(O.T.) Renzi: sarà governo, governicchio governo del cacchio

[manigliasferica]

Geisha senza fare l'offeso, riesci a dare una risposta, un parere? Perchè prendi tutto sul personale come se tu fossi Renzi o il Governo?

da quasi 3 anni che Renzi è al governo dell'Italia, come vedi la situazione:
economica...è più facile trovare lavoro, i salari sono aumentati, insomma la gente sta meglio economicamente rispetto a prima di Renzi?
l'Italia è più ricca? oppure la situazione è rimasta uguale o leggermente peggiorata?
vita di tutti i giorni: noti un aumento di violenza, tensioni, microcriminalità alle stelle e senza freno? forze dell'ordine sfiduciate perchè arrestano uno adesso e dopo 3 ore il tipo in questione è ancora in giro a fare danni? oppure tutto va bene o quasi?

come "senti" il paese? vitale propositivo pieno di fiducia oppure rassegnato un pò depresso che tira a campare ?

[cicciuzzo]

l'Italia non è più ricca ma non è neanche più povera nei suoi valori medi

[Drogato_ di_porno]

anpi contro nardella: http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/08 ... a/2972421/

Magari Renzi la sfanga perché l'UE dopo brexit, austria e anti-euro vari smolla i cordoni della borsa. qualcosa però deve volere in cambio (aumento dell'IVA?)

Per l’anno prossimo Palazzo Chigi si è impegnato con la Commissione a portare il disavanzo all’1,8 del Pil, ma nell’inner circle renziano sono già certi di ottenere tra lo 0,5 e lo 0,7% di flessibilità.
Un successo se si pensa che i maggiori esponenti della commissione (il presidente Juncker, il vicepresidente Valdis Dombrovskis, il presidente dell’Eurogruppo Jeroen Dijsselbloem) hanno smentito ulteriori concessioni.
Eppure a Roma non basta ancora: anche perché lo stesso livello di flessibilità del 2010 (circa 10 miliardi) basterebbe soltanto in parte a coprire le promesse di Renzi.
Così nel governo non si esclude di portare il deficit sotto il limite consentito, cioè al 2,9%.
Bruxelles consiglia di trasferire la fiscalità dalle persone alle cose
L’ipotesi oggi può apparire velleitaria, ma tra qualche mese potrebbe avere maggiori chance di realizzazione se il referendum confermativo previsto per autunno 2016 si dimostri in Italia non meno divisivo del voto sulla Brexit.
E a Bruxelles, si sa - come dimostrano le condizioni di vantaggio garantite alla Francia dopo i mesi di proteste contro la riforma del lavoro -, è diventato prioritario sia salvaguardare la coesione sociale sia evitare il rafforzamento delle forze politiche anti-sistema.
GENEROSITÀ BARATTATA. Ma la Commissione potrebbe barattare la sua generosità reiterando la richiesta di aumentare l’Iva.
Bruxelles da tempo consiglia di trasferire la fiscalità dalle persone alle cose.
Se Palazzo Chigi accettasse di non coprire la clausola di salvaguardia o parte di essa si ritroverebbe con i soldi necessari per ridurre l’Irpef.
SI PENSA ALLA DIGITAL TAX. L’ipotesi non piace a Boccia. «Seguire l’Europa in questo servirebbe soltanto per impoverire gli italiani. Se fossi al posto del premier lavorerei sull’elusione fiscale delle grandi multinazionali. Qualche anno fa proposi la web tax e fui attaccato senza riguardi. Adesso anche il premier parla di digital tax. E fa bene, perché dai calcoli fatti con l’ufficio studi della Camera ogni anno le multinazionali dell’Itc sono responsabili di un’erosione fiscale vicina ai 30 miliardi».
L’economista pugliese conclude: «C’è già una proposta di legge alla Camera, non credo che sia difficile in questo modo recuperare 5 o 6 miliardi». Cioè quanto necessario per alleggerire l’aliquota mediana dell’Irpef.

[walter84]

l'Italia non è più ricca ma non è neanche più povera nei suoi valori medi

...tutto qua?? speravo in qualcosa di meglio... ...o forse no.....

[bellavista]

Geisha senza fare l'offeso, riesci a dare una risposta, un parere? Perchè prendi tutto sul personale come se tu fossi Renzi o il Governo?

Ti do un indizio a chi si ostina a discutere con dei piddini che sembrano sostenere cose troppo stupide per chi non sia pagato per farlo, la risposta è che sono pagati per farlo

Da un articolo di Marcello Foa

Bene, ora lo sappiamo: Matteo Renzi e Filippo Sensi possono contare su un esercito invisibile. Che c’è per loro ma non c’è per il pubblico. Un esercito composto da un numero imprecisato di blogger incaricato di battere il web per sostenere le posizioni del premier e denigrare quelle degli oppositori. Il tutto sotto mentite spoglie. Già perché i guerrieri del web, ma sarebbe meglio chiamarli i “picchiatori del web”, mica dichiarano la propria appartenenza politica.

