(O.T) Italia, europeismo e sovranità

[Drogato_ di_porno]

In soldoni, il trionfo di Salvini-Farage-Le Pen è stato annacquato dal flop dei sovranisti minori

caso curioso la Le Pen che di solito vince le europee ma perde regolarmente alle presidenziali...

Chi ha vinto e chi ha perso alle elezioni europee 2019
Il trionfo dei big sovranisti, dimezzato dal flop dei "piccoli". L'onda Verde. I dolori di Popolari e Socialisti. Il crollo del M5s e dei suoi alleati. L'ago della bilancia Liberale. Il bilancio del voto per il parlamento Ue.

https://www.lettera43.it/it/articoli/po ... to/232537/

[nik978]

In soldoni, il trionfo di Salvini-Farage-Le Pen è stato annacquato dal flop dei sovranisti minori

caso curioso la Le Pen che di solito vince le europee ma perde regolarmente alle presidenziali...

Chi ha vinto e chi ha perso alle elezioni europee 2019
Il trionfo dei big sovranisti, dimezzato dal flop dei "piccoli". L'onda Verde. I dolori di Popolari e Socialisti. Il crollo del M5s e dei suoi alleati. L'ago della bilancia Liberale. Il bilancio del voto per il parlamento Ue.

https://www.lettera43.it/it/articoli/po ... to/232537/

Le presidenziali (politiche) francesi sono a doppio turno.
Non a caso lei a subito tirato fuori la richiesta di riforma per il proporzionale

[Drogato_ di_porno]

ma anche col doppio turno secondo me avrebbe vinto facilmente se non avesse spaventato gli elettori con la boiata dell'uscita dell'euro e della "doppia moneta". Macron ebbe gioco facile nell'umiliarla sotto questo punto di vista (specie nei dibattiti televisivi).

per me è proprio inetta, un candidato un po' più sveglio sarebbe da tempo all'Eliseo.

[Salieri D'Amato]

Volendo fare un confronto con le ultime votazioni, sebbene non sia proprio corretto, avendo le europee abbiano altre dinamiche, sembra che i voti persi dai 5 stelle siano tornati solo in piccola parte al precedente bacino di centrosx (PD), indirizzandosi verso chi incarna al meglio (almeno a livello di proclami) un estremismo più intollerante e un sovranismo deciso, quindi la Lega, oltre che in piccola parte FdI. Infatti quelli precedentemente strappati al centrodx (FI) sono anch'essi andati alla Lega, anzi, FI ha avuto un ulteriore salassata, che al momento ne decreta forse la fine come polo di riferimento.
Sembra che la proposta governativa inconcludente unita ai proclami della Lega abbia pagato molto più della confusione e delle contraddizioni dei 5S, nonostante il varo del reddito di cittadinanza.

Notavo però un dato interessante, al Sud i 5S sono il primo partito con il 29/30% dei voti contro la media del 13/13,5% del Centro-Nord, per cui la media nazionale del 17% appare "falsata" dall'astensionismo, come probabilmente lo è quella della Lega in senso contrario, dato che non credo, come diceva invece il Berlusca, che l'astensionismo colpisca solo determinati partiti ma sia generalizzato. La forbice effettiva rispetto ad una ipotetica votazione politica nazionale dovrebbe essere quindi maggiormente ridotta rispetto a quanto sembra. Il distacco resta comunque notevole, ma, parere strettamente personale, Salvini avrà tutto l'interesse a non far cadere il governo con un alleato comunque al 20%, magari alzando la voce solo su certe tematiche; perchè quando gli ricapita di governare riuscendo a dare le responsabilità agli alleati e prendendosi il plauso per le dichiarazioni e gli ipotetici "vorrei".
Piuttosto sono curioso di vedere l'analisi interna che faranno i 5S e se cambierà qualcosa nella strategia politica o negli uomini. Ma la faranno?

