Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[australiano]

i principali divulgatori di bufale a me pare siano stati i tgrai e mediaset

una bufala a caso: "mps è un investimento sicuro"

altro che quelle (presunte tali) grilline!!!

[Superfissato]

Ma se c'hanno vinto elezioni comunali e referendum con le bufale...

[australiano]

Ma se c'hanno vinto elezioni comunali e referendum con le bufale...

eh mica sempre

ad esempio il referendum l'hanno perso

mica è sempre domenica che la gente crede a jobs act, ai ristoranti pieni, alla buona scuola e si accontenta degli 80 euro

[Superfissato]

A proposito degli 80 Euri. Li hanno tolti o rimangono visto che la "gente2 ha votato contro Renzi?

[cicciuzzo]

eh no cazzo, è una mancia, ma mi spetta !

[tetsuya31]

comunque è curioso che dopo il post di Rodomonte in cui ha scritto cose precise

non ci siano state risposte altrettanto precise e puntuali per smentire, o per indicare cose fatte dalla giunta del M5S a Torino

a parte che tutta sta precisione e puntualità non la vedo

cmq sia... io ho sempre sostenuto che il m5s per il tipo di proposte che porta avanti (quantomeno, quella parte che a me interessano) era molto importante vederlo al Governo centrale e non in qualche amministrazione locale (per quanto importante e centrale come possono esserlo Torino e Roma)

oltretutto la Appendino, differentemente da Raggi, Pizzarotti e altri sindaci grillini... è espressione della buona borghesia sabauda. suo padre è un imprenditore (o cmq sia alto dirigente), suo marito idem. lei stessa ha lavorato all'ufficio bilancio della juventus... e credo che dentro la Juve ci arrivi non solo e non tanto per capacità e curriculum, ma sopratutto per "conoscenze". e Torino peraltro è una città che VIVE sulle conoscenze e sulla "mafia". il motivo per cui Fassino non è stato votato da UNA PARTE è che ci si era rotti che facesse lavorare e desse soldi solo a UNA PARTE. la sua. l'altra parte voleva la sua fetta di torta.
ora, io non so se la Appendino stia dando da mangiare a quest'altra parte, volontariamente. probabilmente no. sicuramente però non sta più dando da mangiare a quell'altra parte. e questo è un fatto.

poi di difetti ne ha parecchi altri.. ad esempio si sta fidando (come vedete le sto dando il beneficio del dubbio) di persone sbagliate! (in questo rispechia il Raggi-style)

sul fatto che la maggioranza dei torinesi non la rivoterebbe... ad oggi ho parechi dubbi.

ossia che secondo me non è vero. ma è una mia opinione.

di sicuro POCHI rimpiangono Fassino.
poi vedremo tra 3 o 4 anni, cosa accadrà alla Appendino. ma ripeto... la vera battaglia, per me, è sul governo nazionale. di Torino frega relativamente poco. (poi sia chiaro... preferisco lei a Fassino... ma questo è scontato)

piu che altro quando si parla di amministrazioni locali, mi piacerebbe leggere notizie diretta da chi ci abita (in questo caso i torinesi doc) e non i commenti di chi si fa un'idea leggendo le notizie che parlano di torino dai giornali. Gia siamo costretti a sapere le cose che riguardano i governi centrali filtrate dalla stampa, per quelle locali sarebbe bello se commentasse solo chi le vede con i propri occhi.
Dico questo da umbro perche per esempio con questa storia del terremoto gli hotel di perugia sono deserti e il turismo estero ha segnato un meno 60% per colpa di giornali tv e web che indicavano come epicentro dei terremoti un generico "provincia di perugia" e questo ha dato al mondo estero il messaggio che anche perugia era un cumulo di macerie o comunque una citta pericolosa e colpita...quando coi miei occhi vi dico che non è caduta nemmeno una tegola e che l'epicentro è lontanissimo...per questo leggo con piacere i torinesi o i romani o chiunque altro che racconta come vanno le cose vere nella propria città, spero di trovarci il punto di vista reale ecco, piuttosto di chi parla di fassino o della appendino solo perche li ha visti in tv.
Non sto difendendo nessuno, ho gia detto in passato che la Raggi mi ha deluso per non dire peggio

