perché voleva farli sbarcare in europa.

Questo esula con qualunque missione di “salvataggio marittimo”

Una volta chiarito questo, ognuno può avere la propria idea che sia giusto o meno che questi non abbiano il diritto di venire in europa. Ma al momento attuale: non lo ce l’hanno.

Se poi il PD vuole proporre una legge per permettere agli africani di entrare liberamente nello spazio Shengen può sempre farlo ma al momento non mi pare sia in programma la cosa

La tunisia non ha i requsiti.
Non ha firmato nessun accordo e li riporta in libia tendenzialmente..
Malta ne accoglie molti piu di noi in proporzione.

Quindi l'unica scelta era lampedusa.

Ragazzi le migrazioni ci sono sempre state.e si gestiscono, non si possono fermare azzerandole.
Negli anni le posizioni di voto in parlamento europeo sugli argomenti collegati, e l'atteggimento della lega e del movimento sono stati alquanto menfreghisti se non i controtendenza.
Avrebbe cambiato qualcosa? probabilmente si.

Ovvio e' piu reddittizio fare casino ora tanto nessuno in italia sta a vedere come votavano questi in europa
e nemmeno stanno a vedere che nel frattempo del casino sea watch, ne sono sbarcati 300 per i cazzi loro e 50 sono stati nell'ordine:

- intercettati da una ONG (credo open arms). che essendo il barcone ancora galleggiante, li ha accostati e scortati
- presi dalla capitaneria
- gia decisi di essere distribuiti in sicilia.

Tutti che ci teniamo in italia
Tornando al concetto di base: le migrazioni NON le fermi, ma devi gestirle.....

[dostum]

Capisco che a 365 pagine è inutile provare a fare un discorso con un senso logico

Ma si continua a mischiare il: salvare uno in mare con il portarlo poi in europa.

In europa NON ci può entrare. Se ci potesse entrare si prendeva un volo da sul paese e ci arrivava.

Il problema delle ONG non è che stavano in mare a salvare la gente.
Il problema è che poi li volevano tranghettare in europa. Dove questi NON poteva entrare.

Se le ONG stessero a salvare le persone in mare e poi li riportassero al porto di partenza (libia, tubisia, marocco) nessuno si lamenterebbe.

Il piccolo problema è che invece li vogliono portare in europa.

Questo è il problema di fondo con le ONG. fino a che non è chiaro questo si continua a parlare del nulla.

Se la vostra beneamata capitana tedesca, dopo averli soccorsi li avesse sbarcati in tunisia non ci sarebbe stato alcun problema, mentre lei si è piazzata 14 giorni davanti alle coste italiane perché voleva farli sbarcare in europa.

Questo esula con qualunque missione di “salvataggio marittimo”

Una volta chiarito questo, ognuno può avere la propria idea che sia giusto o meno che questi non abbiano il diritto di venire in europa. Ma al momento attuale: non lo ce l’hanno.

Se poi il PD vuole proporre una legge per permettere agli africani di entrare liberamente nello spazio Shengen può sempre farlo ma al momento non mi pare sia in programma la cosa

La tunisia non ha i requsiti.
Non ha firmato nessun accordo e li riporta in libia tendenzialmente..
Malta ne accoglie molti piu di noi in proporzione.

Quindi l'unica scelta era lampedusa.

Ragazzi le migrazioni ci sono sempre state.e si gestiscono, non si possono fermare azzerandole.
Negli anni le posizioni di voto in parlamento europeo sugli argomenti collegati, e l'atteggimento della lega e del movimento sono stati alquanto menfreghisti se non i controtendenza.
Avrebbe cambiato qualcosa? probabilmente si.

Ovvio e' piu reddittizio fare casino ora tanto nessuno in italia sta a vedere come votavano questi in europa
e nemmeno stanno a vedere che nel frattempo del casino sea watch, ne sono sbarcati 300 per i cazzi loro e 50 sono stati nell'ordine:

- intercettati da una ONG (credo open arms). che essendo il barcone ancora galleggiante, li ha accostati e scortati
- presi dalla capitaneria
- gia decisi di essere distribuiti in sicilia.

Tutti che ci teniamo in italia
Tornando al concetto di base: le migrazioni NON le fermi, ma devi gestirle.....

La Libia è una democrazia adesso se li tenga.Eppoi
https://sicurezzainternazionale.luiss.i ... -costiera/
https://sicurezzainternazionale.luiss.i ... -tensioni/

[nik978]

i filippini pare non siano cosi sicuri della loro versione......

in cina soprattutto al sud e' pieno di neri e se paghi il giusto, non pochissimo, hai il visto.. conosco un sacco di stranieri con visti "aumma-aumma"
ed entri abbastanza facilmente (con aereo e visti, no barconi)

[dostum]

i filippini pare non siano cosi sicuri della loro versione......

in cina soprattutto al sud e' pieno di neri e se paghi il giusto, non pochissimo, hai il visto.. conosco un sacco di stranieri con visti "aumma-aumma"
ed entri abbastanza facilmente (con aereo e visti, no barconi)

Son perfettamente concorde sul facilitare visti e viaggi con aereo,ma una frontiera è cosa seria
https://www.ilmattino.it/primopiano/est ... 79243.html

[bellavista]

Nik con le migrazioni sei rimasto alla versione PD pre minniti.
Quella che le migrazioni sono fenomeno epocale e non si possono fermare.
Poi minniti ha fatto un paio di accordi e gli ingressi sono crollati, a dimostrazione che il fenomeno epocale era tutta una stronzata.

Poi il risultato di clandestini 0 non si può ottenere, perché quelli che ti arrivano di notte sul barchino che non riesci a fermare ci saranno sempre.

Ma tra 10 sul barchino e 10.000 al giorno, c’è una brlla differenza

Oltre al fatto che va differenziata la categoria degli immigrati regolari dai clandestini.
Gli inmigrati regolari entrano legalmente con visto di ingresso.
I clandestini entrano illegalmente.
Quindi non si deve parlare di fermare l’immigrazione ma di fermare i clandestini

[bellavista]

i filippini pare non siano cosi sicuri della loro versione......

in cina soprattutto al sud e' pieno di neri e se paghi il giusto, non pochissimo, hai il visto.. conosco un sacco di stranieri con visti "aumma-aumma"
ed entri abbastanza facilmente (con aereo e visti, no barconi)

Son perfettamente concorde sul facilitare visti e viaggi con aereo,ma una frontiera è cosa seria
https://www.ilmattino.it/primopiano/est ... 79243.html

La cina ha decine di migliaia di km di confini, e confina con una decina di paesi diversi.

Quella è una frontiera obbiettivamente difficile da presidiare.

Ad esempio gli USA hanno solo il confine con il messico.

L’australia ha solo confini via mare.

Ogni paese fa storia a se.