[O.T.] Crisi economica

[cicciuzzo]

Diciamo che noi ci lamentiamo sempre e comunque, ed è verissimo.
Ma diciamo pure che lo Stato non fa niente per smentirci, l'indirizzo non è mai verso l'equità sociale, ma esclusivamente funzionale al consenso politico e alla distribuzione di prebende e poltrone tra i sodali. Non c'è mai un punto di sintesi complessivo.

PS: il ticket sanitario pari al 10% del costo della prestazione era un modo di dire, un numero a caso, vero?

Sul PS: non era un numero a caso, il dato della incidenza dei ticket era citato da Cottarelli nel suo "la lista della spesa" sull'esperienza dì commissario alla spending review. Sono andato a memoria ma mi ero sbagliato per eccesso: paghiamo il 5% contro una media europea del 20%

Se cerchi ticket sanitari cottarelli su google viene il riferimento

Mi sembra una percentuale ridicola, quindi mi sono letto l'articolo da te citato.
Dunque: dice che in Italia i ticket sono più bassi della media europea, e già quì avrei molti dubbi, perchè vorrei vedere quali riferimenti si prendono; ma subito dopo dice "facciamo qualche esempio" (quindi non su tutto) e cita in particolare i ticket di prodotti farmaceutici, dicendo che la media pagata è del 5% del costo dei prodotti. Andando avanti nella lettura l'articolo riporta anche che in Italia solo il 40% della popolazione paga il ticket (questo non lo sapevo e la cosa mi ha fatto girare ancor più i coglioni), quindi presumo che il ticket sui prodotti farmaceutici, per chi lo paga, non sia il 5 ma il 12,50%. Inoltre ovviamente questa percentuale è un media, ma è una media effettiva, su quanto effettivamente pagato o una media sul costo dei farmaci? Perchè se mi considera una media del 5% considerando, che so, 3 farmaci all'1%, 1 farmaco al 7% e 1 al 15%, ma quelli all'uno hanno scarsissime vendite e quello al 15 si chiama aspirina ecco che la media pagata sarà più alta del 5%. O ancora, l'ipotesi maggiormente presumibile è quella che la media sia così bassa per colpa di tutti i farmaci esenti, come i cosidetti salvavita, che in Italia spesso e volentieri hanno costi altissimi, dato che quelli a prezzo molto più contenuto non sempre sono riconosciuti nelle tabelle del nostro servizio sanitario nazionale, mentre lo sono quasi sempre in altri paesi europei ... e non voglio andare a cercare i perchè.
Se poi andiamo a prendere i ticket per le prestazioni sanitaria tutti sappiamo che quelle a pagamento hanno costi assolutamente sproporzionati, quasi raggiungendo in molti casi il costo di una prestazione privata interamente a carico. Se poi vai a vedere l'iter e la trafila per avere alcune prestazione si arriva all'assurdo che è spesso più economico farla da privati. Caso personale, tempo fa mi sono tolto un neo da una specialista anche piuttosto nota, appuntamento telefonico, un pomeriggio vado (premetto: orario non rispettato e 40 minuti di attesa), visita e taglio immediato del neo, che lei ritiene palesemente inutile analizzare, e una sorta di cicatrizzazione con uno strano strumento, tempo totale impiegato una mezz'oretta max, costo di 80 euro con regolare fattura (ammetto che rimasi sorpreso dall'importo relativamente modesto). Anni fa mi tolsi un'altro neo, ricordo che dovetti andare dal mio medico che mi prescrisse l'analisi, quindi al CUP per prenotare l'analisi e pagamento del relativo ticket, poi il medico specialisti mi disse si, meglio toglierlo, al che risposi che ero lì per quello, che provvedesse. Ma no, non si poteva fare mica su 2 piedi, quella era la visita, per l'operazione c'era un altro ticket da pagare - ok faccia pure che poi pago - ma no, mica si poteva fare, dovevo prendere un ulteriore appuntamento al CUP. Bene, dopo la rimozione, in automatico andava fatto analizzare, perchè quella è la prassi, anche se era evidente che pure quello non faceva presumere nessun rischio - ok fatelo analizzare - ma devo pagare però un altro ticket (mi sembra più alto dell'operazione stessa). Risultato finale, utilizzate 5 giornate diverse, spesa totale di oltre 120 euro e rotura di coglioni senza prezzo, con l'impiegato del CUP che si prese la mia incazzatura e credo pure un vaffanculo, senza peraltro aver nessuna colpa. Tu mi dirai: ma il ticket copre solo una percentuale di spesa, dato che devi considerare il costo di tutta l'organizzazione sanitaria, compreso l'operatore del CUP, i medici e i tecnici di laboratorio. Ma io il raffronto e la percentuale la debbo fare con la medesima prestazione offerta sul mercato, inefficenze e sprechi mica possono essere una giustificazione per l'Erario/Stato

