Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[SoTTO di nove]

kayo, io ho sempre sostenuto che lo stipendio non è di per se un problema. Se questo personaggio è in grado di portare risultati è conveniente pagarlo per quello che (si pensa) vale.
Il mantra grillino però diceva l'opposto. Ci hanno sfracassato le palle con gli stipendi. Vedo che hanno la memoria corta.
Le pulci al movimento le si fanno proprio per queste giravolte.
Se c'è una cosa che odio del grillismo è questo interminabile elenco di dogmi che si portano dietro per poi disattenderli quando si tratta di scoprire l'ovvio. In questo caso dare uno stipendio adeguato a chi si ritiene indispensabile.

[GeishaBalls]

Posso dare anche solo 10.000 euro a uno che non fa niente, la sua produttività sarà 0/10000 e cioè ZERO. Io darei ancora di più di 193000 a chi produce risultati... dato che questo governo di città si sta appena insediando e non ne conosciamo quelli che "saranno" i risultati da rapportare al suo costo, aspettiamo per dare un vero giudizio! Che ne dite?! Poi un'altra cosa... non vi sembra che si stia calamitando un po' troppo l'attenzione sul comune di Roma?! Perchè non anche Torimo, Milano, Bologna?! O meglio ancora quello del proprio comune?! Penso che se gli italiani andassero a mettere concretamente il naso un po' più negli "affari" della propria amministrazione comunale, ne trarrebbero maggiore vantaggio e una qualità della vita sicuramente migliore... o viviamo tutti a Roma?!

Giusto, pensiamo alla produttività ed al ritorno sull'investimento.

Quindi smettiamola con la retorica che i deputati devono guadagnare la metà di me.
Smettiamola con la retorica che se volessi candidarmi per fare il deputato perdendo un lavoro ben retribuito dovrei farlo per 2.500 € al mese, perché allora rimango a casa e continuo a fare il mio lavoro
Smettiamola con i discorsi di uno vale uno è che al ministro dell'economia possiamo mandare la casalinga madre di tre figli.
Smettiamola con una bella fetta di quello che hanno detto quelli del M5S, perché alla prova dei fatti poi si ritorce contro

[GeishaBalls]

kayo, io ho sempre sostenuto che lo stipendio non è di per se un problema. Se questo personaggio è in grado di portare risultati è conveniente pagarlo per quello che (si pensa) vale.
Il mantra grillino però diceva l'opposto. Ci hanno sfracassato le palle con gli stipendi. Vedo che hanno la memoria corta.
Le pulci al movimento le si fanno proprio per queste giravolte.
Se c'è una cosa che odio del grillismo è questo interminabile elenco di dogmi che si portano dietro per poi disattenderli quando si tratta di scoprire l'ovvio. In questo caso dare uno stipendio adeguato a chi si ritiene indispensabile.

Lo hai detto meglio di me.

Sono d'accordo con le difese dello stipendio adeguato, trovo insopportabile che queste ovvie verità le scoprano solo ora

[cicciuzzo]

Posso dare anche solo 10.000 euro a uno che non fa niente, la sua produttività sarà 0/10000 e cioè ZERO. Io darei ancora di più di 193000 a chi produce risultati... dato che questo governo di città si sta appena insediando e non ne conosciamo quelli che "saranno" i risultati da rapportare al suo costo, aspettiamo per dare un vero giudizio! Che ne dite?! Poi un'altra cosa... non vi sembra che si stia calamitando un po' troppo l'attenzione sul comune di Roma?! Perchè non anche Torimo, Milano, Bologna?! O meglio ancora quello del proprio comune?! Penso che se gli italiani andassero a mettere concretamente il naso un po' più negli "affari" della propria amministrazione comunale, ne trarrebbero maggiore vantaggio e una qualità della vita sicuramente migliore... o viviamo tutti a Roma?!

Giusto, pensiamo alla produttività ed al ritorno sull'investimento.

Quindi smettiamola con la retorica che i deputati devono guadagnare la metà di me.
Smettiamola con la retorica che se volessi candidarmi per fare il deputato perdendo un lavoro ben retribuito dovrei farlo per 2.500 € al mese, perché allora rimango a casa e continuo a fare il mio lavoro
Smettiamola con i discorsi di uno vale uno è che al ministro dell'economia possiamo mandare la casalinga madre di tre figli.
Smettiamola con una bella fetta di quello che hanno detto quelli del M5S, perché alla prova dei fatti poi si ritorce contro

ma se smettono di dire queste cose (che poi fanno il contrario, ad ogni modo) come prendono i voti ?

