(O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cacchio

[Mister Dick]

P.s.: si intenda che vado di iperbole, che non è praticamente vero.

Tipo che qualche volta sei quasi riuscito a scopare?

Anche.

[CanellaBruneri]

P.s.: si intenda che vado di iperbole, che non è praticamente vero.

Tipo che qualche volta sei quasi riuscito a scopare?

Anche.

[cicciuzzo]

ok. detto questo l'uomo del fare (poco) anche raccontando (tante) balle resta sempre 100 spanne avanti gli altri. che non fanno o che farebbero peggio.

povero...ormai il pallottoliere delle caxxate pro pd si è talmente esaurito che non ci resta che rispolverare le più classiche e pericolose menzogne..cioè queste frasi ridicole e assolutamente prive di fondamento logico....non si tenta più nemmeno di giustificarli o di arrampicarsi sugli specchi ma si tenta di semplicemente di spaventare la gente facendo credere o che non ci sono alternative o che qualsiasi cosa che non è il pd è peggio a prescindere...argomenti molto validi.. ..di chi ormai sa di aver esaurito tutte le cartucce e non sa più che pesci pigliare...

P.S. evita di chiedermi per la duecentesima volta quanti anni ho...

tutto a posto a casa? e al lavoro? la mamma sta bene?

ps: giusto per tua info, più leggo il nulla fatto persona da persone come te (e devo dire sei in pole position) e più divento renziano senza esserlo

[Drogato_ di_porno]

[Rand Al'Thor]

ps: giusto per tua info, più leggo il nulla fatto persona da persone come te (e devo dire sei in pole position) e più divento renziano senza esserlo

Ti renderai conto da solo che ti si può dire che leggendo il tuo renzismo fatto cicciuzzo alcuni potrebbero diventare ancora più grillini, al che tu risponderai in maniera analoga, e così via.
È un circolo del PD, non se ne esce.

[Drogato_ di_porno]

sentito il dibattito fra D'Alimonte e Onida, molto più convincente il secondo.

giustamente Onida ha ricordato che quello della "stabilità" è un mito da sfatare. l'ultima crisi di governo in Italia è stata quella del governo Letta.

Ma Letta non è stato sfiduciato dal Parlamento, è stato fatto fuori dalla direzione nazionale del Partito Democratico con la quale Renzi lo ha cacciato. Quindi altro che stabilità assicurata dalla vittoria di un partito, se poi è all'interno dello stesso partito che un Premier viene pugnalato alle spalle. Renzi ciancia tanto di stabilità ma è lui il primo ad aver usufruito di "manovre di palazzo" truffaldine.

La Germania è uno dei paesi storicamente più stabili (hanno avuto pochi cancellieri in 60 anni) eppure adesso c'è un governo di coalizione.

In Inghilterra Cameron ha dovuto dimettersi perché ha scherzato col fuoco (Brexit) pur di rincorrere Farage e pezzi del partito conservatore. Eppure gli inglesi erano considerati il non plus ultra della stabilità.

La stabilità del governo non è determinata da una tecnicalità (sistema elettorale) bensì da una cultura politica che pone la stabilità al primo piano (e che comprende una seria ricerca di punti programmatici comuni). Senza quella puoi far tutte le leggi che vuoi ma non garantirai un cazzo.

Veramente eccezionale Onida, una chiarezza espositiva spaventosa. due spanne sopra.

[Drogato_ di_porno]

I sostenitori della riforma di Renzi fanno costantemente riferimento agli altri paesi d'Europa: "solo tot paesi hanno due camere" ecc.

peccato che tale "esterofilia" sia selettiva, quella che fa comodo. Ad esempio in Italia si demonizza la parola "coalizione" quando la Germania ha avuto governi di coalizione dal 1998 al 2005 (Schröder) e ora con la Merkel.

D'Alimonte ha ribattuto che il suo scopo non è garantire bensì cercare di favorire la stabilità e la formazione di maggioranze. questo perché in Italia differenza a della Germania partiti come PD Forza Italia e Lega Nord non potrebbero mai governare insieme. manca una cultura politica che ponga la stabilità al di sopra delle divergenze fra partiti. ecco perché bisogna "favorire" la stabilità dei governi con riforme come questa.

può darsi che sia vero però temo che fatta la legge un modo per aggirarla si trovi ugualmente. D'Alimonte in primis parla di "favorire" negando che si possa "garantire" alcunché.

[OSCAR VENEZIA]

Non è stata citata la 4 repubblica francese che con suo immobilismo
ha costretto a ricorrere alla V.
La prima repubblica italiana era stabilissima nella sua instabilita': sempre DC. Ma non prendiamoci
per il culo queste stabilita' surrettizie italiane a che prezzo sono raggiunte ?
L'esame sulla stabilità' deve essere qualitativo e quantitativo.
Gli inglesi hanno mandato via Cameron per questioni partitiche, ma contera' pure qualcosa che per
decenni e decenni questo non è successo.
Saremo anche stabili ma nessun grande paese scambierebbe il proprio sistema con il
nostro.Che ci fai della stabilità' che strappi a suon di compromessi con Pecoraro Scanio o Follini ?
Quanto ti costa ?
La riforma di Renzi e' parziale io riscriverei tutto.
Quando chiami il popolo ed eleggi una Virginia Raggi, poi te la devi tenere altrimenti le elezioni sono una buffonata.Certo che se hai cultura politica crei la stabilita' senza regole,
E se non c'è l'hai ? Aspetti due trecento anni che si formi ? Chi non vuole
modifiche lo fa perché la modifica non è' di sinistra. La tecnicaita' viene distorta
per seguire questo assioma. Infine c'è' una considerazione che taglia la testa a toro sempre.
Le modifiche sono inutili serve la cultura politica, le regole costituzionali non interessano alla
gente. Strano che a difendere le vecchie regole con queste motivazioni sono prorio quelli che non le vogliono assolutamente cambiare.