Come vedi quindi i dati (e gli articoli che li citano) si possono leggere, interpretare e manipolare in mille modi. Chiaro che parlando di sanità, con cui tutti abbiamo a che fare e per cui abbiamo una percezione reale, anche se approssimativa dei costi, sentir dire semplicemente che i ticket corrispondono solo al 5 o al 10% del costo della prestazione, fa sorridere ... amaramente.

Sto leggendo un libro sul sistema sanitario americano, che si regge come sapete sulle polizze private. Teniamoci le nostre asl, qualunque sia il nostro contributo fiscale al ssn, per carità....

[Tasman]

Disuguaglianze, “in Italia l’1,2% delle famiglie possiede il 21% della ricchezza finanziaria”

In Italia 307mila famiglie, l’1,2% del totale, possiedono più di 1 milione di euro e hanno il 20,9% della ricchezza finanziaria complessiva.
Il calcolo l’ha fatto la società di consulenza Boston Consulting group, nel rapporto annuale Global wealth 2017. A livello globale il numero di famiglie milionarie (sono stati presi in considerazione azioni, obbligazioni e depositi bancari) è cresciuto in un anno del 7%, arrivando a quota circa 18 milioni. Si tratta dell’1% delle famiglie, che detengono il 45% della ricchezza finanziaria privata.

[cicciuzzo]

Disuguaglianze, “in Italia l’1,2% delle famiglie possiede il 21% della ricchezza finanziaria”

In Italia 307mila famiglie, l’1,2% del totale, possiedono più di 1 milione di euro e hanno il 20,9% della ricchezza finanziaria complessiva.
Il calcolo l’ha fatto la società di consulenza Boston Consulting group, nel rapporto annuale Global wealth 2017. A livello globale il numero di famiglie milionarie (sono stati presi in considerazione azioni, obbligazioni e depositi bancari) è cresciuto in un anno del 7%, arrivando a quota circa 18 milioni. Si tratta dell’1% delle famiglie, che detengono il 45% della ricchezza finanziaria privata.

senza tenere conto di ciò che non è in banca o in Italia

[dboon]

Esrb alle banche, urgente smaltire Npl

http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews ... eab27.html

https://www.esrb.europa.eu/about/orga/b ... ex.it.html

ho imparato l'altro giorno che esiste la B.E.I. con sede in Lussemburgo a capo il solito krukko

https://europa.eu/european-union/about- ... nt-bank_it

[cicciuzzo]

mi raccomando, prendiamocela con i migranti e citiamo ogni 3x2 il famoso 40% di disoccupati giovani in Italia

http://www.corriere.it/caffe-gramellini ... 73a6.shtml

[Parakarro]

comunque interessante constatare che sui barconi di negri ci siano avvocati, commercialisti, ingegneri, filosofi ecc...
visto che rubano i posti di lavoro ai giovani laureati italiani che poi devono andare all'estero...



per poi fare i camerieri..

