[O.T.] Crisi economica

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Drogato_ di_porno
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10621 Messaggio da Drogato_ di_porno »

I 20 mld statali serviranno anche per le magagne delle banche venete.

Lo Stato (Tesoro) diventerà il principale azionista di MPS
Il decreto del Governo appronta una misura specifica, concordata con la Commissione europea, che dovrebbe consentire di tutelare i 40 mila obbligazioni subordinati che hanno finanziato l’acquisto di Antonveneta. Sono 40 mila, e sono uno dei motivi del ritardo del salvataggio di Mps visto che se si fosse applicata la normativa europea della ricapitalizzazione precauzionale avrebbero subito una perdita pesante sul credito concesso al’istituto senese. Il Governo spiega come a questi risparmiatori saranno offerte obbligazioni non subordinate, coperte dalle garanzia del Tesoro, in cambio delle loro azioni frutto della conversione dei bond in loro possesso, che poi lo stesso Tesoro acquisterà per evitare liti giudiziarie.
Dopo il tentativo non riuscito di ricapitalizzazione il Tesoro diventerà il principale azionista di Mps, con una quota ben superiore all’attuale 4% della banca. Lo spazio finanziario da 20 miliardi non sarà coperto del tutto, visto che questi fondi serviranno per probabili nuovi interventi su banche in difficoltà come Banca popolare di Vicenza o Banca Veneta. Monte dei Paschi di Siena ha una liquidità limitata – si parla di soldi in cassa per 4 mesi – e nel 2017 scadono obbligazioni per 12 miliardi. Grazie alla garanzia pubblica potrà offrire titoli molto più sicuri e quindi a minor rendimento. Il burden sharing previsto dalla ricapitalizzazione precauzionale porterà alla penalizzazione di azionisti e obbligazioni subordinati istituzionali.
Il conto di questa operazione sarà a carico dello Stato, e andrà ad aumentare il debito pubblico. Al momento non è ancora dettagliato il piano di intervento su Mps, che avverrà tramite iniezione diretta di capitale e garanzia su future emissioni. Il Governo spera che l’allentamento della tensione dei mercati finanziari renda più facile la ricapitalizzazione di Unicredit, e che la futura vendita delle azioni Mps – o di altre banche che sceglieranno la ricapitalizzazione precauzionale – renderà meno costoso l’intervento per i conti dello Stato. Un auspicio per evitare la deflagrazione della crisi bancaria temuta da diversi osservatori e investitori, come testimoniato dalla drastica riduzione delle quotazioni azionarie dei principali istituti italiani registrata in Borsa nel 2016.
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bellavista
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10622 Messaggio da bellavista »

io ho soldi in 3 continenti: america, europa e asia. e nemmeno 1 euro in una banca italiana :)
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Drogato_ di_porno
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10623 Messaggio da Drogato_ di_porno »

il cavillo-scorciatoia che aggira il bail in è "prevenire le liti giudiziarie"
Il riacquisto delle azioni frutto della conversione dalle obbligazioni subordinate, è la spiegazione dell'esecutivo, «ha lo scopo di prevenire liti giudiziarie connesse alla commercializzazione delle obbligazioni stesse» da parte degli oltre 40 mila risparmiatori. Gli investitori istituzionali invece avranno una conversione che riconoscerà loro il 75% del valore nominale. Ora quindi lo Stato diventa il 'padrone' del Monte e, come ha spiegato Padoan, il sostegno pubblico «consentirà alla banca di continuare il suo piano industriale che dovrà essere approvato dalle autorità europee». Solo nei prossimi mesi quindi si vedrà in che modo il Tesoro gestirà tale partecipazione e se ci sarà un accordo con Bruxelles per la progressiva dismissione della quota, magari dopo che la banca avrà ritrovato il cammino della redditività e della crescita
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GeishaBalls
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10624 Messaggio da GeishaBalls »

bellavista ha scritto:io ho soldi in 3 continenti: america, europa e asia. e nemmeno 1 euro in una banca italiana :)
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Buttati sui debiti, è più sicuro ancora

marziano
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10625 Messaggio da marziano »

bellavista ha scritto:io ho soldi in 3 continenti: america, europa e asia. e nemmeno 1 euro in una banca italiana :)
mi da più sicurezza la sberbank russa
minchia bella tu mi stai anche "simpatico" ma temo che ti sia noioso nella vita reale perché dici sempre la stessa cosa.

