(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[OSCAR VENEZIA]

Gli insulti alla capitana della nave.
Cosa nasconde questa preoccupazione/strumentalizzazione ?
In Italia la donna dovrebbe avere una sua dignità e non essere insultata gratuitamente.
Anche l’Italia stessa come concetto virtuale dovrebbe avere una sua dignità.
Purtroppo non le viene riconosciuta per mille ragioni dagli italiani in primis.Non e’ un essere umano ma simboleggia due mila anni di storia 60 milioni di persone piu’ tutti quelli che non ci sono piu’ .
Se tu mi calpesti questa dignità, metti avanti i tuoi valori come se non esistesse un diritto nostro a gestire quello che è nostro i parametri del rispetto reciproco saltano per tua iniziativa , non siamo noi che ti siamo venuti a cercare per insultarti.
Io sono abbastanza talassocratico da non dover prendere lezioni di come ci si deve comportare in mare, ma se vedo un gioco sporco di lungo periodo con l’alibi del soccorso in mare fra 40 africani e l’Italia scelgo l’Italia, fra una tedesca e l’Italia scelgo l’Italia.
Così fanno tutti quelli che vogliono conservare l’Italia, altrimenti facciamo come del Rio ed Orfini salviamo 40 negri tutti i giorni perché abbiamo paura di sostenere posizioni difficili e poi c’ il debito pubblico e affondiamo noi un millimetro al giorno.
Si continua a dire che arrivano altri su piccole barche ...
Ma questa era una questione di principio non fare mai questioni di principio in campo internazionale e’ la piu’ grande debolezza dell’Italia.

[SoTTO di nove]

Mi spiace contraddirti ma non è così: le ONG (che tanti errori hanno fatto, fanno e faranno) consegnano i migranti alle Autorità. Chiedo scusa per la trivialità, ma, per così dire, la filiera è controllata.

I c.d barchini (che in realtà sono una flotta più che dignitosa) sbarcano in spiagge, cale, calette e consegnano il carico a celebri enti benefici che ben conosciamo e vengono dirottati, senza alcun controllo nei campi a raccogliere nelle strade a battere o, a quelli svegli, a vendere un po' di fumo: ecco, questi sì che sono senza controllo.

Hai ragione quando dici che son fenomeni separati, ma paralleli

Non capisco questa tua ovvia distinzione, imho c'entra poco con il mio discorso.
Se vogliamo ragionare su dove finiscano a lavorare parte di questi migranti apriamo un'altra discussione che non finisce più.
Io più che altro ho cercato di descrivere cosa comporta la presenza delle ong o la loro "assenza".
è un dato di fatto che le partenze siano drasticamente calate per via del protocollo Minniti. Il solo fatto di mettere i bastoni tra le ruote alle ong era una parte di quel protocolo, invitare la libia a pattugliare le acque e riportare indietro chi provava a partire il punto principale.
Insomma si era arrivati ad una situazione dove le autorità (sic.) libiche si disinteressavano di chi partiva (anzi probabilmente si facevano pagare il "pizzo" da chi gestiva il tutto) e un occidente che prima con le missioni tipo mare nostrum e poi anche con l'aiuto delle ong si limitava a recuperare in mare i "naufraghi".
Questo modus operandi figlio dell'immediato dopo Gheddafi stava talmente prendendo piede che si raggiungevano numeri stratosferici per essere in fondo dei pericolosi salvataggi. Oltre 150.000 persone l'anno con il picco pre estivo del 2017 di oltre 10.000 persone in un giorno.
Complice quindi l'avvicinarsi della campagna elettorale, della sempre più difficoltosa scelta di dove accoglierli (ormai finivano in alberghi in pieno centro in città vacanziere) il Pd con Minniti prese la decisione di bloccare tutto.
Che poi oggi le ong, pur non seguendo tutte le regole li portino dalle "autorità" quasi sempre italiane è un dato di fatto, ci mancherebbe anche. Mica sono barchini che possono arrivare su una spiaggia siciliana di notte.