[alternativeone]

Posso dare anche solo 10.000 euro a uno che non fa niente, la sua produttività sarà 0/10000 e cioè ZERO. Io darei ancora di più di 193000 a chi produce risultati... dato che questo governo di città si sta appena insediando e non ne conosciamo quelli che "saranno" i risultati da rapportare al suo costo, aspettiamo per dare un vero giudizio! Che ne dite?! Poi un'altra cosa... non vi sembra che si stia calamitando un po' troppo l'attenzione sul comune di Roma?! Perchè non anche Torimo, Milano, Bologna?! O meglio ancora quello del proprio comune?! Penso che se gli italiani andassero a mettere concretamente il naso un po' più negli "affari" della propria amministrazione comunale, ne trarrebbero maggiore vantaggio e una qualità della vita sicuramente migliore... o viviamo tutti a Roma?!

Ad Ignazio Marino piace questo post

[kayo]

Posso dare anche solo 10.000 euro a uno che non fa niente, la sua produttività sarà 0/10000 e cioè ZERO. Io darei ancora di più di 193000 a chi produce risultati... dato che questo governo di città si sta appena insediando e non ne conosciamo quelli che "saranno" i risultati da rapportare al suo costo, aspettiamo per dare un vero giudizio! Che ne dite?! Poi un'altra cosa... non vi sembra che si stia calamitando un po' troppo l'attenzione sul comune di Roma?! Perchè non anche Torimo, Milano, Bologna?! O meglio ancora quello del proprio comune?! Penso che se gli italiani andassero a mettere concretamente il naso un po' più negli "affari" della propria amministrazione comunale, ne trarrebbero maggiore vantaggio e una qualità della vita sicuramente migliore... o viviamo tutti a Roma?!

Giusto, pensiamo alla produttività ed al ritorno sull'investimento.

Quindi smettiamola con la retorica che i deputati devono guadagnare la metà di me.
Smettiamola con la retorica che se volessi candidarmi per fare il deputato perdendo un lavoro ben retribuito dovrei farlo per 2.500 € al mese, perché allora rimango a casa e continuo a fare il mio lavoro
Smettiamola con i discorsi di uno vale uno è che al ministro dell'economia possiamo mandare la casalinga madre di tre figli.
Smettiamola con una bella fetta di quello che hanno detto quelli del M5S, perché alla prova dei fatti poi si ritorce contro

Se guardiamo la produttività, credo che lo stipendio da deputato sia estremamente alto per quello che producono. Inoltre, almeno la metà dei presenti pensa a fare il voltagabbana. Il più delle volte per protrarre il più possibile la legislatura. Dunque, la produttivita non è pari al valore richiesto.

E comunque, loro lo fanno a 3000 Euro netti al mese più spese rendicontate. Di questi tempi sono bei soldini,secondo me.

[GeishaBalls]

Per inciso secondo me 36.000 euro netti in un anno li prendono metà dei parrucchieri alla moda della tua città. Per certo i notai il prendono in un paio di mesi, ed i dirigenti di azienda li prendono appena nominati.

Poi i parlamentari hanno responsabilità maggiori di un capo di gabinetto di Roma e solo ieri abbiamo detto che era giusto pagarlo 193.000 € all'anno. Quindi?

[SoTTO di nove]

Inutile discutere se un politico italiano merita o meno il suo lauto stipendio. Il parlamento è pieno di personaggi che non meriterebbero un euro.
Il discorso verte sulla teoria grillina che un politico non debba guadagnare più di un normale lavoratore perchè uno vale uno.

Come si è visto con quel capo di gabinetto per certi "impieghi" va garantito uno stipendio adeguato sennò le "migliori" menti faranno altro nella vita.
Che poi la nostra democrazia non sia in grado di farci rappresentare dalle migliori menti (ben retribuite) ma dai Razzi di turno non è un problema di stipendio ma di democrazia.

Siamo però d'accordo che certe delicate professioni vadano remunerate in modo tale da attrarre le migliori menti?
Se poi noi votiamo partiti che fanno eleggere i portatori di voti, anche se ignoranti e approfittatori, o al contrario in uno slancio di retorica la casalinga di Voghera perchè tanto uno vale uno non ci possiamo fare niente.

[kayo]

Per inciso secondo me 36.000 euro netti in un anno li prendono metà dei parrucchieri alla moda della tua città. Per certo i notai il prendono in un paio di mesi, ed i dirigenti di azienda li prendono appena nominati.

Poi i parlamentari hanno responsabilità maggiori di un capo di gabinetto di Roma e solo ieri abbiamo detto che era giusto pagarlo 193.000 € all'anno. Quindi?

Che ti devovo dire? Che restino a fare i parucchieri e i notai.
Che poi la stragrande maggioranza sono tutti professionisti quelli che siedono nel Parlamento. Un motivo ci sarà.

I 193000 Euro sono giusti in base alla produttività. La domanda è: il Parlamento è produttivo?
Secondo me, no.
8/10 delle leggi che passano sono fatte dal Governo e spesso con la fiducia. Dunque, il Parlamento rettifica solo quello che il Consiglio dei Ministri ha deciso. Pure una scimmia ammaestrata è in grado di farlo.