Si presentano come normali internauti, appassionati di politica che passano ore su Facebook, su Twitter, sui blog a duellare con foga, per creare l’onda pro Renzi o spezzare quella anti Renzi. Roba da professionisti.

La notizia del Fatto Quotidiano di qualche giorno fa, in cui si narra che Filippo Sensi ha invitato a “menare Di Battista sulla Libia” non è un fatto di colore, non è un colpo di sole estivo come è stato trattato dai giornali, che hanno evidenziato come il portavoce si sia sbagliato di chat, scrivendo il messaggio su quella usata per mandare comunicati ufficiali ai giornalisti. È ben più grave. Benché Sensi si sia premurato di fornire una spiegazione, che peraltro non ha convinto nessuno, è evidente che pensava di scrivere su un’altra chat, molto riservata, molto verosimilmente quella in cui i finti blogger aspettano il messaggio del giorno per poi colpire sul web. Costruire ma soprattutto distruggere. Senza pietà. Idee, ma anche persone. In questo caso Di Battista. Fino a pochi mesi fa Casaleggio. Da sempre Salvini. E occasionalmente Berlusconi. In ogni caso chi si oppone alla volontà del Narciso di Rignano. Dirige il Maestro Sensi.

Ma come, penserete voi, il portavoce di un primo ministro fa queste cose? Non dovrebbe rappresentare tutti gli italiani, nel rispetto di un mandato che è comunque istituzionale? Certo che dovrebbe. Ma quando ci sono di mezzo gli spin doctor tutto diventa relativo e opinabile.

Quel che conta è l’obiettivo, che va raggiunto ad ogni costo. Sia chiaro: lo fanno anche altrove, in Francia, negli Stati Uniti, in Gran Bretagna, Paesi imbevuti di spin, ma dove si cerca di salvaguardare le apparenze, anche solo per tutelare il presidente o il premier. A occuparsi di queste utilissime ma poco presentabili attività non è mai direttamente il portavoce del presidente o del premier, bensì qualcuno che fa da filtro e che, nell’improbabile ipotesi che la stampa se ne accorga, possa essere sacrificato.

Quel che colpisce di Renzi e del suo spin doctor Sensi è l’arroganza, è la sfacciataggine, è la certezza di non essere denunciati dai giornalisti.

Altrove nessun premier si permetterebbe di minacciare direttori di giornali con frasi del tipo “ti spezzo le gambe”, di inviare sms intimidatori, di occupare la Rai per spegnere qualunque voce di dissenso e, a quanto pare, persino la libertà di satira. Nessun portavoce riuscirebbe a rimediare alla gaffe della chat con una battuta, peraltro poco riuscita e per nulla credibile.

In Italia, nell’Italia di Renzi, invece è pratica corrente. Sanno, Matteuccio e il suo abile propagandista, che la maggior parte dei giornalisti, con poche lodevoli eccezioni, preferirà tacere, per convenienza, anziché battere i pugni sul tavolo.

Solo dopo, solo quando Renzi, nonostante l’overdose di spin, sarà finito, tuoneranno. Dopo, quando non c’è nulla da rischiare

[Capo Tribù]

Quei miserabili inondano la rete di liquami fecali già da un pezzo

[bellavista]

Quei miserabili inondano la rete di liquami fecali già da un pezzo

che gran partito democratico ...

[Drogato_ di_porno]

hanno copiato il modello marketing di berlusconi, coi blogger al post del call center.

[Capo Tribù]

Quei miserabili inondano la rete di liquami fecali già da un pezzo

che gran partito democratico ...

Ma riesci a vedere il mio video?
Io vedo una schermata tutta nera

[OSCAR VENEZIA]

Non ha molto senso sprecare energie a valutare Renzi o un qualsiasi altro presidente del consiglio dal punto di vista dei successi in economia.
Puo' solo non fare troppe cazzate. E' come il portiere di una squadra di calcio se e' bravo prende pochi gol ma da solo non ti fa vincere.
Che vi aspettate che l'economia decolli per effetto degli spazi di manovra di un presidente del consiglio che prima di tutto deve pensare a non andare a casa ?
Quando si e' registrato un risultato positivo e'sempre stato per cause esogene.
Teoricamente e' possibilissimo ma dovrebbe essere capace ed in piu' avere a disposizione i tempi e le attribuzioni di un presidente americano, francese o di un premier britannico ( vedi Tatcher).