questo è un forum italiano (quanto a utenti, forse i server stanno in repubblica ceca) QUINDI tutti i riferimenti sono alla nostra vita italiana.
cibo italiano, vino italiano, burocrazia italiana, sole mari e monti italiani, parcheggi italiani, risparmi italiani, in banche italiane, abitudini italiane, quattro frecce italiane, inculate italiane, donne italiane, dipendenti pubblici italiani, pubblica amministrazione italiana, forze dell'ordine italiane, interpretazione delle norme italiana, applicazione italiana, disposizioni italiane, redditi italiani, prelievo fiscale italiano etc. etc.

non ce ne frega un cazzo della tua splendida vita da apolide scisso con un pezzo di qua e uno di là di cui ogni volta che una dice qualcosa dici che in svizzera è meglio che tu fai diverso e chiccazzopiùnehanemetta.

e la società di danny, sarà mica italiana?
e i risparmi, saranno mica in banche italiane?
e l'autostrada, sarà mica italiana?
e stocazzo, sarò mica italiano?

sì è tutto italiano e non ci rompere più il cazzo.

sia detto con affetto.

tra un pò ci dirai che hai un nonno paterno in sudafrica perché sarcazzo e la nonna materna in canada perchè salaminchia e in ogni caso perchè così ottimizzi.

bene a te è convenuto o conviene stare o andare in svizzera perché così ottimizzi...

ecco l'abbiamo capito. grazie
La verginità è un ottima cosa perché capisci meglio cosa è vero e cosa invece è falso.

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bellavista
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10626 Messaggio da bellavista »

stocazzo marziano mio bello, come ti agiti, relax è natale, o come diciamo in svizzera la festa in cui guglielmo tell porta le mele ai bambini :lol: :)
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cicciuzzo
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10627 Messaggio da cicciuzzo »

magari è tutta una finzione. Bella potrebbe abitare a Marchirolo, ed è un paraplegico di 59 anni.
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione

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OSCAR VENEZIA
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10628 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

Il salvataggio non credo avvenga solo per buonismo c'è un interesse del sistema bancario a dire : "noi non ti freghiamo, non siamo delle società come le altre ".
Come presenta la banca certi prodotti al cliente ?
Quantificando le probabilità di rischio ? Mai in maniera esplicita, piuttosto sottolineando che l'emittente è una banca reputata il che sottintende che la banca è una garanzia.
La banca non si presenta come una società sottoposta all'alea del mercato, ma quasi come un istituzione perenne. La garanzia sui prodotti la vedo come una sorta di continuità che si vuole assicurare a questo concetto, altrimenti si avrebbe un prima e un dopo crisi MPS nel modo di concepire il sistema bancario da parte dei clienti.
Poi ci sono pure i voti da non perdere.

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OSCAR VENEZIA
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10629 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

E poi la garanzia sui correntisti non mi convince.
Il conto corrente non lo toccano o lo rimborsano, forse, a babbo morto ?
Il correntista non è necessariamente un risparmiatore. Lo dice il nome stesso: conto corrente.
Per le imprese il saldo è oggi + 10, domani -20 e cosi via.
Se gli pigli il saldo (tanto poi fra circa sei mesi arriva il rimborso per i sotto 100.000,00) lo ammazzi. Come campa sei mesi ?

