[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[alternativeone]

Siviglia tostissimo in finale di copa del rey, correvano come cammelli. Barca lento come dal dopo-pasqua ma sempre con superiorità tecnica e assist al bacio della pulga. brutta tegola per Tabarez l'infortunio di suarez

menzione per i capelli di Emery, probabilmente si fa un casco di spuma

ps: quello che mi ha negativamente impressionato del Milan è che facevano tutto bene ma arrivati al limite dell'area tiravano la palla fuori dallo stadio...Kucka ha dei piedi terrificanti

Riguardo ai voti e alle pagelle io la partita di ieri non l'ho vista ma stando alle parole di Drogato Messi con un suo assist ha risolto la partita e di conseguenza, anche senza aver toccato palla per i restanti minuti della gara, merita 7 a prescindere. Invece l'esempio di Bacca non è pertinente non essendo stato decisivo ai fini del risultato.
Poi Morata ha giocato dieci minuti, cosa avrebbe dovuto fare oltre segnare il gol risolutivo, assolutamente non semplice da realizzare, in una finale giocata in malo modo dalla sua squadra?

[alternativeone]

Siviglia tostissimo in finale di copa del rey, correvano come cammelli. Barca lento come dal dopo-pasqua ma sempre con superiorità tecnica e assist al bacio della pulga. brutta tegola per Tabarez l'infortunio di suarez

menzione per i capelli di Emery, probabilmente si fa un casco di spuma

ps: quello che mi ha negativamente impressionato del Milan è che facevano tutto bene ma arrivati al limite dell'area tiravano la palla fuori dallo stadio...Kucka ha dei piedi terrificanti

Riguardo ai voti e alle pagelle io la partita di ieri non l'ho vista ma stando alle parole di Drogato Messi con un suo assist ha risolto la partita e di conseguenza, anche senza aver toccato palla per i restanti minuti della gara, meriterebbe 7 a prescindere. Invece l'esempio di Bacca non è pertinente non essendo stato decisivo ai fini del risultato.
Poi Morata ha giocato dieci minuti, cosa avrebbe dovuto fare oltre segnare il gol risolutivo, assolutamente non semplice da realizzare, in una finale giocata in malo modo dalla sua squadra?

[SoTTO di nove]

Riguardo ai voti e alle pagelle io la partita di ieri non l'ho vista ma stando alle parole di Drogato Messi con un suo assist ha risolto la partita e di conseguenza, anche senza aver toccato palla per i restanti minuti della gara, merita 7 a prescindere. Invece l'esempio di Bacca non è pertinente non essendo stato decisivo ai fini del risultato.
Poi Morata ha giocato dieci minuti, cosa avrebbe dovuto fare oltre segnare il gol risolutivo, assolutamente non semplice da realizzare, in una finale giocata in malo modo dalla sua squadra?

Ma è proprio questo il senso del mio discorso sulle "pagelle". Non scrivo per un giornale, valuto una prestazione.
Se Lonewolf non avesse visto la partita e mi chiedesse "come ha giocato Bacca con la Roma" io gli risponderei da 4 (con due righe di spiegazione).
Che il gol al novantesimo si fosse rivelato decisivo o meno la mia valutazione sulla partita di Bacca rimarrebbe un sonoro 4.
Perchè è questo che interessa altifoso Lonewolf, sapere come ha giocato per novanta minuti la nostra prima punta. Se gli do un bel 7 per il gol decisivo è fuorviante per le aspettative future. Ripeto, un giocatore non si giudica da un calcio di rigore (cit.) o da una Balotellata che trasformava una penosa partita in un roboante 7 per il pubblico festante.
Al tifoso Lonewolf della mai valutazione di un giocatore che ha giocato 10 minuti non aggiunge niente.

P.s. L'altro giorno il forumista DDP ha parlto di uno Sterling colpevole di non aiutare la squadra. Credo ciecamente alla sua valutazione ma se non l'avessi letta avrei pensato ad una sua grande partita visto che la gazza gli ha dato un bel 7 (seguendo la vostra teoria del bel voto perchè ha segnato...). Io cerco di spiegare altro con le pagelle, non dare voti positivi per singole giocate. Ovvio che Morata sia stato decisivo, rimane decisivo s.v.