[GeishaBalls]

Quindi fino a ieri i politici prendevano troppo a prescindere, oggi bisogna prima guardare la produttività. Sono soddisfatto, è un risultato.

Chi decide se un politico è produttivo ovviamente non lo chiariamo qui.

PS se le menti migliori restano a fare il parrucchiere (leggi, avvocato, notaio, manager o un altro tipo di professionista) perché guadagnano molto di più è un problema di selezione avversa per la classe dirigente del paese. Ma ci arriveremo, appena lasciata anche la retorica dell'uno vale uno.

[Drogato_ di_porno]

Grillo fa decrescita felice e san francesco d'assisi a Porto Cervo sullo Yacht coi Renziani e i Berlusconiani

l'unico renziano buono è quello morto. anzi quello sullo Yacht

http://www.dagospia.com/rubrica-3/polit ... 130493.htm

[cicciuzzo]

ma la base ha detto che non è vero, che sono notizie false fatte circolare dalla Ka$ta e dalla sua stampa asservita

[australiano]

Come si è visto con quel capo di gabinetto per certi "impieghi" va garantito uno stipendio adeguato sennò le "migliori" menti faranno altro nella vita.

sta roba viene ripetuta da ormai un tre lustri come un mantra

quando si parlava di "privatizzare" (nel senso di portare una ventata di privato (sull'onda del decennio 90-00 in cui "privato è bello", "piccolo è bello", "federalismo è bello") si è cominciato a dire "occorre pagare i funzionari pubblici adeguandoci agli stipendi privati, altrimenti nel pubblico rimarranno solo i cretini.

orbene... a parte il fatto che anche sugli stipendi dei dirigenti nel privato ci sarebbe MOLTO da dire... ma vabbè...

ma sta rincorsa al rialzo è sempre stata giustificata con "altrimenti se ne vanno altrove"

ora.... io vorrei vedere sto famoso altrove dove sia. e che mi portaste una decina di esempi di PREZIOSI dirigenti pubblici che se ne siano andati dal pubblico di loro spontane volontà per affrontare nuove e stimolanti sfide, meglio retribuiti e gratificati.

ah, dagli esempi chiaramente vanno tolti coloro che vengono RICOMPENSATI dai privati per servizi svolti a loro favore quando erano nel pubblico.
quelle io le chiamo TANGENTI postume per riconoscenza, e non valorizzazione del manager da parte del privato che vede nel dirigente una mente da acquisire a tutti i costi!

dagli esempi poi devono essere anche tolti coloro che vanno in finti privati... ossia partecipate, banche, etc... perchè si sa che quei posti sono sottogoverno mascherato.


nel caso del capo di gabinetto... un magistrato prende lo stesso stipendio che prendeva quando faceva il magistrato. ecco... il punto è ... ma è normale che un magistrato, dipendente dello stato, guadagni 193mila euro? secondo me NO.

[cicciuzzo]

posso dirlo? all'atto pratico mi trovo d'accordissimo con australiano. uno può guadagnare 500.000 euro/annui, ma deve valerli sul serio. e di fuoriclasse, ma anche di campioni, nel mondo della managerialità ne ho visti pochi

[australiano]

posso dirlo? all'atto pratico mi trovo d'accordissimo con australiano. uno può guadagnare 500.000 euro/annui, ma deve valerli sul serio. e di fuoriclasse, ma anche di campioni, nel mondo della managerialità ne ho visti pochi

si ma come fai a stabilire se uno li valga?

appunto dovrebbe valere il mercato.

se ibra o cristiano ronaldo beccano 15 milioni annui da real e manchester è perchè real e manchester sanno che se non glieli sganciano loro, ci sono city, chelsea, barca, psg e bayern che sarebbero disposti a darglieli.

anche per i funzionari dovrebbe valere lo stesso...

ok, io ti do anche 200mila... ma

a) c'è qualcun altro che, nel mercato te li darebbe?
b) quanti, altrettanto bravi, sarebbro disposti a lavorare per 1 euro in meno? facciamo una Gara d'appalto anche sui mega incarichi e vediamo chi offre lo sconto più interessante (al netto dell'offerta tecnica che deve essere almeno pari)
c) andiamo a vedere nell'ultima stagione quanti gol e assist mi hai fatto, quante magliette abbiamo venduto, quanti sponsor mi hai portato... tradotto... andiamo a vedere quali risultati hai prodotto per il tuo ufficio di competenza!

che poi è la polemica che venne fuori anche poche settimane fa sui dirigenti rai... e loro, maggioni in testa, dissero che avevano rinunciato a opportunità nel privato per spirito di servizio e rimanere nel servizio pubblico.

insomma, non solo vengono pagati cari, ma dovremmo pure ringraziarli per essere rimasti a incassare l'assegno!