I barchini altrettanto ovviamente arrivano o a Lampedusa (e allora li vedono tutti) o nel sud Italia. Chiaramente se possono non farsi vedere in questo ultimo caso tanto meglio.

Nel complesso però, che passino dall'accoglienza o meno la maggior parte sarebbe comunque clandestina (almeno per i progressisti della UE), noi per questo avevamo inventato la protezione umanitaria più che altro per evitare di fare una sanatoria dopo. Considerando che rimpatriarli è più costoso che tenerceli.
Sono però sempre ragionamenti frutto della incapacità della ue di fare trattati di rimpatrio valevoli per tutti i paesi dell'unione.


Il succo del mio discorso precedente era che la "lotta" alle ong è un modo per evitare di ritornare alle partenze di massa. Per questo lo sgancio dall'arrivo di migranti sui barchini. O in barca a vela da est verso la Calabria. Quei numeri li risolvi con i trattati, le partenze di massa no.

[Dogbert]

[cicciuzzo]

Dietro le offese alla capitana e alle ong, ma anche ai volontari e alle volontarie rapite all'estero, non c'è l'attacco a chi è diverso da me ma la difesa al mostro che è in noi. Troviamo inconcepibile che ci sua qualcuno che dedica la vita ad un ideale (non sto neanche a dire che sia giusto o sbagliato, a me ad esempio convincono poco le ong ma è un altro discorso). Il cattivismo e egemone un Italia e nel mondo. Nelle nostre società è pieno di corrotti, falsi, inadeguati, approfittatori, poco avvezzi alla fatica ma ecco che diventa il pericolo numero uno la capitana con i dredd.

[dboon]

[cicciuzzo]

Foto falsa, ci sono 1000 articoli in rete che la smentiscono

Qualcuno ha anche scritto che è stato pure un complotto quello

[Rand Al'Thor]

"Sea Wathc"

[cicciuzzo]

Dietro le offese alla capitana e alle ong, ma anche ai volontari e alle volontarie rapite all'estero, non c'è l'attacco a chi è diverso da me ma la difesa al mostro che è in noi. Troviamo inconcepibile che ci sua qualcuno che dedica la vita ad un ideale (non sto neanche a dire che sia giusto o sbagliato, a me ad esempio convincono poco le ong ma è un altro discorso). Il cattivismo e egemone un Italia e nel mondo. Nelle nostre società è pieno di corrotti, falsi, inadeguati, approfittatori, poco avvezzi alla fatica ma ecco che diventa il pericolo numero uno la capitana con i dredd.

Più o meno io e Bottura diciamo le stesse cose

https://www.repubblica.it/cronaca/2019/ ... 229939221/

[markome]

Dietro le offese alla capitana e alle ong, ma anche ai volontari e alle volontarie rapite all'estero, non c'è l'attacco a chi è diverso da me ma la difesa al mostro che è in noi. Troviamo inconcepibile che ci sua qualcuno che dedica la vita ad un ideale (non sto neanche a dire che sia giusto o sbagliato, a me ad esempio convincono poco le ong ma è un altro discorso). Il cattivismo e egemone un Italia e nel mondo. Nelle nostre società è pieno di corrotti, falsi, inadeguati, approfittatori, poco avvezzi alla fatica ma ecco che diventa il pericolo numero uno la capitana con i dredd.

Certamente. Sopravvalutata sia come pericolo che come eroina . Non è lei la madre di tutte le catastrofi, non è lei la priorità da difendere a tutti i costi.

[markome]

Dietro le offese alla capitana e alle ong, ma anche ai volontari e alle volontarie rapite all'estero, non c'è l'attacco a chi è diverso da me ma la difesa al mostro che è in noi. Troviamo inconcepibile che ci sua qualcuno che dedica la vita ad un ideale (non sto neanche a dire che sia giusto o sbagliato, a me ad esempio convincono poco le ong ma è un altro discorso). Il cattivismo e egemone un Italia e nel mondo. Nelle nostre società è pieno di corrotti, falsi, inadeguati, approfittatori, poco avvezzi alla fatica ma ecco che diventa il pericolo numero uno la capitana con i dredd.