[cicciuzzo]

bella questa pagina, piena di ragionamenti. come sempre spicca quel fine politologo di bellavista

[GeishaBalls]

Geisha senza fare l'offeso, riesci a dare una risposta, un parere? Perchè prendi tutto sul personale come se tu fossi Renzi o il Governo?

da quasi 3 anni che Renzi è al governo dell'Italia, come vedi la situazione:
economica...è più facile trovare lavoro, i salari sono aumentati, insomma la gente sta meglio economicamente rispetto a prima di Renzi?
l'Italia è più ricca? oppure la situazione è rimasta uguale o leggermente peggiorata?
vita di tutti i giorni: noti un aumento di violenza, tensioni, microcriminalità alle stelle e senza freno? forze dell'ordine sfiduciate perchè arrestano uno adesso e dopo 3 ore il tipo in questione è ancora in giro a fare danni? oppure tutto va bene o quasi?

come "senti" il paese? vitale propositivo pieno di fiducia oppure rassegnato un pò depresso che tira a campare ?

In realtà mi diverto a mettere in evidenza le incongruenze dei detrattori del Governo e dei governi. Con quel modo di ragionare non avremo un corpo elettorale capace di distinguere gli annunci dai fatti, le ragioni esogene da quelle interne, le responsabilità dei governi e quella di imprese e cittadini.

L'Italia non cresce e c'è che si entusiasma che una insegnante precaria venga prima stabilizzata e poi non viene trasferita. Cioè qualcuno vede il presidente del consiglio che ha stabilizzato 100.000 insegnanti precari per i 1.000 € al mese della moglie.

Non ci sono idee (o ideologie) e politica da valutare, solo il tornaconto personale, la corruzione, la sporcizia.

Se metto in evidenza la povertà di questi ragionamenti è per esercizio, per creare ildubbio che si possa ragionare meglio.

[GeishaBalls]

Geisha senza fare l'offeso, riesci a dare una risposta, un parere? Perchè prendi tutto sul personale come se tu fossi Renzi o il Governo?

da quasi 3 anni che Renzi è al governo dell'Italia, come vedi la situazione:
economica...è più facile trovare lavoro, i salari sono aumentati, insomma la gente sta meglio economicamente rispetto a prima di Renzi?
l'Italia è più ricca? oppure la situazione è rimasta uguale o leggermente peggiorata?
vita di tutti i giorni: noti un aumento di violenza, tensioni, microcriminalità alle stelle e senza freno? forze dell'ordine sfiduciate perchè arrestano uno adesso e dopo 3 ore il tipo in questione è ancora in giro a fare danni? oppure tutto va bene o quasi?

come "senti" il paese? vitale propositivo pieno di fiducia oppure rassegnato un pò depresso che tira a campare ?

Opinioni personali

La stragrande maggioranza delle persone non sta peggio. La percentuale di risparmio aumenta che significa che chi guadagna investe nei mercati finanziari invece che in attività produttive.

Gli ultimi governi hanno fatto quel che potevano, io non sono soddisfatto ma per ragioni diverse da quella di tanti altri

Penso che su quello che sarebbe da fare non saresti d'accordo e non sarebbe accettabile politicamente. Possiamo licenziare i dipendenti statali di troppo a partire da quelli meno produttivi? Possiamo mettere regole semplici che se non paghi il mutuo te ne esci di casa in sei mesi? Possiamo abbattere le tasse sul lavoro invece che quelle sulla casa? Possiamo ripristinare tasse di successione non dico a livello Francia, ma diciamo a livello USA e di nuovo abbattere tasse sul lavoro?

La criminalità aumenta? Dove sono i dati? Lo ha detto tua zia oppure un rapporto annuale ?
Il disastro ferroviario è colpa del governo? Dove sono i dati che dicono che ci sono più incidenti in Italia che nel resto d'Europa?

Tutto quello che succede di buono è nonostante il governo mentre i problemi sono colpa del governo?

[manigliasferica]

Geisha faresti la stessa analisi se al posto del governo Renzi Alfano Padoan ci fossero Berlusconi Salvini Tremonti?
Saresti così indulgente con loro?

[cicciuzzo]

maniglia, io te l'ho detto e scritto tante volte

Renzi non solo non è il politico che amo, ma è l'uomo che non vorrei mai essere. però qualche merito ce l'ha. ha fatto "movimento". ed è quel movimento che all'economia, quella in cui viviamo io e te che non puntiamo allo sfascismo, piaccia o no, fa bene.

l'Italia non sta peggio di cinque anni fa. per tante persone che non stanno particolarmente bene ce ne sono tante altre che fanno da contrappeso. al giovane 28enne che non trova un contratto di lavoro a tempo indeterminato si contrappone suo papà funzionario regionale che gli compra l'I-phone per fare meglio le foto nelle sue vacanze a Otranto.

come ha detto maniglia, il risparmio privato è aumentato. che di per sé non è un dato positivo. ma ti fa capire che prima di finire in coda alla caritas ce ne vuole. tra l'altro, lo sai che a Milano ci sono centri di raccolta di abiti usati che possono vestire 100.000 persone ?