Zingaretti invece è molto soddisfatto, è dice che in Europa "l'aggressione sovranista alle istituzioni europee è fallita. Nel Parlamento europeo c'è un'ampia e solida maggioranza per cambiare rilanciando il sogno europeo". Io al posto suo non sarei così soddisfatto di aver recuperato solo qualche punto rispetto alla debacle precedente, dato che erano punti persi da Renzi più che dal PD, ed inoltre non vedo questa solida maggioranza dell'europeismo .... ma che veramente si pensava che i cosidetti antieuropeisti spopolassero!?

Va beh che siamo alle solite, han vinto tutti e chi ammette di aver perso dice che si è difeso bene. FI addirittura parla di ennesimo miracolo!

[Drogato_ di_porno]

GALASSIA SOVRANISTA A DUE VELOCITÀ

Vero: Salvini, Le Pen e Orbán corrono. Ma dietro di loro la galassia sovranista ha dimostrato di non tenere il passo. In Germania, Alternative für Deutschland ha superato appena il 10%. In Finlandia, i Veri Finlandesi non sono arrivati al 15%. In Spagna, era atteso il risultato di Vox, l'ultradestra nazionalista entrata nel parlamento di Madrid per la prima volta nell'era post-franchista. Il partito guidato da Santiago Abascal, stavolta, ha deluso le aspettative, arrivando fino a circa l'8% rispetto al 10% delle Politiche. L'austriaco Fpö, colpito dallo scandalo dell'Ibiza-gate, è sceso di due punti, al 17,5%, mentre il Partito del Popolo Danese è crollato al 13,2% rispetto al 26,6% di cinque anni fa.

[lingerie_lover]

Na fortuna

[nik978]

Comunque il PD e' primo partito a roma, genova torino etc.

L'italia sti sta un po "francizzando" mi sa.
Con i piccoli centri e le zone rurali cotrapposte alle citta'
Si parla di comuni quindi includono anche i quartieri periferici, e in generale zone sicuramente non "fighette".

[Drogato_ di_porno]

Quella della Le Pen è una vittoria molto meno clamorosa di quanto ci si attendesse. Macron contestato per mesi dai gilet gialli e dato in caduta libera nei sondaggi, perde per appena 200mila voti

Europee: a Le Pen e Macron stessi seggi

(ANSA) - ROMA, 27 MAG - Il Rassemblement National di Marine Le Pen e En Marche di Emmanuel Macron avranno lo stesso numero di seggi, 23, al Parlamento europeo. Lo scrivono i media francesi basandosi sui dati ufficiali del ministero degli Interni francese che hanno assegnato 5,3 milioni di voti al partito nazionalista anti-immigrati e 5,1 milioni a quello del presidente della Repubblica.

[Gargarozzo]

Comunque il PD e' primo partito a roma, genova torino etc.

L'italia sti sta un po "francizzando" mi sa.
Con i piccoli centri e le zone rurali cotrapposte alle citta'
Si parla di comuni quindi includono anche i quartieri periferici, e in generale zone sicuramente non "fighette".

"Dio delle cittá..." (cit.)

[cicciuzzo]

È sempre più marcata la frattura tra città e provincia

Io scherzosamente perculo sottodi9 per la storia dei bar dove si beve il bianchino al mattino ma c'è molta verità su questa cosa

Dove si produce, c'è cultura e fermento intellettuale il csx va bene ed è maggioranza, dove non esiste un cazzo la demagogia trionfa

[Gargarozzo]

Non ne farei una regola. Sarebbe il solito classismo miserando che ha contribuito (tra l'altro) al fenomeno stesso; le cosiddette "profezie autoavveranti" (che vivono esclusivamente per la propria realizzazione). Tra l'altro dire che in campagna non si lavora mentre in cittá "si produce" per me è inascoltabile.
Comunque; per Milano vale da sempre, Firenze pende di lá (almeno simbolicamente... di questo parliamo), sorprendente effettivamente Torino ed un altro paio di casi ma guardare l'Emilia Romagna dipinta di verde è un colpo al cuore.