[Rodomonte]

comunque è curioso che dopo il post di Rodomonte in cui ha scritto cose precise

non ci siano state risposte altrettanto precise e puntuali per smentire, o per indicare cose fatte dalla giunta del M5S a Torino

a parte che tutta sta precisione e puntualità non la vedo

cmq sia... io ho sempre sostenuto che il m5s per il tipo di proposte che porta avanti (quantomeno, quella parte che a me interessano) era molto importante vederlo al Governo centrale e non in qualche amministrazione locale (per quanto importante e centrale come possono esserlo Torino e Roma)

oltretutto la Appendino, differentemente da Raggi, Pizzarotti e altri sindaci grillini... è espressione della buona borghesia sabauda. suo padre è un imprenditore (o cmq sia alto dirigente), suo marito idem. lei stessa ha lavorato all'ufficio bilancio della juventus... e credo che dentro la Juve ci arrivi non solo e non tanto per capacità e curriculum, ma sopratutto per "conoscenze". e Torino peraltro è una città che VIVE sulle conoscenze e sulla "mafia". il motivo per cui Fassino non è stato votato da UNA PARTE è che ci si era rotti che facesse lavorare e desse soldi solo a UNA PARTE. la sua. l'altra parte voleva la sua fetta di torta.
ora, io non so se la Appendino stia dando da mangiare a quest'altra parte, volontariamente. probabilmente no. sicuramente però non sta più dando da mangiare a quell'altra parte. e questo è un fatto.

poi di difetti ne ha parecchi altri.. ad esempio si sta fidando (come vedete le sto dando il beneficio del dubbio) di persone sbagliate! (in questo rispechia il Raggi-style)

sul fatto che la maggioranza dei torinesi non la rivoterebbe... ad oggi ho parechi dubbi.

ossia che secondo me non è vero. ma è una mia opinione.

di sicuro POCHI rimpiangono Fassino.
poi vedremo tra 3 o 4 anni, cosa accadrà alla Appendino. ma ripeto... la vera battaglia, per me, è sul governo nazionale. di Torino frega relativamente poco. (poi sia chiaro... preferisco lei a Fassino... ma questo è scontato)

Ma perchè non sapete leggere?
Chi ha detto che la maggior parte dei torinesi non la voterebbe?
Io parlavo dei miei amici che l'avevano già votata, e mi sembrava fosse chiaro.
Poi se permettete io a Torino ci vivo dal 1972 ergo penso di conoscere abbastanza la città sicuramente più di qualche altro che posta cavolate per sentito dire.
L'Appendino al secondo turno è stata votata in massa da tutto il centro destra insieme al voto leghista e fascista, visto che Fassino al secondo turno ha preso gli stessi voti o poco più del primo turno.
Non è stato "solo" un voto di protesta al secondo turno, ma un voto su indicazione di partito, altrimenti non ci sarebbe stato il travaso di tutti colori che non avevano votato nè Appendino nè Fassino al secondo turno. Mi sembra matematico questo.
Certo, la destra e i leghisti così come a Roma, con questo speravano oltre che fare un dispetto a Fassino, di poter essere poi "remunerati" in qualche modo da colei che era stata votata.
Il resto sono puttanate.
Torino adesso è sicuramente, almeno per ora, amministrata meno bene di prima, e questo è indiscutibile.
Se qualcuno qui ha altre informazioni per poter dire il contrario è pregato di dirlo.
Felice di scoprire di vivere ancora in una città ben amministrata!

[australiano]

comunque è curioso che dopo il post di Rodomonte in cui ha scritto cose precise

non ci siano state risposte altrettanto precise e puntuali per smentire, o per indicare cose fatte dalla giunta del M5S a Torino

a parte che tutta sta precisione e puntualità non la vedo

cmq sia... io ho sempre sostenuto che il m5s per il tipo di proposte che porta avanti (quantomeno, quella parte che a me interessano) era molto importante vederlo al Governo centrale e non in qualche amministrazione locale (per quanto importante e centrale come possono esserlo Torino e Roma)

oltretutto la Appendino, differentemente da Raggi, Pizzarotti e altri sindaci grillini... è espressione della buona borghesia sabauda. suo padre è un imprenditore (o cmq sia alto dirigente), suo marito idem. lei stessa ha lavorato all'ufficio bilancio della juventus... e credo che dentro la Juve ci arrivi non solo e non tanto per capacità e curriculum, ma sopratutto per "conoscenze". e Torino peraltro è una città che VIVE sulle conoscenze e sulla "mafia". il motivo per cui Fassino non è stato votato da UNA PARTE è che ci si era rotti che facesse lavorare e desse soldi solo a UNA PARTE. la sua. l'altra parte voleva la sua fetta di torta.
ora, io non so se la Appendino stia dando da mangiare a quest'altra parte, volontariamente. probabilmente no. sicuramente però non sta più dando da mangiare a quell'altra parte. e questo è un fatto.

poi di difetti ne ha parecchi altri.. ad esempio si sta fidando (come vedete le sto dando il beneficio del dubbio) di persone sbagliate! (in questo rispechia il Raggi-style)

sul fatto che la maggioranza dei torinesi non la rivoterebbe... ad oggi ho parechi dubbi.