[cicciuzzo]

http://corrieredelmezzogiorno.corriere. ... befc.shtml

ci risiamo

[alternativeone]

Continuo a non essere d'accordo, così perdiamo di vista il fine ultimo del gioco del calcio: segnare e vincere le partite.
Prendiamo Pippo Inzaghi come esempio, toccava tre palloni in una partita ed uno lo buttava in porta, risultando molto spesso decisivo, e sottolineo decisivo, quindi dovrebbe essere stato abbonato al 4 in pagella o al Senza Voto?
Questo si chiede ad una certa tipologia di attacanti, buttare la palla in porta e far vincere le partite

[Silenzioso]

Io sono d'accordo con alternativeone.

Nel dare un voto al calciatore va anche considerato cosa ha fatto del tempo a disposizione. Se in 10 minuti Morata non prende una palla o fa solo due passaggi è sicuramente da s.v., ma se in quei dieci minuti fa il gol decisivo, non puoi "non giudicarlo". E' un attaccante, ha avuto 10 minuti solo a disposizione, e in quei dieci minuti ha fatto il gol decisivo. Che poi la frase ha solo spinto la palla il rete non è veritiera, visto che si è fatto trovare al posto giusto nel momento giusto e ha anche tirato di precisione.

Che a dirla tutta se uno non ha visto la partita e legge solo le pagelle, alla fine si chiederà, "ma chi ha segnato?".

Discorso leggermente diverso se al voto si aggiunge un commento, ma anche qui, voler giudicare senza voto Morata mi pare esagerato.

In tutto ciò, come giudicate Totti che in 3 minuti di gioco ribalta una partita che la Roma stava perdendo con un gol di fortuna da 10 cm. e un rigore?

[SoTTO di nove]

Sgombriamo subito il campo da cose che non ho detto. Ho parlato di s.v. per chi non gioca abbastanza minuti da poter essere valutato (e per valutazione intendo come gioca all'interno della squadra, non solo a cosa combina in quei 10 minuti), quindi Inzaghi avrebbe avuto sempre la mia valutazione.
Sono tante le punte che si limitano a finalizzare. Si valuta però anche il loro modo di muoversi in campo. Inzaghi spesso lo faceva bene (la riprova erano i tanti gol che si mangiava ma si trovava sempre nel posto giusto al momento giusto. Così come il suo finire in fuorigioco era "calcolato" e non per l'indolenza di non rientrare) altri lo fanno male.
Bacca con la Roma l'ha fatto malissimo (non aveva nessuna voglia di giocare imho), il fatto che poi che avesse segnato un gol decisivo non cambiava la mia impressione sulla sua partita.
Comunque portiere e prime punte spesso sono ingiudicabili. I portieri perchè non "giocano", ma è giusto valutare positivamente anche una sola paratona perchè fanno bene l'unica cosa che devono fare, le prime punte invece perchè spesso "non giocano" con la squadra.
Io odiavo i 5 a Trezeguet se non segnava o i 7 se segnava. In tutti e due i casi spesso dipendeva dalla squadra non da lui (che imho era un signor giocatore).
Nessuno però ne valutava i movimenti (i giornalisti che fanno le pagelle), io qui se leggo una pagella voglio sapere di più. Non il voto che merita per essere stato decisivo, ma il voto che merita per come ha giocato.


Ti faccio un altro esempio. Se Zapata per tutta la partita "balla" sugli attacchi avversari (che però non segnano) e poi al novantesimo mi salva un gol sulla linea solo perchè si trova per caso li per me merita 4. Non 7 per essere stato decisivo.
Se gioca male è probabile che giocherà male anche le successive partite. L'unica cosa che mi interessa sapere della sua prestazione è questa, cosa mi posso aspettare per il futuro. Un 7 sarebbe fuorviante.


@Silenzioso. Morata ha fatto un tiro e un gol. Se gli vuoi dare un voto gli puoi dare 7 o 8. Non è quello che mi interessa sapere della partita di Morata attraverso le pagelle di SZ. Per lo stesso discorso non mi interessa che voto daresti a Totti. Di Totti era importante cosa faceva per la squadra non di "trovare" due gol in un attimo. Bravo 10+, ma tecnicamnete non ha aggiunto niente per una valutazione su cosa può dare la partita successiva.