[SoTTO di nove]

È sempre più marcata la frattura tra città e provincia

Io scherzosamente perculo sottodi9 per la storia dei bar dove si beve il bianchino al mattino ma c'è molta verità su questa cosa

Dove si produce, c'è cultura e fermento intellettuale il csx va bene ed è maggioranza, dove non esiste un cazzo la demagogia trionfa

Te devi avere una visione tutta tua della provincia. Ti sei fumato l'impossibile oggi per uscirtene con ste cagate.
Le tue roccaforti sono quelle che possiamo chiamare metropoli tutt'altro che centri di produzione. La provincia invece sono tutte quelle città dove è forte la produzione italiana. Treviso, Brescia, Modena, per fare alcuni esempi sono provincia.

Per la questione cultura poi ti rispondo così. Emilia R. e Umbria sono passate alla Lega dopo un secolo di csx. Erano città piene di cultura ieri e provincia dove non esiste un cazzo oggi?
O avete perso perchè gli intelligentoni sono scappati tutti a Milano?

P.s. Oggi ho sentito uno dire. Sono sempre stato comunista, ma Porco...(inutile dire che ragionamento seguiva l'incipit).
Beveva bianchino ieri come oggi. Esci dalla tua superiorità intrinseca.

[GeishaBalls]

A Londra, Cambridge, Oxford la brexit era molto minoranza...

[cicciuzzo]

È sempre più marcata la frattura tra città e provincia

Io scherzosamente perculo sottodi9 per la storia dei bar dove si beve il bianchino al mattino ma c'è molta verità su questa cosa

Dove si produce, c'è cultura e fermento intellettuale il csx va bene ed è maggioranza, dove non esiste un cazzo la demagogia trionfa

Te devi avere una visione tutta tua della provincia. Ti sei fumato l'impossibile oggi per uscirtene con ste cagate.
Le tue roccaforti sono quelle che possiamo chiamare metropoli tutt'altro che centri di produzione. La provincia invece sono tutte quelle città dove è forte la produzione italiana. Treviso, Brescia, Modena, per fare alcuni esempi sono provincia.

Per la questione cultura poi ti rispondo così. Emilia R. e Umbria sono passate alla Lega dopo un secolo di csx. Erano città piene di cultura ieri e provincia dove non esiste un cazzo oggi?
O avete perso perchè gli intelligentoni sono scappati tutti a Milano?

P.s. Oggi ho sentito uno dire. Sono sempre stato comunista, ma Porco...(inutile dire che ragionamento seguiva l'incipit).
Beveva bianchino ieri come oggi. Esci dalla tua superiorità intrinseca.

Ti senti chiamato in causa? L'essere provinciali è essere provinciali, punto. Il vecchio PCI non si impegno nel referendum sul divorzio perché riteneva il suo elettorato non interessato al tema, così come nel referendum sulla scala mobile del 1985 in Emilia votò contro perché i tanti piccoli imprenditori risparmiano quattro lire che davano in busta paga agli operai e magari poi andavano a ballare il liscio alla festa dell'unità. Questo per dire che accanto al voto ci sono blocchi sociali, economici e culturali di riferimento, sempre. Oggi se il PD prende più voti nelle città e meno in provincia è perché la città sente maggiore attinenza con quel partito. Che a te questa cosa non risulti mi pare ignoranza matematica

[SoTTO di nove]

Tenetevi la vostra ossessione da intelligentoni. Non capire nemmeno che l'Italia non è paragonabile come distribuzione della popolazione con le altre grandi nazioni è già di per se sintomo che ci capite poco.
Non mi hai ancora spiegato perchè un milanese dovrebbe essere più acculturato di uno di Cesena. Ti do una notizia, i libri sono arrivati anche da noi.
Più che intelligenti mi sembrate fighetti. Ecco la differenza.
State sbarellando di brutto.