ossia che secondo me non è vero. ma è una mia opinione.

di sicuro POCHI rimpiangono Fassino.
poi vedremo tra 3 o 4 anni, cosa accadrà alla Appendino. ma ripeto... la vera battaglia, per me, è sul governo nazionale. di Torino frega relativamente poco. (poi sia chiaro... preferisco lei a Fassino... ma questo è scontato)

Ma perchè non sapete leggere?
Chi ha detto che la maggior parte dei torinesi non la voterebbe?
Io parlavo dei miei amici che l'avevano già votata, e mi sembrava fosse chiaro.
Poi se permettete io a Torino ci vivo dal 1972 ergo penso di conoscere abbastanza la città sicuramente più di qualche altro che posta cavolate per sentito dire.
L'Appendino al secondo turno è stata votata in massa da tutto il centro destra insieme al voto leghista e fascista, visto che Fassino al secondo turno ha preso gli stessi voti o poco più del primo turno.
Non è stato "solo" un voto di protesta al secondo turno, ma un voto su indicazione di partito, altrimenti non ci sarebbe stato il travaso di tutti colori che non avevano votato nè Appendino nè Fassino al secondo turno. Mi sembra matematico questo.
Certo, la destra e i leghisti così come a Roma, con questo speravano oltre che fare un dispetto a Fassino, di poter essere poi "remunerati" in qualche modo da colei che era stata votata.
Il resto sono puttanate.
Torino adesso è sicuramente, almeno per ora, amministrata meno bene di prima, e questo è indiscutibile.
Se qualcuno qui ha altre informazioni per poter dire il contrario è pregato di dirlo.
Felice di scoprire di vivere ancora in una città ben amministrata!

allora hai CERTAMENTE più informazioni di me. visto che io ci abito SOLO dal 1973!

che sia amministrata MENO bene di prima, non penso sia indiscutibile.
se poi mi chiedi se ci sia stato quel salto di qualità che molti si aspettavano, certamente è vero che non ci sia stato. ma sostenere che siano stati fatti danni particolari, nemmeno.

se poi intendi che una stronza parigina abbia dichiarato che "no, senza fassino monet, non ve lo diamo" ah beh... allora sì. è sicuamente colpa della appendino

se poi parti del salone... mi pare che la decisione di andarsene da torino fosse PRECEDENTE a questa amministrazione. che l'abbiano ratificata durante... è solo una coincidenza temporale.

e ripeto.. io sono stato CRITICO nei confronti della Appendino. mica sono un entusiasta. mi fa solo RIDERE leggere, ancora oggi, dopo che avresto dovuto aprire gli occhi, la solita tiritera "ahhh quando era bravo fassino"
lo stesso fassino, dopo la trombata, continuava a ripetere sto mantra.... non rendendosi conto dei propri errori! mah. contento lui...

[SoTTO di nove]

se poi mi chiedi se ci sia stato quel salto di qualità che molti si aspettavano, certamente è vero che non ci sia stato.

Ma veramente vi aspettate salti di qualità "visibili" sia a livello locale che nazionale quando ci sono questi cambi di leadership?
Uno dei risvolti della politica è proprio l'impossibilità di far emergere risultati in tempo utile per poterne raccogliere i frutti.
Questo entusiasmo che vedo soprattutto nei fans grillini è proprio quello che non capisco.
Sembrano quattro amici al bar che vogliono cambiare il mondo.
In politica è più facile notare (e fare) i danni piuttosto che i miglioramenti.
è per questo che l'Appendino per il momento sta facendo bene, non ha ancora fatto danni.

[Rodomonte]