Più o meno io e Bottura diciamo le stesse cose

https://www.repubblica.it/cronaca/2019/ ... 229939221/

Un articolo pieno di esagerazioni che conferma la mia opinione

[Souther082]

[gi.kappa.]

Impeccabile l'ex giudice Nordio sul Messaggero, dopo averlo letto provo ancora più schifo verso i parlamentari presenti a bordo mentre si violavano sistematicamente le leggi italiane e da ultimo la prepotenza arrivava fino al punto di passare letteralmente sopra una imbarcazione dello Stato.

Sul personaggio della Capitana, terzomondista del cazzo ma con il papi ex militare e consulente di costruttori di armamenti stendiamo un telo verde, tipo quelli che usano in autostrada negli incidenti gravi. Le auguro davvero di farsi un 6-7 anni nelle nostre galere. Condotta nel complesso davvero criminale, hanno cercato il frontale con l'Italia e per poco non ci restava secco qualcuno.

[dostum]

Dietro le offese alla capitana e alle ong, ma anche ai volontari e alle volontarie rapite all'estero, non c'è l'attacco a chi è diverso da me ma la difesa al mostro che è in noi. Troviamo inconcepibile che ci sua qualcuno che dedica la vita ad un ideale (non sto neanche a dire che sia giusto o sbagliato, a me ad esempio convincono poco le ong ma è un altro discorso). Il cattivismo e egemone un Italia e nel mondo. Nelle nostre società è pieno di corrotti, falsi, inadeguati, approfittatori, poco avvezzi alla fatica ma ecco che diventa il pericolo numero uno la capitana con i dredd.

[bellavista]

Impeccabile l'ex giudice Nordio sul Messaggero, dopo averlo letto provo ancora più schifo verso i parlamentari presenti a bordo mentre si violavano sistematicamente le leggi italiane e da ultimo la prepotenza arrivava fino al punto di passare letteralmente sopra una imbarcazione dello Stato.

Sul personaggio della Capitana, terzomondista del cazzo ma con il papi ex militare e consulente di costruttori di armamenti stendiamo un telo verde, tipo quelli che usano in autostrada negli incidenti gravi. Le auguro davvero di farsi un 6-7 anni nelle nostre galere. Condotta nel complesso davvero criminale, hanno cercato il frontale con l'Italia e per poco non ci restava secco qualcuno.

Per gli anni di galera, dato che è straniera e c’è evidente pericolo di fuga (Che vada in germania e non torni più) e di reiterazione del reato, si potrebbe adottare tranquillamente il carcere preventivo e tenerla in galera fino alla fine del processo.

Cosa che viene normalmente fatta con gli immigrati, appunto perchè se non li tieni in galera ora che sono condannati questi sono spariti.

[cicciuzzo]

Impeccabile l'ex giudice Nordio sul Messaggero, dopo averlo letto provo ancora più schifo verso i parlamentari presenti a bordo mentre si violavano sistematicamente le leggi italiane e da ultimo la prepotenza arrivava fino al punto di passare letteralmente sopra una imbarcazione dello Stato.

Sul personaggio della Capitana, terzomondista del cazzo ma con il papi ex militare e consulente di costruttori di armamenti stendiamo un telo verde, tipo quelli che usano in autostrada negli incidenti gravi. Le auguro davvero di farsi un 6-7 anni nelle nostre galere. Condotta nel complesso davvero criminale, hanno cercato il frontale con l'Italia e per poco non ci restava secco qualcuno.

Nordio è magistrato rispettabile ma di simpatie di destra.

Ma tu sei proprio sicuro di essere di sinistra?