[dostum]

Le elezioni di mid-term sono due anni dopo le presidenziali, giusto per precisare.

Certo,vogliamo paragonare la tranquillità e la libertà di un presidente USA ,ma anche di un premier Inglese o di un presidente francese, con quella che aveva Enrico Letta
tanto per dirne una. Defenestrato legittimamente, siamo una repubblica parlamentare ! O Marino mandato a casa per due scontrini.
Non ti attaccare a questi due esempi è la questione di fondo che conta, anzi non mi rispondere nemmeno che è meglio
Il partito ti ha detto che ci sono anche gli asini che volano ?

Ignazio Marino è stato deposto direttamente dal Pontefice (notate il SI PROFESSA cattolico)

[Drogato_ di_porno]

L'ultima strabiliante novità: il VERDINELLUM

meno lo vedete, più lui lavora. è quando non ne sentite parlare che dovete preoccuparvi. c'è gente che lavora oscuramente, ottusamente, sordamente, incessantemente ma inesorabilmente.

Italicum, l'ultima mossa di Verdini "Pace tra Matteo e Silvio con il sistema alla tedesca"
Il "verdinellum" in pista per superare l'Italicum: "Servono rappresentanza e governabilità, nessuno deve essere umiliato"

Il cantiere Verdini non si ferma mai. Anche quando non lo si vede all'opera, anzi è allora che lavora a pieno ritmo. L'inabissamento di queste settimane infatti prelude al colpo grosso. Una legge elettorale nuova di zecca, che riformi l'ormai archiviando Italicum e che riporti idealmente allo stesso tavolo Renzi e Berlusconi.

http://www.repubblica.it/politica/2016/ ... 148597620/

[GeishaBalls]

sentito il dibattito fra D'Alimonte e Onida, molto più convincente il secondo.

giustamente Onida ha ricordato che quello della "stabilità" è un mito da sfatare. l'ultima crisi di governo in Italia è stata quella del governo Letta.

Ma Letta non è stato sfiduciato dal Parlamento, è stato fatto fuori dalla direzione nazionale del Partito Democratico con la quale Renzi lo ha cacciato. Quindi altro che stabilità assicurata dalla vittoria di un partito, se poi è all'interno dello stesso partito che un Premier viene pugnalato alle spalle. Renzi ciancia tanto di stabilità ma è lui il primo ad aver usufruito di "manovre di palazzo" truffaldine.

La Germania è uno dei paesi storicamente più stabili (hanno avuto pochi cancellieri in 60 anni) eppure adesso c'è un governo di coalizione.

In Inghilterra Cameron ha dovuto dimettersi perché ha scherzato col fuoco (Brexit) pur di rincorrere Farage e pezzi del partito conservatore. Eppure gli inglesi erano considerati il non plus ultra della stabilità.

La stabilità del governo non è determinata da una tecnicalità (sistema elettorale) bensì da una cultura politica che pone la stabilità al primo piano (e che comprende una seria ricerca di punti programmatici comuni). Senza quella puoi far tutte le leggi che vuoi ma non garantirai un cazzo.

Veramente eccezionale Onida, una chiarezza espositiva spaventosa. due spanne sopra.

Me la sono persa, dove era? Comunque sono temi da legge elettorale, non materia di referendum.

Può essere che cambino la legge elettorale ?

Cioè M5S (o Forza Italia, o Lega) ha una proposta nel cassetto che ritiene ideale ed ora la tira fuori entro dicembre per unire i voti al PD ed approvarla? Non credo, non vedo statisti all'orizzonte

[GeishaBalls]

L'ultima strabiliante novità: il VERDINELLUM

meno lo vedete, più lui lavora. è quando non ne sentite parlare che dovete preoccuparvi. c'è gente che lavora oscuramente, ottusamente, sordamente, incessantemente ma inesorabilmente.

Italicum, l'ultima mossa di Verdini "Pace tra Matteo e Silvio con il sistema alla tedesca"
Il "verdinellum" in pista per superare l'Italicum: "Servono rappresentanza e governabilità, nessuno deve essere umiliato"

Il cantiere Verdini non si ferma mai. Anche quando non lo si vede all'opera, anzi è allora che lavora a pieno ritmo. L'inabissamento di queste settimane infatti prelude al colpo grosso. Una legge elettorale nuova di zecca, che riformi l'ormai archiviando Italicum e che riporti idealmente allo stesso tavolo Renzi e Berlusconi.

http://www.repubblica.it/politica/2016/ ... 148597620/

Avevo letto e ritenuto folclore. Chi scommette che le opposizioni vogliano togliere le castagne dal fuoco per Renzi e togliere dal tavolo metà delle critiche alle riforme costituzionali, cioè il combinato disposto con la legge elettorale?

Mia figuriamoci, siamo al tanto peggio tanto meglio

[cicciuzzo]

ps: giusto per tua info, più leggo il nulla fatto persona da persone come te (e devo dire sei in pole position) e più divento renziano senza esserlo

Ti renderai conto da solo che ti si può dire che leggendo il tuo renzismo fatto cicciuzzo alcuni potrebbero diventare ancora più grillini, al che tu risponderai in maniera analoga, e così via.
È un circolo del PD, non se ne esce.

e non lo so, il problema è che di quegli altri, se aspirano a diventare barboni non è colpa mia

[Tasman]

[D.A.Siqueiros]

Bellissima!