[alternativeone]

Morata ha fatto in dieci minuti quello che si chiede ad un attacante in una partita intera: farsi trovare libero, evidentemente con un movimento che ha permesso ciò, di segnare un goal tutt'altro che semplice e di portare la coppa a casa

[rufus t]

morata: una palla, un gol
voto 8

[ramarro verde]

#aiutiamosupermario

#aiutiamominimario direi. Ormai 'sto "super" sembra una presa di culo, anzi, a dirla tutta super non è mai stato.

Vado controcorrente, la Juve non ha certo giocato bene, ma parte del merito è stato anche del Milan, tatticamente bene schierato, aggressivo e lucido, che ha tirato fuori una prestazione buona anche tecnicamente e non solo grintosa.
E fossi un tifoso milanista, ma vedo che già alcuni lo hanno sottolineato, mi incazzerei ancora di più per il campionato indecoroso fatto. Perchè c'erano le potenzialità per far bene, tecnicamente sono dell'avviso che la distanza dalle prime è minima, quello che manca a questa squadra è la grinta e la convinzione, che si manifesta anche nella scarsa capacità di appicare gli schemi di gioco.
E la colpa non può essere solo dei giocatori, è tutto l'ambiente che contribuisce ad un certo lassismo; tanto per fare degli esempi, giocatori ai margini della rosa, perchè ritenuti più scarsi rispetto ad altri, vanno in altre squadre e fanno i fenomeni: Saponara, Niang e per ultimo Suso.

toccaquotare di nuovo Sal ,fossi tifoso milanista, sarei ancora più arabbiato, i giocatori hanno solo dimostrato, che sanno fare di meglio rispetto a quello dimostrato durante il campionato, per assurdo sarebbe stato meglio per loro farsi asfaltare anche in finale di coppa Italia.
PS, mai perso più volentieri 20 eurini .

[SoTTO di nove]

Allora parlammo e non ci capammo. Se fossi stato un tifoso della juve che non aveva visto la partita mi interesserebbe sapere una valutazione (accompagnata o meno da un voto) della coppia d'attacco Dybala Mandzukic. Di Morata che giocando 10 minuti e segna non mi interessa niente. So gia che è stato decisivo, che l'abbia fatto con un eurogol o meno può aiutare, ma sapere che gli dai 7 o 8 come Rufus non mi interessa niente.
Questo è il senso della non valutazione di Morata. Non c'era niente da valutare. Che poi meriti 10 amen, ma rimane il fatto che a me interessa come hanno giocato quelli che hanno giocato un numero sufficiente di minuti per farmi un'idea della loro prestazione. Negativa o positiva.
Che quella di Morata sia nel campo del positivo è scoprire l'acqua calda.

[alternativeone]

Quindi diciamo la stessa cosa: il senza voto dato da invoker è improponibile, la prestazione è stata positiva, gli dai 7 oppure 8 rimarcando ciò di buono che ha fatto e siamo tutti felici e contenti

[SoTTO di nove]

Non ho bisogno di valutarlo. Questo il senso. Non aiuta nessuno il dare un voto ad una giocata (ripeto, la singola giocata in novanta minuti va valutata con quello fatto in novanta minuti).
Per questo non mi scandalizza il s.v. di Invoker fatto più che altro per farsi riconoscere...anche da non juventino quello di Morata era l'unico voto che non mi serviva sapere.
E basta rispondermi, l'ultima parola la voglio io.

[alternativeone]

Morata 7: appena entrato in campo si fa trovare pronto con un movimento da attaccante consumato e la piazza all'angolino di prima intenzione sbloccando una partita fino a quel momento alquanto complicata per la Juventus. Decisivo.

[SoTTO di nove]

Morata 7: appena entrato in campo si fa trovare pronto con un movimento da attaccante consumato e la piazza all'angolino di prima intenzione sbloccando una partita fino a quel momento alquanto complicata per la Juventus. Decisivo.

Sticazzi