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Re: [O.T.] Crisi economica

#10630 Messaggio da GeishaBalls »

OSCAR VENEZIA ha scritto:E poi la garanzia sui correntisti non mi convince.
Il conto corrente non lo toccano o lo rimborsano, forse, a babbo morto ?
Il correntista non è necessariamente un risparmiatore. Lo dice il nome stesso: conto corrente.
Per le imprese il saldo è oggi + 10, domani -20 e cosi via.
Se gli pigli il saldo (tanto poi fra circa sei mesi arriva il rimborso per i sotto 100.000,00) lo ammazzi. Come campa sei mesi ?
Ma quanta gente tiene 20 - 30 - 40.000 euro sul conto corrente? Che non compra nemmeno un BOT? Non dico azioni speculative ma nemmeno un fondo di investimento obbligazionario? Quei soldi li non sono più sul conto corrente, non sono nella disponibilità della banca. E poi si può dividere il rischio con più istituti.

E poi si può finire schiacciati attraversando la strada guardando il telefonino, e c'è più gente che è finita male così che con il conto corrente in una banca fallita

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Blif
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10631 Messaggio da Blif »

Distrarre l'attenzione è una tattica un po' puerile: funziona finché l'interlocutore ha un anno, un anno e mezzo.

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Guarda l'aeroplanino!
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10632 Messaggio da Drogato_ di_porno »

pare che il via libera dell'Europa all' aggiramento del bail-in :lol: e all'aggravio del nostro debito pubblico sia subordinato ad una manovra finanziaria aggiuntiva (correzione di bilancio) in primavera

nulla è gratis :P

oltre che dai crediti malati, la rovina di MPS è stata causata non dalla cupidigia di guadagno su mercati deregolati, piuttosto dalla voglia di espandere il proprio potere in Italia. I soldi dei 40000 obbligazionisti sono stati usati per la disastrosa operazione Antonveneta
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Re: [O.T.] Crisi economica

#10633 Messaggio da bellavista »

Drogato_ di_porno ha scritto:pare che il via libera dell'Europa all' aggiramento del bail-in :lol: e all'aggravio del nostro debito pubblico sia subordinato ad una manovra finanziaria aggiuntiva (correzione di bilancio) in primavera

nulla è gratis :P

oltre che dai crediti malati, la rovina di MPS è stata causata non dalla cupidigia di guadagno su mercati deregolati, piuttosto dalla voglia di espandere il proprio potere in Italia. I soldi dei 40000 obbligazionisti sono stati usati per la disastrosa operazione Antonveneta
MPS è stato mandato in rovina da chi lo cotrollava. ci sono miliardi di euro spariti nel nulla che sarebbe bello capire dove somo finiti. ci sono dirigenti che si somo suicidati (o magari fatti suicidare come calvi).
insomma li c'è una montagna di merda su cui però non si vuole fare luce
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#10634 Messaggio da GeishaBalls »

Blif ha scritto:Distrarre l'attenzione è una tattica un po' puerile: funziona finché l'interlocutore ha un anno, un anno e mezzo.

Guarda l'aeroplanino!
Ma dicevi a me? Diavolo di un Blif, si accorge subito delle tattiche segrete.

Per amore di discussione proporrei di pensare agli impatti fiscali che la vicenda MPS avrà, ad esempio. DDP ci ha già preannunciato che ovviamente i 20 miliardi non saranno gratis.

Ti sembra il problema sarà il conto corrente? Tu tieni i risparmi sul conto corrente?

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Re: [O.T.] Crisi economica

#10635 Messaggio da Blif »

Ancora con 'sto aeroplanino?
Non la mangio la tua minestrina... sai dove puoi mettertela? :DDD

Io i risparmi li tengo nella scatola di cartone in pezzi da 10 e 20 euro, perché i 500 fanno evasore fiscale e i 50 escono di corso fra poco.
Ille ego, Blif, ductus Minervæ sorte sacerdos (ბლუფ)

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