Non so se tu nel 73 eri in culla.... io però avevo 20 anni... Ma non è questo il punto.
Il fatto è che fino ad oggi, nè tu nè nessun altro può dire: "Ecco è stato fatto questo in questi mesi".
In effetti non è stato fatto niente se non l'occupazione di tutte le poltrone alla stregua del tabula rasa e senza considerare minimamente le professionalità, ma la sola apparteneza al partito (fra l'altro strapieno di vecchi politicanti infiltrati e convertiti sulla via di Damasco).
Ultimo esempio la direzione del museo del cinema per cui era stato bandito il concorso e il vincitore del bando, fra l'altro con meriti molto superiore agli altri, è stato rifiutato dalla sindaca e company perchè troppo vicino al pd, facendo incazzare di brutto persino il Chiamparino che fino ad ora l'ha sorretta e guidata.... Risultato, hanno pregato in ginocchio il vecchio direttore Barbero di restare almeno un altro anno e lui ha accettato per non lasciare scoperto il ruolo.
Adesso faranno tanti bandi finchè nonvincerà uno del partito?...... Fra l'altro visto il livello credo che dovremmo aspettare le calende greche prima di trovare una persona di un certo livello e che appartenga anche al partito.
Che buffonata.
Poi mi sembra che io non abbia minimamente nominato nè Manet (informati meglio, non confondere Manet con Monet, quella di Monet è stata fatta l'anno prima) nè il salone del libro. Questi li hai tirati fuori tu che anche se non sono causa dell'attuale giunta, ne sono comunque la conseguenza e di questo se ne devono lagnare i torinesi al massimo.
Poi sul Manet mi sa che ti sbagli un tantino, é stata più che altro una ripicca fra due donne che non si amavano di certo.
La Appendino ha fatto finta che la Asproni non esistesse evitando di incontrarla per mesi (fino ad ottobre) dicendo che non era stata avvista ma poi sbugiardata dalle richieste ufficiali e dalle mail fin da giugno, aveva detto che non aveva avuto tempo (era spesso a Roma dalla sua collega, molto più importante che lavorare per chi la paga), e la Asproni non ha fatto niente perchè la mostra si facesse anzi..... Solo che la Asproni lavorava gratis per i musei e non era del partito, la sindaca è pagata per governare al meglio Torino non per i suoi cazzi e le sue vendette personali.
Insomma io comunque continuo ad attendere da te e da altri torinesi e non qui presenti sul forum, qualcuno che dica almeno una sola cosa che questa giunta ha fatto non dico meglio ma almeno uguale alla precedente giunta.
Bugiarda anche sui conti. Al teatro colosseo davanti a 1500 persone ha sbandierato 70 milioni di deficit riportato poi da giornali e quant'altro a gran voce e in consiglio....
Deficit poi reale intorno ai 15 milioni e con Pinocchia che dice,: "Non è vero, io non ho mai detto ciò"...
Deficit che fra l'atro con la spazzatura di Palermo e con i soldi della SMAT sarebbe stato pressocchè azzerato....... ma forse adesso si risolve un pò con l'aumento delle multe.... Brava!

[Drogato_ di_porno]

se poi mi chiedi se ci sia stato quel salto di qualità che molti si aspettavano, certamente è vero che non ci sia stato.

Ma veramente vi aspettate salti di qualità "visibili" sia a livello locale che nazionale quando ci sono questi cambi di leadership?
Uno dei risvolti della politica è proprio l'impossibilità di far emergere risultati in tempo utile per poterne raccogliere i frutti.
Questo entusiasmo che vedo soprattutto nei fans grillini è proprio quello che non capisco.
Sembrano quattro amici al bar che vogliono cambiare il mondo.
In politica è più facile notare (e fare) i danni piuttosto che i miglioramenti.
è per questo che l'Appendino per il momento sta facendo bene, non ha ancora fatto danni.

Ma scusa sotto, la mitologia della palingenesi è da sempre il marchio di fabbrica della "narrazione" grillina.

Grillo nei suoi comizi ha spesso assunto toni rivoluzionari, messianici e olistici.

Quando dopo le prime esperienze di governo gli elettori si sono accorti che era un rivoluzione da operetta, stanno aggiustando il tiro.

Ma non puoi stupirti delle attese suscitate, Grillo toccava le corde profonde dell'emotività.

[D.A.Siqueiros]

Lo metto qui, preferirei però non dargli nessuna collocazione politica:

http://www.repubblica.it/politica/2016/ ... ef=HRER2-2

Secondo me uno dei più lucidi articoli scritti da Mauro.

[D.A.Siqueiros]

eh no cazzo, è una mancia, ma mi spetta !

Se tu prendi gli 80 €uro mensili in busta ti prometto che mi taglio i coglioni.

[gi.kappa.]

Ma se c'hanno vinto elezioni comunali e referendum con le bufale...

Se sei un minimo onestoh concorderai sul fatto che le bufale pro sì sono state molto più colossali.

Sul discorso generale diciamo che hanno ragione entrambi (Pitruzzella e Grillo).

Argomentazione a favore di Grillo. Adesso ci stiamo preoccupando delle bufale? Quante cazzate abbiamo bevuto per decenni per mezzo di giornali e tv? Ora internet dà fastidio perché sta demolendo vecchi sistemi di potere?

Detto questo il problema esiste, però secondo me sarebbe più utile una soluzione a livello educativo. Tipo qualche corso dedicato dalle elementari fino alle superiori.

[cicciuzzo]

eh no cazzo, è una mancia, ma mi spetta !

Se tu prendi gli 80 €uro mensili in busta ti prometto che mi taglio i coglioni.

Ma no era una battuta riferita a quelli che perculavano renzi ma poi erano contenti degli 80 euro