[O.T.] Crisi economica

[cicciuzzo]

Non è con lui ma con arbesilio che devi confrontarti

[Wes]

iniziamo bene !
cmq non per dire ma se li spostassi, li sposterei in una altra tra le banche italiane maggiormente esposte.
evviva !!!

Ma no dai, tranquilli: i conti correnti sono protetti dalla normativa del Fondo Interbancario che copre fino a 100.000 €/conto corrente
Parlo di investimenti: azioni, obbligazioni, fondi.
E peggio ancora: swap, future, options...

[dboon]

La ricchezza è concentrata nelle mani di pochi





http://twig.pro/la-classifica-dei-reddi ... -del-2017/

[Lanfry83]

Il patrimonio immobiliare degli italiani è un fatto. La nota fissa del "mattone".
Però in che anni è stato costruito tale patrimonio?

Per quanto riguarda la mia famiglia ed estendo il concetto a tutto il mio quartiere, il Patrimonio immobiliare è stato costruito dalla fine degli anni 70 sino ai fine anni 80 e sembra ironico che se parli con tanti sprovveduti ti dicono che la causa della brutta situazione italiana è nata in quegli anni, niente di più falso.

[cicciuzzo]

https://www.ilsole24ore.com/art/casa/20 ... fresh_ce=1

negli ultimi 10 anni (Milano o meglio alcune sue zone a parte) hanno rappresentato una perdita nel bilancio familiare. dopodichè meglio avere un tetto sopra la testa che non averlo

[Fuente]

https://www.ilsole24ore.com/art/casa/20 ... fresh_ce=1
negli ultimi 10 anni (Milano o meglio alcune sue zone a parte) hanno rappresentato una perdita nel bilancio familiare. dopodichè meglio avere un tetto sopra la testa che non averlo

Vabbe', mica solo alcune zone di Milano. Direi un po' in genere, anche tra le città che notoriamente tengano sempre (poi, oh, chessò, gli attici con vista a Roma sono un discorso diverso).

Ma era prevedibile. Almeno in parte.
Nel senso che io, come si evincerà anche dal modo in cui commentai nel thread di Bitcoin, odio fare quello che "lo sapeva", poteva prevedere il futuro.
Però ricordo attorno al 2005-2008 i prezzi delle case erano arrivati a dei prezzi che...
Insomma, per quanto possa "tirare il mattone" se i salari restino fermi (a livelli bassini peraltro), non è che si possa arrivare a rapporti "Casa mediana/salario mediano" infiniti. Ad un certo punto ci vuole un minimo di ragionevolezza. Che poi erano già altri prima.

Ma molti comprarono lo stesso, succubi del mantra nostrano: "Il mattone in Italia non scende mai".

E come se non bastasse pure i tassi dei Mutui erano alti. Anche se tanti immagino abbiano usufruito del 2011-2012-2013 per fare surroghe, e abbassarsi il tasso nettamente.

Per quanto riguarda la mia famiglia ed estendo il concetto a tutto il mio quartiere, il Patrimonio immobiliare è stato costruito dalla fine degli anni 70 sino ai fine anni 80 e sembra ironico che se parli con tanti sprovveduti ti dicono che la causa della brutta situazione italiana è nata in quegli anni, niente di più falso.

In che senso però?
Una cosa sarebbero i costumi "virtuosi" (risparmiare ecc.) di molti privati.
Un'altra cose come l'inflazione/svalutazione della lira, o l'esplosione del debito pubblico.

[cicciuzzo]

la vera perdita è per le seconde case (non necessariamente quelle turistiche, ci aggiungo quelli che compravano per investimento), perchè sulla prima casa se anche il tuo immobile ha perso anche quello che a tua volta comprerai sta perdendo (anzi, se passi dal piccolo al più grande potresti pure guadagnarci). si, fino al 2008 si è assistito ad una impennata dei prezzi ingiustificata e per fortuna che da noi lo scoppio della bolla non è stata traumatica come in Spagna o negli USA.....

è vero, non c'è solo Milano in controtendenza. leggevo di una ripresa dei prezzi, anche dell'usato, nel nordest. il problema è al centro sud e la mia impressione è che possa ulteriormente peggiorare. ma il problema non è l'immobile, il problema è la qualità della vita. se un posto diventa brutto anche le case valgono meno

[Lanfry83]

https://www.ilsole24ore.com/art/casa/20 ... fresh_ce=1
n

Per quanto riguarda la mia famiglia ed estendo il concetto a tutto il mio quartiere, il Patrimonio immobiliare è stato costruito dalla fine degli anni 70 sino ai fine anni 80 e sembra ironico che se parli con tanti sprovveduti ti dicono che la causa della brutta situazione italiana è nata in quegli anni, niente di più falso.

In che senso però?
Una cosa sarebbero i costumi "virtuosi" (risparmiare ecc.) di molti privati.
Un'altra cose come l'inflazione/svalutazione della lira, o l'esplosione del debito pubblico.