[cicciuzzo]

La verità è che agli italiani il piatto di pasta e lo smartphone non manca mai

[Parakarro]

nemmeno questo è così vero... è un fatto di priorità.

il discorso è che disoccupazione giovanile ed immigrazione hanno poco di correlato
sono duie problemi enormi ma diversi, gestiti malerrimo

[KrystalClub]

Piccolo inciso: vi assicuro con cognizione di causa (sono farmacista e titolare di farmacia) che in Veneto il ticket sanitario si avvicina pericolosamente almeno al 30/35 per cento del valore medio dei farmaci in ricetta. Se avrò tempo e voglia (e se la cosa interessa), vi darò dati più certi, benché mi diverta di più occuparmi del Krystal...

[D.A.Siqueiros]

Piccolo inciso: vi assicuro con cognizione di causa (sono farmacista e titolare di farmacia) che in Veneto il ticket sanitario si avvicina pericolosamente almeno al 30/35 per cento del valore medio dei farmaci in ricetta. Se avrò tempo e voglia (e se la cosa interessa), vi darò dati più certi, benché mi diverta di più occuparmi del Krystal...

Curiosità mia (che non ho voglia di cercare in rete), la percentuale di costo del Ticket che un cliente deve accollarsi è definito dalla regione?

[KrystalClub]

Piccolo inciso: vi assicuro con cognizione di causa (sono farmacista e titolare di farmacia) che in Veneto il ticket sanitario si avvicina pericolosamente almeno al 30/35 per cento del valore medio dei farmaci in ricetta. Se avrò tempo e voglia (e se la cosa interessa), vi darò dati più certi, benché mi diverta di più occuparmi del Krystal...

Curiosità mia (che non ho voglia di cercare in rete), la percentuale di costo del Ticket che un cliente deve accollarsi è definito dalla regione?

Sì, e in parte anche i farmaci che rientrano nel sistema di rimborso lo sono.

[D.A.Siqueiros]

Grazie Krystal, ben gentile.

Sarebbe interessante vedere una tabella della percentuale del Ticket a carico del malato suddiviso per regione sull'acquisto dei farmaci.

(ma questo sarebbe forse motivo di Flame, me la cerco da solo o me la faccio girare da qualche amico farmacista)

[GeishaBalls]

Piccolo inciso: vi assicuro con cognizione di causa (sono farmacista e titolare di farmacia) che in Veneto il ticket sanitario si avvicina pericolosamente almeno al 30/35 per cento del valore medio dei farmaci in ricetta. Se avrò tempo e voglia (e se la cosa interessa), vi darò dati più certi, benché mi diverta di più occuparmi del Krystal...

Ci credo ma non contrasta con il dato percentuale totale di quanto i ticket contribuiscono alla spesa sanitaria. Bisognerà tenere conto delle prestazioni gratuite e persone esenti.

[Capitanvideo]

Sto pensando di chiudere l'attività (nata nel 1973 e senza l'ombra di un debito) il prossimo anno.

Perché? Perché mi sono rotto il cazzo di pagare tasse.

Unico dubbio che ho è riguardo l'INPS. Se chiudo la partita IVA perdo" l'anzianità" (che cmq dovrei pagare per altri 20 anni) e passerei alla "Vecchiaia", cioè i famosi 400€ circa

In pratica, credo meno di uno che non ha mai pagato un cazzo.

Però non vedo il senso di pagare altri 20 anni un minimo di 300€ (a crescere) per riceverne poi circa 750 a quasi 70 anni.

Con tutte le incognite del caso (crepare prima, riforme varie, bancarotte ecc)

Sono propenso per non versare più un euro né all'INPS e limitarmi al 21% di tasse come "albergatore"

E spostare piano piano le cose in altri Paesi, finché si può.

Tanto ci sono i negri che vi mantengono.

[Drogato_ di_porno]

capitano poi com'è finita quella cosa del bed and breakfast? funziona?

un mio amico ha trasformato una sua seconda casa in un b&b e sta facendo buoni affari, ogni giorno c'è qualcuno (anche favorito dall'ottima posizione dell'immobile).

io ho un immobile in posizione altrettanto buona e ci sto facendo un pensiero...