Non ho grandi fondamentali di economia e mi limito alla mia esperienza personale ed a quella di un'esercito di miei coetanei, molti dei trentenni di oggi possono permettersi di accendere un mutuo perché in qualche maniera hanno la sicurezza del "Mattone" magari comprato 35 anni fa dal Nonno con lo stipendio e la Liquidazione da Carabiniere o da Ferroviere. La Mia stessa esperienza è in questo senso, i Miei genitori vivono in una casa pagata 66 milioni del 1982 e che adesso vale 400 mila euro, è un capitale che in maniera diretta o indiretta serve o servirà anche a me, qualora un giorno volessi o dovessi sposare la mia compagna o avere dei bimbi.
e molte famiglie del mio quartiere hanno fatto lo stesso passo negli stessi anni

[marziano]

ad eccezione di milano e non tutta, l’immobile va a capofitto.
stock di costruito ed invenduto enormi. le case nel 90% del paese non valgono un cazzo.
in gran parte sono da abbatere o da rifare e nessuno g’ha i danè.
il problema cronico sono l’assenza di concorrenza, il nanismo e le imprese inframarginali (tutte cose collegate) e inefficienti, la scarsissima produttività del lavoro, la pressione fiscale, la contrattazione collettiva nazionale sia nel privato sia nel pubblici etc etc.

[nik978]

il problema cronico sono l’assenza di concorrenza, il nanismo e le imprese inframarginali (tutte cose collegate) e inefficienti, la scarsissima produttività del lavoro, la pressione fiscale, la contrattazione collettiva nazionale sia nel privato sia nel pubblici etc etc.

concordo totalmente. (sull'attuale)
Dal passato abbiamo scelte pensionistiche scellerate, riforme della scuola e universita' non fatte o fatte male.
E un eterno problema di mentalita' dell'italiano che non sa fare sistema tra aziende del settore per miseri interessi di bottega e paure.

[dboon]

https://www.leggilanotizia.it/2019/04/0 ... a-della14/

[Capitanvideo]

Non ho grandi fondamentali di economia e mi limito alla mia esperienza personale ed a quella di un'esercito di miei coetanei, molti dei trentenni di oggi possono permettersi di accendere un mutuo perché in qualche maniera hanno la sicurezza del "Mattone" magari comprato 35 anni fa dal Nonno con lo stipendio e la Liquidazione da Carabiniere o da Ferroviere. La Mia stessa esperienza è in questo senso, i Miei genitori vivono in una casa pagata 66 milioni del 1982 e che adesso vale 400 mila euro, è un capitale che in maniera diretta o indiretta serve o servirà anche a me, qualora un giorno volessi o dovessi sposare la mia compagna o avere dei bimbi.
e molte famiglie del mio quartiere hanno fatto lo stesso passo negli stessi anni

Ma infatti la frase: " ti dicono che la causa della brutta situazione italiana è nata in quegli anni non si riferisce alla situazione che descrivi tu, ma alla nascita del debito pubblico che è la palla al piede che ci impedisce di andare avanti.
E' proprio negli anni 70' e 80' che si sono gettate le basi per il disastro attuale. Soldi a tutti, pensioni a tutti, case a tutti, liquidazioni a tutti.
Ora se ne pagano le conseguenze.

[Lanfry83]

Soldi a tutti, pensioni a tutti, case a tutti, liquidazioni a tutti.
Ora se ne pagano le conseguenze.

mi verrebbe da chiedere però, a tutti CHI? personalmente all'interno della mia famiglia e di quelle a me conosciute non è che è stato regalato niente a nessuno, al di fuori di qualche situazione limite (Vedasi gente in pensione a 36 anni) la gran parte delle persone che ha costruito qualcosa lo ha fatto solo grazie al proprio lavoro.
Poi se vuoi possiamo parlare di quanto lavorare in certi apparati statali sia molto poco faticoso ma quella è un'altra storia

[markome]

Soldi a tutti, pensioni a tutti, case a tutti, liquidazioni a tutti.
Ora se ne pagano le conseguenze.

Poi se vuoi possiamo parlare di quanto lavorare in certi apparati statali sia molto poco faticoso ma quella è un'altra storia

Solo certi però, perchè vi assicuro che dove lavoro io si sputa sangue

[cicciuzzo]

Soldi a tutti, pensioni a tutti, case a tutti, liquidazioni a tutti.
Ora se ne pagano le conseguenze.

mi verrebbe da chiedere però, a tutti CHI? personalmente all'interno della mia famiglia e di quelle a me conosciute non è che è stato regalato niente a nessuno, al di fuori di qualche situazione limite (Vedasi gente in pensione a 36 anni) la gran parte delle persone che ha costruito qualcosa lo ha fatto solo grazie al proprio lavoro.
Poi se vuoi possiamo parlare di quanto lavorare in certi apparati statali sia molto poco faticoso ma quella è un'altra storia

e lo so, è sempre colpa degli altri....delle altre famiglie, delle altre ragioni, delle altre classi di lavoratori ecc ecc......

ps: ti anticipo. io ho sempre detto che è scandaloso il trattamento pensionistico che ha ricevuto e riceve mio papà.